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WAKE UP! (tm)


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92 réponses à ce sujet

#1 Patoch

Patoch

    Chat fantôme

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Posté 04 August 2011 - 14:45

L'idée de ce topic m'est venu suite à une discussion avec le meilleur d'entre nous, aka Sakimmd. Dans un magnifique monologue ressemblant à s'y méprendre à un "bababadéchatte" des plus classiques, il m'a entretenu d'une réflexion profonde, d'un message. Un message qu'il voudrait faire passer à tous les joueurs de Legacy : WAKE UP!

Son idée - lumineuse - est très simple : il a remarqué que, tels les ardennais buvant de la kro, les joueurs de Legacy avaient une forte propension à user de jeux sous-optimaux, que d'aucun qualifieraient de "merdiques". Étant en accord complet avec sa brillante observation, je vais essayer de faire un topo des decks dits "de chie" joués pour on-ne-sait quelle raison. L'idéal serait de savoir pourquoi tant d'âmes perdues les ont préféré à des jeux comme Hive Mind, Reanimator, Rock, Bant et autres paquets jouant des bonnes cartes.

Premier du nom, Maverick !

En regardant bien ce jeu, trois idées passent par la tête. La première, c'est "mais pourquoi le mec qui a buildé ce truc s'est imposé la règle "pas de bête dont la somme F/E fait plus de 3"?". La seconde, qui en découle, c'est que ce deck a été buildé comme une sorte de super limité : des bêtes mignones avec des interactions cools. Et la dernière, c'est "il a perdu ses ile trop, ce type?".
Du coup, ce sorte de "Bant sans la meilleure couleur de Magic" se trouve être un aggro dans les pires couleurs possibles (bon, j'exagère un poil) avec des bêtes hypra molles, voire carrement moustachues (ranger de la scrutaie, quoi!).

Le deuxième : Death and taxes !

Bon, là c'est pire, c'est l'évolution inverse. Deux couleurs ça amenait encore trop de bonnes cartes, alors on s'est dit que pour que magic soit pas trop facile, il fallait jouer monoW. Du coup ça fait un deck "nostalgy old school", il manque que les "tada, je suis le chevalier blanc". Il faut lui reconnaître ce bon côté. Avec également un nom qui déboite, je dois bien l'admettre. Mais ça fait bizarre de vouloir jouer WW dans un format qui autorise de jouer des vraies couleur de Magic. Genre bleu et noir, par exemple. J'sais pas, Dark Confident ça vous fait pas plus rêver que Voloscille, vous?

Un troisième pour la route : Elfes !

J'avoue, c'est un peu mon "spécial Blind", même si il a fini par lâcher les êtres gracieux à la virilité contrariée. Peut-être trouvait-il les joggings de ses créatures trop ressemblant aux siens, et craignait-il d'être traité de "cosplayer"?
Revenons au deck : l'idée c'est de jouer plein de 1/1 et d'espérer vaguement déborder l'adversaire. Ou alors, de partir dans un mode combo chelou, sans protection mais avec fizzle. Y'a un autre jeu qui fait ça vachement bien : TES. Ça pose plein de 1/1 ou ça tue avec un vrai spell de Magic, tendrills.
J'suis un peu rude sur Elfball, mais faut avouer que sa santé est inversement proportionnelle au nombre de pages de son topic.

Au suivant : Team Italia !

Alors ça, c'est un deck aggro-tempo. Le côté aggro est assuré par des bêtes aussi petites que celles de Maverick, mais avec moins d'interactions. Le côté tempo, c'est de la discard et des Vindicate. La stratégie ressemble un peu à Rock : faire plein de un pour un, et gagner parce que nos cartes sont meilleures. Le défaut là, c'est que on a Figure of Destiny au lieu de Tarmogoyf. Ouch. Bref, le deck a pas de vraie stratégie à part essayer de pourrir assez les sorties adverses pour que même ses créatures puissent arracher la victoire.

Un autre : Belcher !

Ça c'est du deck ! Gros avantage, inutile de tourner autour de FoW. De toutes façons, si votre adversaire joue bleu, ça va être chatte-time. Heureusement, plein de gens jouent un des quatre decks au dessus, vous avez donc vos chances, go ! Ce jeu est clairement conçu pour plaire aux gens qui amènent leur DS/copine/boulot en tournoi, et veulent avoir du temps pour les utiliser entre les rondes. Tu regardes ta main, tu joues, tu la tends à ton adversaire, tu remplis le paper. Voilààààà!

Un petit dernier : Lands !

C'est un peu comme belcher, mais sans le passage sur la copine à utiliser. Ou alors, elle risque de pas apprécier. Ce qui est bien avec ce deck, c'est que vous pouvez passer 5 ans à le jouer, et ça sera quand même votre faute quand vous perdrez avec. Ou alors, ça sera parce que votre adversaire a décidé de jouer un bon deck (pas un des 5 au dessus, quoi) et de réfléchir avant de jouer ses cartes. À conseiller aux joueurs qui préfèrent jouer au loto des pairings plutôt qu'à Magic. À noter également : les dernières versions ont un petit côté T2, il manque plus que les Titans.

J'oublie certainement des paquets très rigolos à mettre dans cette liste. Mais je voudrais cependant lancer un appel : j'invite tout les Legacy-français qui jouent un bon deck, ou souhaitent en jouer un, à me rejoindre sur ce topic. La flamme du bon gout et des vrais decks ne doit pas s'éteindre.

Demain, comme aujourd'hui, je parlerais sur le Mène-à-rien.

La maturité de l’homme : cela veut dire retrouver le sérieux que l'on avait au jeu, étant enfant.


#2 Merk

Merk
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Posté 04 August 2011 - 14:55

Bonjour je m'appelle gwen, j'ai arrêter de jouer elfe et je joue junk maintenant. Je plussoie donc fortement.

maverick, je n'aurais jamais eu la présence d'esprit de le test, c une aberration. Son seul avantage c de péter poisson c ca ?
"Liliana arrive alors qu'il n'a pas de bête, du coup elle gère complètement le board"

Oh ? rlly ?

#3 Apocalypse666

Apocalypse666

    Administrateur

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Posté 04 August 2011 - 14:57

Ca manque de Landstill UW, Burn, Gobs ce topic.

On en a deja pas mal parle mais gros gros +1 pour l’intérêt nul de jouer maverick au lieu de missbant.

Pour belcher, ca va ca c'est quand meme jamais joue.

Mike Flores dit :

[...]there is only one right play on every priority of every stack... more than just winning a game, gunning for the tightest possible plays is a goal that every Magic player can strive for.


#4 fender15r

fender15r
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Posté 04 August 2011 - 14:57

Enfin un Topic digne de ce nom sur le Mène a Rien.

Pour répondre a ta question Patoch, je pense qu'en legacy, les joueurs préfèrent bizarrement jouer des decks qui leur plaisent plutôt que des decks Pouissants, bien qu'il soit possible dans certains cas que les deux penchants s'allient.

Voila pourquoi on se retrouve avec des Bant sans le Bleu, des Rocks avec du rouge et des tribaux à 2 francs :D
Sabrina don't just stare at it, EAT it !!!!

Patrick Bateman, always.

Mr Lord of atlantis n'a qu'à bien se tenir, pour ma part je préfère la " Traversée des cuisses "

#5 RBS

RBS

    drop 'em like liquid

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Posté 04 August 2011 - 14:59

je plussoie Patoch

elfes et maverck c'est tout pourri, arretez de les jouer quoi
RBS mets un piègepont sur le champs de bataille depuis sa main.
PiK : pas de piegepont s'il te plaît
...

Citation

chuck: i can't belive i'm going to die to kiora

#6 Merk

Merk
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Posté 04 August 2011 - 15:00

RBS, jouer de poissons ?  :D
"Liliana arrive alors qu'il n'a pas de bête, du coup elle gère complètement le board"

Oh ? rlly ?

#7 jeannix

jeannix
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Posté 04 August 2011 - 15:06

(dédicace à pierre et flo)
en même temps souvent en faille temporelle , les gens n'ont qu'un jeu du coup il le joue c'est pour ca que on voit encore quelques gob  .
La plupart des jeux que tu discrédites sont des jeux budget .
C'est un peu comme monoW quest en T2 cette saison c'est nul mais ca gagne car a magic il y a aussi beaucoup de bababa..
Il n'y a qu'a voir strife avec son quest qui a pillé son slot avec un jeux de caille alors qu'avec un vrai jeux il l'aurai certainement pas gagné ( je ne veux ps dire que il ne mérite pas son slot !)

Modifié par jeannix, 04 August 2011 - 15:06 .

Citation

Exarch Twin par ex qui kill au mieux T4, et qui ne constitue pas une menace
ah d'accord

#8 RBS

RBS

    drop 'em like liquid

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Posté 04 August 2011 - 15:06

ca se voit tant que ca ? :D
RBS mets un piègepont sur le champs de bataille depuis sa main.
PiK : pas de piegepont s'il te plaît
...

Citation

chuck: i can't belive i'm going to die to kiora

#9 norritt

norritt
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Posté 04 August 2011 - 15:07

Voir le messagePatoch, le Jeudi 04 Août 2011 à 15:45, dit :

Un petit dernier : Lands !

C'est un peu comme belcher, mais sans le passage sur la copine à utiliser. Ou alors, elle risque de pas apprécier. Ce qui est bien avec ce deck, c'est que vous pouvez passer 5 ans à le jouer, et ça sera quand même votre faute quand vous perdrez avec. Ou alors, ça sera parce que votre adversaire a décidé de jouer un bon deck (pas un des 5 au dessus, quoi) et de réfléchir avant de jouer ses cartes. À conseiller aux joueurs qui préfèrent jouer au loto des pairings plutôt qu'à Magic. À noter également : les dernières versions ont un petit côté T2, il manque plus que les Titans.
C'est ton psy qui t'a dit de parler de tes problèmes ? Et comme tu n'y arrivais pas tu as décidé de noyer le poison ?

Bravo, c'est un premier pas vers la rédemption, le prochain c'est bruler un tabernacle ?

Voir le messageLocus_Pocus, le 08 March 2013 - 17:17 , dit :

edit : merci "mac lesggy" norritt ;)

#10 Surfait

Surfait

    Grand vainqueur BDC#1

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Posté 04 August 2011 - 15:22

J'suis déçu par la satire sur les elfes. Je m'attendais à de vrais arguments.
Y'a pas que des cartes fortes à magic, y'a aussi des synergies...

Et le plaisir de déchirer de vrais decks avec des decks de chies, ça n'a pas de prix!

Voir le messageOrGy, le Dimanche 25 Septembre 2011 à 13:18, dit :

Après l'amour, le geek dit plutôt : "Alors GG ?"

#11 swoon

swoon
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Posté 04 August 2011 - 15:24

Voir le messagePatoch, le Jeudi 04 Août 2011 à 15:45, dit :

L'idéal serait de savoir pourquoi tant d'âmes perdues les ont préféré à des jeux comme Hive Mind, Reanimator, Rock, Bant et autres paquets jouant des bonnes cartes.

[...]

La flamme du bon gout et des vrais decks ne doit pas s'éteindre.

Nuff said.
Cette affirmation serait vu d'un oeil douteux placée dans un contexte vieux de 2 ans; aka après le déban de DH, avec des vraies cartes dans le format (SotF et Mystical pour ne pas les citer) et l'arrivée d'un random fender15r sur Paris  :P

Modifié par swoon, 04 August 2011 - 15:26 .

Voir le messageLejay, le 14 December 2013 - 23:21 , dit :

Les gens qui perdent leur première ronde à MC on devrait les pendre. On leur laisse juste le droit de dropper pour sauver un peu d'honneur.

#12 Patoch

Patoch

    Chat fantôme

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Posté 04 August 2011 - 15:48

Voir le messagesurfait, le Jeudi 04 Août 2011 à 16:22, dit :

J'suis déçu par la satire sur les elfes. Je m'attendais à de vrais arguments.
Y'a pas que des cartes fortes à magic, y'a aussi des synergies...

Et le plaisir de déchirer de vrais decks avec des decks de chies, ça n'a pas de prix!
J'aurais pu évoquer la faiblesse intrinsèque des 1/1. Leur sensibilité pour les pyroclasmes et autres explosifs divers et variés. Le fait que contre ce deck, les FoW coûtent 2 points de vie et pas de carte bleue. Ou encore les concessions sur des permanents comme Jitte. Mais je préfère me contenter de parler du caractère profondément noobesque du jeu. Non qu'il soit facile à jouer (parce que non seulement c'est pas un bon deck, mais en plus il demande de la réflexion pour savoir comment on va perdre), mais c'est un deck tribal Elf. Donc attirant pour les noobs. Prenons un exemple parfaitement au hasard : Blind. Le petit Blind est arrivé au Legacy comme la vierge dans le bordel ardennais. Là où tout débutant jette son dévolu sur un deck tribal monocolore. Parce que c'est pas cher, parce que c'est sympa, et parce que comme ça, il peut continuer à explorer la storyline qu'il avait jouée avec ses playmobils. Manque de bol pour lui, Elfes était à ce moment -court - un vrai deck presque fort. La suite, on la connait : l'échec, l'obstination, la résignation, et la déchéance : team italia.

Citation

Bravo, c'est un premier pas vers la rédemption, le prochain c'est bruler un tabernacle ?
Non, le dédicacer suffira.

La maturité de l’homme : cela veut dire retrouver le sérieux que l'on avait au jeu, étant enfant.


#13 Loup Ardent

Loup Ardent
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Posté 04 August 2011 - 15:49

Citation

Ca manque de Landstill UW, Burn, Gobs ce topic.
Ben à la rigueur LS UW c'est pas si mauvais comparé aux autres choix...
Il manque aussi monoB discard d'ailleurs...

Sinon depuis peu je me suis mis à UG poison c'est grave docteur ?

Voir le messagePatoch, le Jeudi 04 Août 2011, dit :

Enfin, même si on enlève ces decks et qu'on interdit aux gens de les jouer sous peine de devoir parler de politique avec Loup Ardent...

Tof51, le Mardi 23 Mai 2017, dit :

Un banquier qui joue les bolcheviques on aura tout vu

#14 fender15r

fender15r
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Posté 04 August 2011 - 15:52

Voir le messagePatoch, le Jeudi 04 Août 2011 à 16:48, dit :

Manque de bol pour lui, Elfes était à ce moment -court - un vrai deck presque fort. La suite, on la connait : l'échec, l'obstination, la résignation, et la déchéance : team italia.

JE SURLIKE !!!!
Sabrina don't just stare at it, EAT it !!!!

Patrick Bateman, always.

Mr Lord of atlantis n'a qu'à bien se tenir, pour ma part je préfère la " Traversée des cuisses "

#15 Choobak

Choobak
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Posté 04 August 2011 - 15:52

Voir le messagePatoch, le Jeudi 04 Août 2011 à 16:48, dit :

Non, le dédicacer suffira.
Ahhhhh !!! C'est moche !!!!  :P