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Article: Retour sur le GP Lille (méta et blabla)


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8 réponses à ce sujet

#1 Yoan42

Yoan42
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Posté 07 juillet 2015 - 16:33

Retour sur le GP Lille (méta et blabla)

Les absents ont toujours raison


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Le moine du monastère, comme aime m'appeler Luis...



Chers amis de Legacy France,

Le GP Legacy Lille vient de se terminer et vous avez probablement un taux de mtg dans le sang proche du coma éthylique. Pour ma part je suis resté « au frais » à Paris en suivant tout ça de loin (j'avais mes espions sur place).

Et dans ma petite caverne d'hérmite allier-né nourri au lait de chèvre, j'ai trouvé ce top 8 fort intéressant et révélateur des tendances actuelles du métagame Legacy, même si biensûr, un top 8 ne suffit pas à expliquer le métagame d’un format en général.

Je vous propose donc ici une petite balade dans le métagame Legacy post GP.

Toutes les listes du top 8 sont ici. (c'est bien de les regarder pour savoir de quoi qu'on cause).



The Counterbalance and Decay schism (Brag time!)

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Depuis plusieurs mois, je radote à mon entourage de magiciens que le métagme se tourne de plus en plus vers deux cartes (CB et Decay), et qu’il faut soit prendre parti pour un des deux camps (jouer Miracle ou Decay.deck) soit contourner la question en étant prédateur de ces deux types de jeux. Ma recommandation récurente était de jouer un jeu Miracle-CB-Mentor, qui permet assez bien de résoudre l’équation : jouer CB (idéal dans un méta combo / Grixis-Delver et Grixis Control), tout en contournant le problème Decay, en jouant plus de cible à Decay et en gagnant ainsi l’attrition. J’en avais presque convaincu Angelo Cadei (monsieur Miracle) deux jours avant le GP, et pas mal de joueurs allaient dans ce sens. (fin du brag time)

Et … Après s’être illustré au GP Kyoto, rebelote, le Mentor-Miracle réapparait (I'm Batman!), avec des choix aussi audacieux que visionnaires :

- des Daze rigolotes et an-archétype,  qui deviennent terriblement fortes avec leur effet de surprise. De véritables étoiles de Mentor Ninja sorties de nulle part.

- des Mentor pour gagner rapidement les parties, et jouer un "Miracle offensif", qui n’a pas peur de se full-tap,  et qui peut devenir complétement ingérable s’il n’y a pas d’anti-créature en face, ou que l’adversaire a choisi de les retirer à la deux (en ignorant la présence de Mentor). Les Miracle classique se retrouve obliger de garder leurs anti-bêtes, et le très attendu Grixis contrôle déjà très sensible à CB, peut se faire surprendre en early-game (au moment où il très vulnérable) par Mentor.

- une structure Miracle puissante, avec CB-Top et Terminus, qui fonctionne très bien avec Mentor, l’un protégeant la bête (CB), l’autre protégeant le board (Terminus) en attendant le messie, qui se charge alors de dominer tranquillement le board, quel qu’il soit (Termo, Nemesis, Delver etc…).



Avec cette deuxième perf, le jeu fait sa confirmation, mais perd un peu de sa superbe en bénéficiant d’un effet de surprise amoindri. Lors de ma confrontation avec Murakami (pas l’écrivain que j’adore, dommage) à Kyoto, j’ai eu la chance de jouer une Probe et de lui retirer son aura de surprise. Le deck est beaucoup moins fort lorsqu’on s’attend à Daze et Mentor. Affaire à suivre.


The Dig T. Time blue meta-problem

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Dig T. Time continue de sculpter le métagame. Cinq deck bleu dans le top 8, tous jouant DTT, dont un Miracle qui atteint les trois exemplaires (on était plus habitué à deux exemplaires). Mais le plus étonnant est peut-être de voir l’absence de jeux tempos type UR-Monastery ou Tempo Thresh, remplacés par des Delver-Deck résolument tournés vers la polyvalence et le midgame, en embarquant trois copies de DTT et une Sylvan Library. Depuis le ban de Treasure Cruise, les Tempo-aggros peinent à trouver un moyen efficace d’intégrer DTT, et se tournent le plus souvent vers un compromis DTT/Gurmag, efficace, mais bien loin de la puissance fondatrice de TC.

Les versions 4 couleurs (aka BUG-splash-bolt) semblent terriblement bien positionnées dans un méta pauvre en wasteland, riche en CB et en combo. Pas sûr que post-GP ce soit toujours idéal, étant donné que les joueurs d’UR/Grixis waste-less vont probablement se tourner vers ces versions 4 couleurs wasteland-friendly.
En tout cas si vous trouvez le 4 couleurs fragiles, je vous propose cette page de pub : lien <_<


Where is Bryan ?

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Il y avait de grosses attentes sur eux, ils sont pourtant restés discret. Parlons un peu d’Omnishow et Grixis contrôle...

Omnishow maltraite le métagame depuis DTT (et le ban de TC). De nombreux joueurs (dont pas mal de pro) ont choisi de le jouer, et pourtant, aucune occurrence en top 8. Le constat est simple, et les causes presque tout autant : le deck était très attendu, encore plus qu’au GP Kyoto (où on avait vu Miracle waster des Boseiju), ce qui a mécaniquement conduit les joueurs à s’armer contre, en travaillant le match’up et en adaptant leur jeu et leur side à la variable Omnishow.
Omni-show reste fort et présent, mais on l'attendait au top et il s'est contenté du top 16. (cette article prend des tournures accustrices de journal people... en exclu des photos d'Ovni-chauve en maillot de bain).

Le cas Grixis contrôle est peut-être plus complexe. En dehors d’MTG-online, le deck n’a pas un palmarès très  important, mais jouit néanmoins d’une réputation de tiers 1 auprès de pas mal de joueurs (et je m’inclus dans ces joueurs). Logiquement assez joué, -par de bons joueurs-, tout en étant parallèlement assez attendus, le résultat est donc mitigé. Les places en top 8 d’Aggro-Loam et de Lands ne sont probablement pas étrangère à l'absence "du roi du cantrip en top 8", ces listes étant bien positionnées contre Grixis contrôle, en l’obligeant à contrer à peu prêt tout dès les premiers tours (Calice, Sylvan, Knight…).

La force de Grixis contrôle est surement de dominer un méta-bleu midrange, mais sur la longueur d’un GP, rencontrer seulement 2 ou 3 mauvais match’up (type Burn, Aggro-Loam, Ondin-Calice) peut vite vous exclure du jour deux ou du top 8.
Je l’avoue, Grixis contrôle m’a un peu déçu sur ce GP (j’étais à deux doigts de me lancer sur le deck), et je le trouve aujourd’hui trop clivant : d’imbattable dans un méta-bleu contrôle il passe à faiblard quand les gens se tournent vers Jund, Junk, Maverick, et autres calice-deck. Le seul à s’en être bien tiré avec Grixis contrôle est surement Nicolas T., qui fort de sa maîtrise et de son expérience avec le jeu, avait déjà adapté sa liste, en faisant des choix iconoclaste mais efficace (liste) : 3 DTT, 2 Pyrmancer Ascension et des Grim Lavamencer en side. Bien joué l’ami.


Mention spéciale

Mention spéciale à Sylvan Library, qui discrètement se place dans le main deck de 4 deck du top 8, pour un total de 7 exemplaires. Ce bon vieille arbre qui parle a surement fait la différence dans de nombreuses parties, avec cette capacité que peu de cartes ont, à faire gagner toute seule une partie contre contrôle.
La carte marque également assez bien la tendance du métagame à se tourner vers le mid-game : les tempo-aggro se tournant vers le tempo-moue DTT-Library , et Miracle contrôle s’ouvrant à un mid-game aggro avec Mentor.

Image IPB

L’Ancestrall Vision avec un marqueur temps et pour 1G, a encore de beaux jours devant elle. C’est personnellement une carte que j’adore, et qui depuis toujours me semble très sous-estimée.


Mention spéciale également à cette liste (lien) qui remporte un trial, ce qui m’a fait très plaisir (j’avais un peu l’impression d’être au GP B) ).


So what?

Le GP se termine, mais le Legacy continu. Comme je reçois pas mal de mails et de textos (surtout avant le GP ^^) de joueurs me demandant quoi jouer/sider, je vais donner un peu mon petit avis sur le méta à venir et la façon de se positionner dans cet environnement. Je vous invite d’ailleurs à laisser votre avis sur la question dans les commentaires (sans débat, mon avis ne vaut pas grand chose... et j'ai horreur de parler tout seul :) ).

Aggro-Loam s’est fait un gros coup de pub, ainsi que Miracle-Mentor. Ces decks ont l’avantage d’être nouveaux (même si c’est du réchauffé), et d’avoir des mécaniques de jeu « sexy ». Il est fort possible qu’ils soient beaucoup plus joués/testés à l'avenir, et qu’aggro Loam soit très représenté dans les prochains mois. Concernant Lands, peu de chance qu’il soit très rependu, étant donné le Tabernacle et son prix.

Il est difficile de faire des pronostics, surtout dans l’attente de la ban-liste de mi-juillet, qui pourrait faire un gros tsunami dans le méta si DTT se fait bannir (ce que je doute personnellement).

Dans l’attente, les decks qui me font envie sont :

- 4 couleurs Delver.
Si le méta reste pauvre en Wasteland et presque similaire au méta post-GP, ce deck me semble bien positionné, et pourma petite personne, cela restera  structurellement assez proche de ce que je jouais déjà (on change juste quelques menaces et Pierce pour Sitlfe). Idéal donc.

- Aggro- Loam
Ce deck me donne l’impression d’être le nouveau Maverick du format (comprendre: le jeu non-bleu qui perf et mange du bleu). Le mélange d’un Maverick qui aurait remplacé Thalia par Calice, avec un Jund croisé BGw Prison. La liste est armée contre le bleu et dispose d’un contrôle du board efficace. Reste à voir si elle peut vraiment lutter contre Combo.

- Storm
Trois Storm se positionnent en top 16 et pas mal sont positionnés dans les tables hautes.  Il ne manque pas grand-chose à Storm pour devenir extrêmement intéressant dans un méta plutôt lent et qui s’attends plutôt à Omnishow. Peut-être que Dark Petition va donner ce petit coup de pouce à Storm.

- Miracle Mentor (M&Ms pour les intimes)
Cela fait plusieurs semaines que je teste le jeu, et les résultats sont là. Maintenant qu’il est sous les projecteurs, l’effet de surprise en prend un coup. Il va donc falloir suivre de prêt si cette liste était « un coup de poker », ou une liste cohérente et performante, capable de voler la vedette aux listes Miracle-entreat.

Prochain rendez-vous fin juillet à Toulouse pour les MKM Series qui nous permettrons surement d'y voir plus clair. Cette fois, normalement, j’en serai. B)

A bientôt et merci de m'avoir lu,

Modifié par Yoan42, 07 juillet 2015 - 16:42 .

Notre site sur le Cube: http://cubedraft.weebly.com/
Venez Drafter le Cube: http://cubetutor.com/draft/6651

#2 vlad83

vlad83

    Vainqueur de tournoi LF

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Posté 07 juillet 2015 - 17:01

Salut Yo, article sympas à lire.

Juste je rebondins sur ce que tu as dis à propos de loam. Loam a gagné un bom il y a 2 ans si je ne m'abuse et c'est pas pour autant qu'il est redevenu "actif" corrige moi si je me trompe
expressions sans intérêts : fausse bonne idée/ perdre sur un malentendu

#3 La Loutre

La Loutre

    PAPA !!!!!

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Posté 07 juillet 2015 - 17:02

Merci pour l'article, très interessant.


Je profite de ce topic pour lancer un appel: si quelqu'un a la liste de grixis delver de Saito je prends!
legacy:mental misstep is banned

#4 blind

blind

    Le Magnifique !

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Posté 07 juillet 2015 - 17:53

2 Flooded Strand
        2 Underground Sea
        4 Misty Rainforest
        4 Polluted Delta
        4 Volcanic Island
        1 True-Name Nemesis
        4 Delver of Secrets
        4 Monastery Swiftspear
        4 Young Pyromancer
        3 Dig Through Time
        4 Brainstorm
        4 Daze
        4 Force of Will
        4 Lightning Bolt
        2 Cabal Therapy
        2 Forked Bolt
        4 Gitaxian Probe
        4 Ponder
SB:  2 Cabal Therapy
SB:  1 Price of Progress
SB:  3 Pyroblast
SB:  1 Red Elemental Blast
SB:  1 Thoughtseize
SB:  3 Terminate
SB:  1 Sulfur Elemental
SB:  1 Kolaghan's Command
SB:  1 Sudden Demise
SB:  1 Engineered Explosives


Derien

un certain Mr. S a dit :

vu que je suis modo et que j'ai une grosse bite il ne supprimera pas.

#5 Theonlyone

Theonlyone
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Posté 07 juillet 2015 - 23:50

Marrant, tu parles pas du ban quasi sûr de dtt dans une semaine.

#6 gobelinator

gobelinator
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Posté 08 juillet 2015 - 00:10

Voir le messageYoan42, le 07 juillet 2015 - 16:33 , dit :


Il est difficile de faire des pronostics, surtout dans l’attente de la ban-liste de mi-juillet, qui pourrait faire un gros tsunami dans le méta si DTT se fait bannir (ce que je doute personnellement).


Mais si voyons....

#7 gobelinator

gobelinator
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Posté 08 juillet 2015 - 00:25

Voir le messageYoan42, le 07 juillet 2015 - 16:33 , dit :


- 4 couleurs Delver.
Si le méta reste pauvre en Wasteland et presque similaire au méta post-GP, ce deck me semble bien positionné, et pourma petite personne, cela restera  structurellement assez proche de ce que je jouais déjà (on change juste quelques menaces et Pierce pour Sitlfe). Idéal donc.


Pour ma part, je rebondirai sur ce que je connais le mieux : les delvers. deck

J'avais envisagé une liste 4couleurs delver pour ce GP Lille. Toutefois, les rares fois ou je me suis aventuré à jouer 4 couleur (bien que de léger splash) je me sens dans l'obligation d'avoir accès à 3 stifle car ces derniers permettent à la fois de faire une sortie tempo (stifle / wast / daze), de faire les actions maintenant bien connues (stifle un battecrane, les miracles, les déluges de storm, gagner un tour sur dark deph.....) mais aussi et surtout de protéger NOTRE propre manabase.

Ma question est donc la suivante : faut-il y aller a fond en se disant je choisis de jouer 4 couleur et de perdre contre les wasteland (dénial) deck ?

Personnellement, je ne pense pas que se soit le moment de jouer un 4 couleur delver (bien que se soit le deck de mes rêves) car :

- On commence à voir de deck non bleu ayant accès à wasteland récursif (voire calice) : aggro loam, lands, junk. D'autant plus que ces decks sont 3 fois présent dans le top 8 de Lille.

- Il se disait, avant ce GP Lille que le plan dénial lourd semblait être fort contre miracle (fragilisant sa mana base); grixis control (ayant peu de land et surtout très peu de basic). Ainsi, tempo tresh était plutôt présent lors de ce GP. En effet, ca reste la liste tempo la plus "carrée". Or, pour avoir testé contre Yoan, un 4 couleur rafistolé fait difficilement le point contre un tempo à 4 stifle + 4 wasteland.

Toutefois, je pense que les meilleures bêtes à jouer dans un deck tempo en ce moment sont : delver, shamane et tarmo (j'attends le ban de DTT pour pouvoir jouer mangouste...). C'est pourquoi, je me laisserai surement aller vers un  bug delver "à l'ancienne". Liste à travailler.....

#8 Aegnor

Aegnor
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Posté 08 juillet 2015 - 16:57

Des articles toujours aussi délectables.

#9 Daragaz

Daragaz
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Posté 04 septembre 2015 - 22:44

N'ayant pas joué depuis 6 mois a magic, c'est un tres bon article pour se remettre dans le bain&#55357;&#56846;
Gogo play delver 4 couleurs avec shaman tarmo stifle bolt:)

Voir le messageDuncan, le 20 décembre 2014 - 17:49 , dit :

La vite est une pute, mais Daragaz est pire. En vrai, c'est pour ça que je suis pas venu (ou pas).
A+
Nico