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WHITE STAX


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33 réponses à ce sujet

#31 Veen

Veen
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Posté 19 juillet 2018 - 10:31

Merci Lojif pour ces commentaires!
Je pense que ton analyse est très pertinente, et serai curieux de voir la liste que tu proposerais en tenant compte de tout cela: par exemple quelque chose avec 4 Coercive Portal, 3 Mishra's Factory et 2 cachets d'Orzhov?
Je reste convaincu que Thran Dynamo est une piste interessante à explorer.
J'avais pendant un temps rentré deux Rifstone Portal, qui résolvent quelques problèmes de blanc si discardés sur Mox Diamond.

Sol Ring est légal en Commander Multijoueurs -il a très vite été banni en Duel Commander). Un EDH White-Stax-Prison demeure à inventer (ou à découvrir).
"Some things are so wrong that even their opposite is not right."

#32 Lojif

Lojif
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Posté 19 juillet 2018 - 19:06

Ta liste entière en ce moment (pour ne pas avoir à chercher systématiquement).
Spoiler

D'ailleurs, ne m'avais-tu pas dit jouer une orbe de torpeur en side ?

Terrains 25
mana 24
terrains solaires 8
4 Ancienne tombe
4 Cité des traîtres
Gestion de ressources 4
3 Wasteland
1 Ghost Quarter
Utilitaires
1 Inventors' Fair
2 Usine de Mishra
Mana blanc 9
1 Karakas
1 Dalles de Trokair
7 Plaine
Gestion de créatures 1
1 The Tabernacle at Pendrell Vale

Non terrains 35
Mana 6
4 Mox de diamant
2 Cachets W (avec des noms différents pour optimiser face à revoker)
Effets symétriques ;) 12
4 Calice du vide
3 Trinisphère
3 Armagueddon
2 Humilité
Effets asymétriques 11
4 Creuset des mondes
3 Prison fantomale
2 Coercive Portal
1 Longue-vue ensorceleuse
1 Cercle de l'oubli
Finisseurs 6
1 Battecrâne
2 Gidéon des épreuves
2 Gidéon, allié de Zendikar
1 Elspeth, chevalière errante

Réserve 15
1 Colère de dieu
1 Cercle de l'oubli
1 Longue-vue ensorceleuse
3 Leyline of sanctity
2 Warmth
1 Gradigger’s cage
3 Rest in Peace
2 Helm of Obedience

Je n'ose pas trop changer de risque de retirer l'esprit. J'ai repris les mêmes cartes (à quelques exemplaires près) car je ne sais quel est ton pool, mais on peut penser à council's judgment, engineered explosives en side si on ajoute divers cachets + mox, etc.
J'ai visé le passage à 60 cartes maindeck.
Je n'ai pas trop voulu toucher aux terrains. Pour les dalles de trokair, je peux tout de même me faire avoir par mon adversaire car wasteland en début de mon tour me donne certes une plaine, mais elle est engagée. face à un adversaire tempo, ça me fait passer mon tour. Idem si j'ai la malchance d'avoir les 2 en main. Du coup, même s'il y a des effets sympa, en avoir plus qu'une (je ne joue pas smallpox) me semble mieux.
Le creuset x4 me semble beaucoup car c'est très gênant d'en piocher un second.
Humilité numéro 3 en side est-elle si nécessaire ?
La colère des dieux maindeck ?
Je crois qu'il faut que tu aies des clocks en plus main deck, mais aussi en side. des plus gros ? à moins de mana, c'est nécessairement avec des créatures.
Et faut aussi faire attention à ne pas se faire empaler par prélat à 4.
C'est un peu délicat de tout chambouler, et c'est toi qui a l'expérience de ce à quoi tu fais face.

#33 Veen

Veen
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Posté 23 juillet 2018 - 14:21

Hello Lojif,

J'avais testé Sorcerous Spyglass maindeck, c'est très situationnel, donc un exemplaire random c'est pas une bonne idée. Surtout, c'est beaucoup moins bien que Cercle de L'oubli. On ne peut pas se passer de Oblivion Ring, c'est notre seule manière de résoudre les permanents problématiques qui passent à travers notre plan prison. Je ne crois pas que le deck aie vraiment accès à quelque chose de mieux - bien qu'on pourrait tester un split avec 1 Council Judgment si les cachets améliorent significativement l'accès au double blanc, mais j'en doute. Oblivion Ring est accessible tour 2 (Plaine+Sol Land), ce qui ne sera le cas de Council judgement que si Sol Land+Cachet, puis Plaine.
Rajouter deux cachets, un Coercive portal et 1 ou 2 planewalker c'est sans doute une bonne idée.
Le pire Match-up reste Maverick, et on a beaucoup de mal à lutter contre Gaddock Teeg et toute sa hate artos-enchant MD.
Miracles est aussi un match-up difficile. Back to Basics et les contres nous mènent la vie dure.

En side, oui Torpor Orb ça fait le café; ça défonce Elfes, Thalia-Drazi, un peu DT et Gobelins.
En side, Karmic Justice, Suppression Field et Porphiry Nods sont aussi des options intéressantes à explorer.
"Some things are so wrong that even their opposite is not right."

#34 Lojif

Lojif
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Posté 23 juillet 2018 - 15:21

J'admets avoir été très timide pour ne pas tout chambouler. je diraîs qu'il faudrait 3 signets et non 2, mais ensuite il faut soustraire des cartes et je ne voudrais pas retirer l'esprit du paquet.
Une fois le gaddock exilé, il n'a pas d'autres copie, alors qu'il peut revenir si O-ring est brisé, parce que ton filou d'aversaire va aller chercher son bandemage qasali avec son zénith de vertsoleil ou bien decay. Et c'est plus probable qu'il ait sa solution que toi ton humilité et que tu aies pu la poser entretemps.
Pour les decks avec des contres, on a toujours un problème lorsqu'on est dans l'optique de ne jouer qu'un seul sort par tour, car lui peu cantrip pour 1 puis contrer pour 2 alors qu'on paye 4 mana pour notre sort. Cela dit, Miracles doit miser sur contrepoids s'il veut donner la sensation d'avoir contre-infini, et à 3CCM, il n'est pas garni. Sinon c'est souvent 2 Contresort (et snappy) et 4 Force de volonté. Il a EE aussi (et councils + snappy) qui doit te faire pleurer si tu avais misé sur O-Ring en plus de perdre trini/creuset. Les cachets se dégagents sous back to basics.
A part la question du mana, tu n'as pas de contrainte de build (enchantement à chercher via préceptrice, par ex) qui te force à avoir des réponses à des permanents unitaires qui soient eux-mêmes des permanents. Opter pour du rituel à défaut d'éphémère me semble plus sécurisant.

Suppression field tue tes pw, tes wasteland, helm of obedience. ça me semble audacieux.
Nodes en sides, pourquoi pas.
Pour karmic justice me semble trop lente et n'empêche pas la perte de ta pièce de lock la plus importante.

Question bonus : dans tes parties, à combien de mana arrives-tu en général à atteindre ? Est-ce qu'avoir un gros-penteur en side te semble jouable ?