Aller au contenu


Dragon Stompy


  • Veuillez vous connecter pour répondre
388 réponses à ce sujet

#376 Ender241

Ender241
  • Membres
  • 406 messages

Posté 11 septembre 2017 - 19:36

Ca veut dire que tu peux jouer Dark Depths DANS un jeu Moon ^^
Elle est pas belle la vie?
Je joue à tout ce qui ressemble de prés ou de loin à un combo.

#377 Zilozilo7

Zilozilo7
  • Membres
  • 27 messages

Posté 20 septembre 2017 - 09:28

Hoplà, micro-report d'hier soir! Troll2Jeux 4rondes

mini-update par rapport à ma liste du WE CdF, -1mountain (11 now) + Trini (3) / SB: -1trini(1), +1 abrade

R1/ Mon vieil ami sur ypyro/delver deck qui pleure en entendant mon nom aux pairings (depuis que je suis sur moon je ne lui ai jamais laissé un matchs je crois bien :D)
G1: trini moon moon chalices hophophop.
G2: je prends un double delver flip prends ma daze comme un grand sur confluence et on passe à la 3.
G3: Il anticipe mal ma sortie T1 chalice T2 moon (avec 2 autres moon/magus en main), probablement un Blue blast en main, il sère les dents pose un, puis 2 pyro, j'attends patiement un tour pour voir s'il engage pas plus dans la bataille et place un mortel fallout puis fini mon adversaire avec me semble-il un magus/chandra.

2-1(1-0)

R2/ Fabien S - eldrazi mask nought :D
G1: il mimic T1, je moon en reponse, il se fulltap et land un mask. Ca fait peur, mais ma confluence rase le board, un chalice à 2, pour éviter d'autres blagues et on passe à la deux.
G2: je fais le choix étrange de ne pas jouer mon bridge me disant qu'il a plein de moyen de passer outre, on en discutera après nos games et il n'en a que deux, des ratchets, c'était donc un mauvais choix de ma part mais qu'importe, rabble + rabble + confluence + confluence ca passe par dessus TKS + EndlessOne@6

2-0(2-0)

R3/ Douif sur ANT pour changer, il est heureux puisque je ne suis que le 3ème chalice deck qu'il rencontre sur les 3 premières rondes. (sa 4ème sera de même, à mort tendrils :D)
Je gagne le toss mull à 6 lui aussi (ou 5)
G1: Je suis gentil je fais magus T1, il joue petal swamp ponder, il trouve visiblement de quoi etre lethal T3/4, mais un magical topdeck trini m'assure la 1.  <3 3Ball
G2: j'ouvre magus tomb mox 2 trini, je croise les doigts et je prends probe cabal. je fais magus T1, chalice @1 T2/3, puis pioche un magnifique trinisphere, puis la 4ème sous le regard désabusé de ce cher Ed :D "Magic is a skill game". Promis je ramène Infect pour qu'on fasse des matchs interactifs, bisou.

2-0(3-0)

R4/ Finale contre JC et son turbo depths.
Petite vengence personelle car il m'a déchiré avec son aggro-loam quelques semaines plus tôt.
G1: Je perds le toss prend une saisie. ma main est magus moon bridge et du mana il retire une moon. j'en pioche une 2ème prend une seconde discard. pioche une 3ème, je moon je bridge et il réfléchi il n'a pas d'out à bridge G1.
G2: fetch dans swamp petal vampire, je lui dis "oula je peux toujours perdre la dessus", il exile un ESG et joue sa crop. C'est beau.
J'ai un bridge et des sol lands en main, j'ai 8 outs, 4 monkey + 4 mox, mais non ca veut pas :)
G3: Moon T1, magus T2, magus T3 bridge T4, ET BIM.

2-1(4-0)

Chalice méta de ce que j'en ai entendu. avec un second MoonStompy dans la salle (un 3ème joueur de moon n'était pas présent hélas cette soirée.

All hail the TriniStupidMoonDeck

#378 Schtormy

Schtormy
  • Membres
  • 120 messages

Posté 20 septembre 2017 - 12:37

Jolie perf.

Mais ça va être tristoune la méta si on a une explosion des decks Chalice.

#379 Zilozilo7

Zilozilo7
  • Membres
  • 27 messages

Posté 20 septembre 2017 - 13:38

Après je suis Marseillais dans l'âme hein. Je sais juste que le pauvre Douif a pris 4 stompy sur les 4 rondes (probablement les 4 de la salle). les deux moon stompy, un human/sanctum prelate avec chalice en side de voidmoth et je sais plus trop pour la fin, un loam probablement ? A côté de ca il y avait à minima un DnT, un aluren, 2 ANT, 2 miracles, 1 BR réa, et pléthore de grixis, 4c, delver sur plus d'une vingtaine de joueurs. Le méta T2J à tjs été très calicé mais je ne le trouve pas affreux pour autant. Malgré le fait qu'une partie de joueur (pas spécialement T2J, mais en général) criant plus fort que les autres conchie calices et trinisphères, mais vont jouer des choses tout aussi sale de leurs côtés. Je rappelle que pour 3 mana en legacy on peut aussi jouer show&tell, TNN et lili, et qu'à deux snapcaster, strix, tourach (carte de beauf' <3) et tarmo, sont pas pire non plus.

Quand on regarde mtgtop8 (qui n'est pas représentatif du méta je sais) on voit grixis delver à 12%, grixis control à 11, et si l'on étends aux decks delver/drs en général, dont la puissance et la stabilité est apportée par une tripotée de cantrips faut pas s'étonner que calice revienne sur le devant de la scène. :) La carte arrivant en 29° position des cartes jouées avec seulement 11.7% des decks qui sont buildés autour. Cela oblige les decks à s'adapter ou souffrir, et quand je prends KC, snap KC sur les magus/calices suivi par des 5/5 pour B calice&trini-proof je me dit que certains sont déjà adaptés à ce genre de stratégie, et si cela rends certains MU inintéressant et non-interactifs comme storm vs trini/chalice, alors que thalia + canoniste existe je trouve que c'est fort de café de dire que c'est la faute de calice. Sans elle il ne reste plus que deux choix, jouer FoW+BS, ou un combo plus rapide ? c'est pas plus palpitant d'avoir un méta réduit à 20 cartes et deux stratégies :)

Comme example, j'ai fais un matchs contre un BUG delver ou j'ai pris delver fow T1, flip t2, daze, pierce, pierce, l'excuse "c'est tempo c'est dur à jouer et c'est beau c'est bleu" ne me suffit pas pour dire que dans un cas il y a eu de l'interaction et dans l'autre pas. Et je ne demande rien de plus qu'un ban de probe pour retourner jouer infect, mais d'ici là je continuerais d'essayer de mettre des fessées à coup de blood moon <3

#380 Schtormy

Schtormy
  • Membres
  • 120 messages

Posté 20 septembre 2017 - 13:53

Du coup c'est pas vraiment méta chalice ce que tu décris :P

C'est assez reparti comme méta.

Quand aux commentaires sur chalice... Bah c'est comme tous les jeux "prisons", ça génère de la frustration.

Avant CB/top était le point de crystallisation des critique, maintenant ça va probablement s'axer autour de CotV/Trini.

Quand à savoir ce qui est le plus dur à jouer...
Je ne m'aventurerais pas de ce terrain des plus glissants...

Ce qui est sur c'est que mon taux de Mulligan into oblivion à drastiquement baissé depuis que je joue du bleu. Et qu'effectivement jouer sans cantrips ou contre "gratuit" n'est pas de tout repos.




#381 Adibou1er

Adibou1er
  • Modérateurs
  • 2 559 messages

Posté 20 septembre 2017 - 14:13

Voir le messageSchtormy, le 20 septembre 2017 - 13:53 , dit :

Avant CB/top était le point de crystallisation des critique, maintenant ça va probablement s'axer autour de CotV/Trini.

C'est pas du tout la même logique de jeu (deck punitif et de sortie (sans manip de bibal) vs deck control) et Miracles était le seul Tier 0 du format. Les moonmoon decks ne sont pas aussi dominants que Miracles l'était à l'époque de sa toute puissance.

Voir le messageDebonair, le 08 octobre 2013 - 08:38 , dit :

Allez, comme dirait Adibou, bisou.

#382 Schtormy

Schtormy
  • Membres
  • 120 messages

Posté 20 septembre 2017 - 14:15

Voir le messageAdibou1er, le 20 septembre 2017 - 14:13 , dit :

C'est pas du tout la même logique de jeu (deck punitif et de sortie (sans manip de bibal) vs deck control) et Miracles était le seul Tier 0 du format. Les moonmoon decks ne sont pas aussi dominants que Miracles l'était à l'époque de sa toute puissance.


Oui le moyen est différent, et la finalité pour l'adversaire c'est dans les 2 cas: Je suis lock et je peux plus jouer à Magic.

Donc oui ça génère de la frustration et des remarques sur les pièces de lock.

#383 Zilozilo7

Zilozilo7
  • Membres
  • 27 messages

Posté 20 septembre 2017 - 14:55

Trini ne lock que ant/belcher, contre le reste c'est tout au plus un gain de tempo, calice n'est pas non plus censé être un hard-lock-you-loose si on ne joue pas un deck de ccm moyen 0.8. Et contrairement à cb-top, celà oblige à justement se passer des précieux bs/ponder/stp/bolt pour lutter contre ceux des autres. Je préfère le voir comme un choix tempo-méta qui dit juste à notre adversaire que "une 3/2 vol pour 1 ca n'aurait jamais du être imprimé, regarde mon rabblemaster il fait le taf' lui aussi".
Là ou il était proprement impossible hors decay de sortir d'un cbtop-lock, calice n’empale que les joueurs (decks) greedy, au même titre que prendre sa waste T1/2 sur son seul lands et que brainstorm n'a rien montré. Et pourtant wasteland est me semble-t-il un des piliers du Legacy.

Alors que si tu veux du lock, ensnaring bridge, là y'a du bon gros lock qui empale assez fortement un bon nombre de decks ;) Mais encore une fois l'effet est symétrique et nécessite de builder autour afin d'en tirer profit.

#384 Schtormy

Schtormy
  • Membres
  • 120 messages

Posté 20 septembre 2017 - 15:04

Oui mais la question c'est pas de savoir si c'est Opé ou pas.

La question c'est: pourquoi ça génère autant de frustration. Et j'estime que la raison c'est que cela représente une forme de lock qui pose d'énormes problèmes à beaucoup de decks.

Et effectivement seule elle fait rarement le taff, mais avec ses copines trini, ensnaring bridge, blood moon, elle commence à bien locker salement un sacré paquet de decks.

Modifié par Schtormy, 20 septembre 2017 - 15:05 .


#385 vlad83

vlad83

    Vainqueur de tournoi LF

  • Membres
  • 809 messages

Posté 20 septembre 2017 - 19:57

Alala si seulement nether void  était pour 2B
expressions sans intérêts : fausse bonne idée/ perdre sur un malentendu

#386 _Budd

_Budd
  • Membres
  • 747 messages

Posté 23 septembre 2017 - 07:50

Il est (toujours) là le joueur de pox :)

Tu as trini tour 1 avec messe noire c'est déjà bien pénible pour la plupart des decks.

Surtout couplé à waste, sinkhole, smallpox...

En tout cas le joueur de Lands que je suis pleuré l'émergence de moon deck mais le joueur d'aggroLoam s'en réjouit :-)

#387 Zilozilo7

Zilozilo7
  • Membres
  • 27 messages

Posté 27 septembre 2017 - 01:12

Allez, hop un mini report pour la route !

Soirée Troll2Jeux du mardi 4 rondes, seulement 14 joueurs, ca doit être l'un des pires mardis de la décennie mais tant pis on est là pour jouer!

R1/ Slivo
G1:
Je suis pairé ronde 1 contre un nouveau joueur que je ne connaissais pas. j'ouvre une main avec une moon et 2 bridges, de quoi lock un grand nombre de decks en aveugle, je keep. Il cycle un S.Wraith. Ce qui me laisse penser à un dredge ou un deathshadow. Les deux decks sont très sensibles à bridge, m'en voilà ravi! Il joue une mana confluence, ce qui me laisse penser à un led-dredge mal séquencé, mais c'est finalement un slivoide 1/1 vol qui tombe sur le board. La liste semble étrange (wraith &co), mais attendons de voir!
Je fais moon T1. il me regarde, ris un coup et me dit qu'il n'a que des non basiques, il pose un cité d'airain, je joue un rabblemaster et il goute à la violence du goblin-mode.
On passe à la deux.
G2: Il me probe (probe/S.W ? ca me semble pas bon dans un shell aggro pur mais tant mieux :D) Je moon probablement T2 puisqu'il m'a gentiment fait comprendre qu'il perdait la dessus. Ce qui nous laisse amplement du temps pour analyser le reste du méta.

ANT, Elfball, BGDepths, Depth/Rea, TinFins, OmniSneak. Ok unfair night :D Mais comme je joue un deck plus intelligent encore ca ira :)
Le reste de tête, un shardless BUG, DnT, slivo, 2 moonmoon(dont le mien), nic fit, et bug delver si je ne me trompe pas.

2-0 (1-0)

R2/ Pierre - nic fit
G1:
Je moon T1 sur le play, il touche jamais de coloré, un comble, on passe à la 2. Mouhaahahah
G2:
Il fait foret veteran go. Je réplique avec au choix un cotv ou un magus, je me dis que prendre une therapy me met dans les choux, je m'y applique donc. et je le sens grincer des dents. Il trouve jamais de deuxième mana, il a deux veteran injouables en main, je rabble post combat, et double rabble next turn en me disant qu'une grosse sauce ne lui laisserait de toute manière qu'une seule activation de son mana. Il pose un helm (leyline MD) et décède lui aussi aux coups du gob-mode. Un peu amère le pierre ca fait deux matchs que je l'ouvre en deux parce que death de sa part, mais je sais qu'il l'aura sa revanche je ne me fais pas de soucis la dessus:)

2-0 (2-0)

R3/ Flo qui joue le meilleur deck du legacy: Moon Stompy <3
Il joue une liste pimp très aggro avec 3 hazo MD et d'autres bêtes alors que je suis sur 4 bridges ce qui n'est pas forcement en ma faveur à priori. (4 confluence MD de chaque côté)
G1:
Je gagne le toss qui est toujours important dans les mirror et particulièrement ici car nous avons chacun de notre côté entre 8 et 20 cartes totalement inutiles dans le MU mais qui sont potentiellement fortes T1 OTP, cotv/3ball stoppent l'arrivée des mox adverses.
Je mull a 5 comme un génie, et je keep tomb + mountain + mox + SSG + trini. Je ne peux décemment pas partir à moins et avoir un semblant de chance, je keep et scry bot un second SSG assez inutile. Je me sens archi pas frais.
je m’exécute, 3ball t1 et passe avec ma montagne en main. Il me regarde avec désespoir pose une montagne et passe, j'ai touché une/des mox et je gagne le tempo, mais il va falloir être doué à la pioche ! Chandra sur le top, que je m'empresse de jouer <3. je vais exiler 4 autres montagnes avec et jouer deux magus sur les 6 tours suivants, je joue deux bridges pour me protéger et une confluence de sa part me renvoi d'où je viens.
G2:
-4moon -3trini -2cotv/ +3suddenshock +2 abrade +2 fallout +2mirrage mirror
Une chandra très rapide, une rabble très rapide, entame vite et fort mais un batterskull montre son nez, abrade règle le problème.
G3:
On part tous les deux avec des mains molles un spyglass (une erreur dans le MU il le reconnait) lui montre deux shock et un rabble plus rapide que le sien, géré par mon shock de toute manière. il joue une hazoret et une image mirror, je fais de même avec une image avec laquelle je copie son hazoret pour qu'il ne puisse pas attaquer et qui me permet de finir les pvs restants à coup de discard.

MU étonnement "intéressant" le sentiment de victoire changeant plusieurs fois de côté au court d'une même game!

2-1 (3-0)

R4: BG Depths
L'autre demi c'était depths / omnisneak. Micka à gentiment accepté de mourir sous les coup pas répétés de marit. 20/20 > 15/15. Moi ca m'arrange parce que sneak c'est vraiment le pire du pire.
G1:
Je mull prends ma discard  moon t1 suivi de près à ma draw d'un surgical MD et un fast combo. miam.
G2:
j'ai une main avec rabble bridge chalice et 3 mana, je pose mon bridge T1 et pose juste un fetch, à mon tour je rabble + cotv@0. Je me dis que j'ai une clock relativement rapide, une bridge à gérer et que couper les potentiels petals est un bon play car je n'ai besoin que de peu de tours pour kill. et si ma mémoire est bonne je vais au bout avec ça.
G3:
Ma mémoire est un peu confuse sur la dernière. Mais il me semble avoir joué un bridge quand il pose son 3ème combo land (léthal next turn).
mon bridge l’empêchant de jouer sa combo de son côté. et c'est encore une fois le monstrueux goblin qui affronter et finir en double ko un tarmo, mais le mal est fait les tokens 1/1 font le taf, je joue un magus il ne me reste qu'une seule carte en main avec un second rabble sur le board il pense qu'il doit combo en réponse pour ne pas mourir dans l'attaque, mais du coup il doit double crop pour combo et n'a plus de mana foret/bayou disparaissent dans l'aventure. une confluence pour grappiller 6 dégâts et le single sudden shock que j'ai sidein pour les 2 derniers pvs. Magique.

2-1 (4-0)

Je remporte ce tournoi et dépense mes bons d'achats dans une inutile mais jolie u.sea fwb (c'est nul ca prends blood moon).
Encore une fois je ne pense pas avoir fais d'erreurs monstrueuses, le deck trouve des solutions à pratiquement tout, même s'il a tendance à s'enrayer une fois de temps en temps avec une série de draw catastrophique. CotV c'est bien, mais le manque de cantrip se ressent en stabilité par moment. Mais encore une fois, cette variance existe aussi dans les packs U, et le fait de prendre un cotv ne fait que faire basculer l'effet variance en ma faveur très largement. Longue vie aux Moons&Chalices.

#388 Soulfly77

Soulfly77
  • Membres
  • 230 messages

Posté 27 septembre 2017 - 11:43

Liste inchangée depuis le championnat de France ?
Un sanglier vaut mieux que deux tu l'auras ! ^^

#389 Zilozilo7

Zilozilo7
  • Membres
  • 27 messages

Posté 27 septembre 2017 - 13:17

très légèrement,

MD -1 mountain +1 trini
SB -1 rebel - 1 trini +2 abrade

Mon side actuel est donc:
4 faerie
3 sudden shock
2 volcanic fallout
2 abrade
2 mirror mirage
1 boil
1 trinisphere

La carte que je veux absolument rentrer c'est sorcerous spyglass, mais je n'arrive pas à lui trouver de la place pour le moment. Probablement un sudden shock et boil du side. Boil ne m'a jamais été d'un grand secours jusqu'à présent, et un spyglass serait une solution à tous les PW entre autre chose sans compter les usages simples: Tomb+spyglass = je nomme ton single fetch ? J'ai presque envie d'en jouer MD mais la carte ne rentre pas dans le plan "chaque top-deck doit être un pas de plus vers la victoire", le lock semble trop faible pour ne pas être qu'une carte de side.