2897 réponses à ce sujet

[Sea R Hill]

L, le 27 August 2015 - 15:50 , dit :

mouais... c'est pas évident de vendre des bilands en ce moment, y a limite qu'à se baisser pour en ramasser.
alors oui faut y mettre un certain prix, mais j'ai l'impression que la tendance reste à la stagnation. et y en a des pelletées disponibles, et qui ne servent que pour un seul format parmi d'autres, format notamment polarisé autour de seulement 3 types de bilands. de plus la balance nouveaux joueurs/joueurs quittant le format a l'air assez équilibrée mine de rien, donc bon...

En fait les bilands, comme beaucoup d'autres vieilles cartes, sont utilisés dans beaucoup de formats: Legacy, Cube, EDH/Commander, Highlander, Old School Magic, 1995 Magic, ...
Ce n'est pas parce que la majorité de ces formats ne bénéfécie pas de couverture médiatique liée aux tournois qu'il n'y a pas beaucoup de joueurs qui y jouent. Il y a probablement plus de joueurs de Commander/EDH que de joueur de T2...

Modifié par Sea R Hill, 28 August 2015 - 11:06 .

[Locus_Pocus]

Sea R Hill, le 28 August 2015 - 11:05 , dit :

Il y a probablement plus de joueurs de Commander/EDH que de joueur de T2...

je suis pas loin de penser la meme chose, l'edh est devenu en quelques années un des piliers du marché avec son gain permanent de popularité. Ce serait intéressant d'avoir quelques chiffres d'ailleurs

[Izno]

Le nombre de personnes que tu croiseras jamais a un tournoi ou dans une boutique qui joue à magic et notamment edh entre eux, c'est fou.

[Sib51]

Izno, le 28 August 2015 - 15:00 , dit :

Le nombre de personnes que tu croiseras jamais a un tournoi ou dans une boutique qui joue à magic et notamment edh entre eux, c'est fou.

La Stat WotC sur ce sujet, c'est que les personnes ayant un numéro DCI "actif"  (=> ayant fait au moins 1 tournoi homolo) représente environ 20% des joueurs. (la stat date de 2/3 ans, ca a suremebt évolué un peu mais pas significativement)
Ca veut dire que 80% des joueurs font du kitchen Magic .

[Caribou]

Ah ouais! Seulement 20%!! Impressionnant...

Mais comment peuvent ils connaître les joueurs qui n'ont pas de numéro DCI...?

[Sib51]

Caribou, le 28 August 2015 - 17:34 , dit :

Ah ouais! Seulement 20%!! Impressionnant...

Mais comment peuvent ils connaître les joueurs qui n'ont pas de numéro DCI...?

Désolé, je ne connais pas leur mode de calcul / estimation, mais l'info venant de quelqu'un de chez WotC elle est relativement robuste.
L'un de leurs plus gros challenges est justement de "pousser" plus de monde vers le jeu orga.

[philo4079]

Je pense qu'ils font des stats en interrogeant des magasins qui connaissent leurs populations locales de joueurs :-)

[Duncan]

Ils le rapportent également aux ventes. Ça n'a rien de surprenant et ce n'est pas nouveau d'ailleurs.

La meilleure preuve de cela, c'est que quand ils encouragent le jeu en tournoi avec des mécanismes compliqués et des cartes de pro players dans les boosters, les ventes se cassent la gueule. En revanche, encourager le local, soigner la storyline et se donner une image d'alternative aux jeux de sociétés, ça fait exploser les ventes.

[philo4079]

Pour les joueurs qui voudraient se mettre à storm, et à qui il manque des LED, il va peut etre falloir se grouiller..
Elles sont en train de grimper tranquillement.
Et les NM sont à mini 65 avec un stock pas bien gros...

[argas]

Tiens réflexion de cette nuit : Et si MCM avait sa part de responsabilité sur la montée des prix ? Et je ne parle pas ici d'OPA mais plutôt de leur façon de donner la tendance du prix.
Je m'explique ! MCM donne la tendance sur le prix des cartes mais sans distinction de leur état. Ainsi, des joueurs achetant du NM par exemple vont avoir tendance à faire monter la cote des cartes en tirant sa arrêt la courbe vers le haut
Sur les cartes recentes ça a peu d'impact vu qu'elles sont quasi toutes en bon état. Par contre sur les anciennes... Le fait d'acheter des cartes NM(plus chères que la moyenne donc), va infléchir la ligne de tendance vers le haut, entraînant par la même une hausse de la valeur moyenne des cartes (correspondant imho à la qualité Ex) et par effet boule de neige, une hausse encore plus importante de la valeur des cartes NM...

/discuss

[morphilou]

argas ==> c'est tout le contraire pour les vielles cartes
bcp de mecs demandent des staple au prix moen mais en demandant du nmt
je compte plus le mec me demandant mes  sout bn à 500 par ex
et je parle meme pas du p9

[Vétéran]

C'est un sujet que j'avais cité il y a quelques temps, pour me citer :

Vétéran, le 04 June 2015 - 11:23 , dit :

Pour rebondir sur les posts précédents : https://fr.magiccard...hFor=blood moon

Ca devient du grand délire, c'est là que je me dis que les outils de suivi du prix des cartes, ça a fait plus de mal qu'autre chose : sous couvert de donner la possibilité de suivre le prix des cartes et d'adapter ses achats, ben l'effet bourse (qui est, on est d'accord, parti intégrante du cycle de vie d'un jeu de cartes à collectioner) a été ultra amplifié : la moindre variation et la bourse s'affole et la bourse n'obéit non plus aux lois du marché "normal" et va dicter sa propre loi aux spéculateurs (voir une faible hausse ==> vouloir faire des réserves) mis à part que contrairement à la bourse où les actions peuvent très vite chuter, ben le prix des cartes ne décroit que difficilement.

Bien que les prix soient déconnectés de la réalité, on peut comprendre que pour les grosses cartes, il y ait une ultra demande qui amène à des situations des prix abusifs ; cependant, pour les cartes moins "fortes" (où je place blood moon qui bien qu'elle soit assez jouée en modern, ne dépasse pas le seuil de puissance d'une bonne carte), on arrive à des situations grotesques, quid de la tullipomanie au 18ème siècle (Un chateau contre une tulipe).

La seule chose que cela donne envie de faire, c'est que les joueurs au portefeuille modeste se mettent à spéculer sur des rares medium, un peu jouées et pas encore trop chères... Je vais donc m'en aller spéculer sur les fers Vedalken et les ultimatum cruel...

Après, dans la mesure où l'on a établi que MTG est un bourse, cela ne me choque pas sur le principe, après, en effet, le principe c'est qu'il est gênant que mtg soit une bourse.

Etabli cela, il n'y a pas 36 solutions :

- MTG sature l'offre par un quelconque moyen, plus de raison de spéculer, faire des stocks, mais cela n'arrivera pas, en tout cas par pour les cartes que l'on aimerait.
- Les joueurs deviennent raisonnables... Y croit-on sérieusement ? Par prudence, plaisir, appât du gain : tout le monde aime ou aimerait spéculer, certes pas forcément dans la même mesure.
- On continue dans l'actuel modèle de bourse et mtg (le marché des cartes anciennes et spoilers tout du moins) devient une place de marché de plus en plus élaborée, demandant des outils de plus en plus performant ==> C'est vers ce modèle que l'on va avec la fin qu'on lui connait tous : éclatement de la bulle, montée déraisonnable etc.

[Adri]

Ce qui est sur, c'est que MCM provoque un comportement mountonnier dans la fixation des prix à la vente. Je ne sais pas si c'est due à  la tendance dans prix ou quoi, mais il est sur qu'il y a des anomalies notable. Par exemple:
Cryptic command est à 25€, alors qu'il s'agit d'une carte de niche et au coût de mana contraignant, joué en x 2 dans certains decks contro en modern, et qu'on a, rien qu'en MM2, plus de 1600 articles disponibles. Tout ça parce que les gens ont en tête les quotes pré-réimpression.

[mindtwist]

Les gens veulent des vieilleries en NM car c'est devenu un produit d'investissement. Il y a même des vendeurs qui annexent leurs ventes du commentaire "investment item" !!

Le mec qui achète un shivan alpha NM, tu peux être certain qu'il sera encore NM le jour il voudra le vendre avec 40% de plus.

Au moins on est sur qu'il n'y a (presque) plus de dégradation des anciennes cartes.

[argas]

morphilou, le 03 September 2015 - 12:57 , dit :

argas ==> c'est tout le contraire pour les vielles cartes
bcp de mecs demandent des staple au prix moen mais en demandant du nmt
je compte plus le mec me demandant mes  sout bn à 500 par ex
et je parle meme pas du p9

Ils essayent mais n'arrivent pas à les obtenir, finissent par comprendre qu'ils n'auront pas leur nm bn à bas prix et finissent par mettre le "juste prix"
(Cela dit, je trouvait les cartes déjà chères y'a 4-5 ans alors maintenant qu'elles ont fait x3-x4 je me demande où ça s'arrêtera.
Y'a vraiment des gens qui lâchent 500-1000 balles dans une seule carte ? 1 ou 2 mois de salaire dans un playset ? En ces périodes de crises, j'dois avouer que ça me fait halluciner un brin. À moins que tout les joueurs soient cadre sup ^^