100 réponses à ce sujet

[froggy25]

albarkhane, le 24 November 2017 - 20:06 , dit :

La boutique déclare ça comme FNM il me semble et puis basta.

Ne donne pas l'adresse de la boutique du coup parce que c'est du sanctioned, donc théoriquement les proxies ne sont pas autorisées. (enfin je la veux bien en mp, si un jour je passe dans ladite ville )

Modifié par froggy25, 24 November 2017 - 22:07 .

[Wycliff]

albarkhane, le 24 November 2017 - 20:06 , dit :

Si le but c'est juste de jouer, rien ne t’empêche de trouver un groupe de personnes motivées et vous faites bien ce que vous voulez en terme de proxies ou pas.

Après pour des tournois c'est un peu plus compliqué mais pas tant que ça. C'est vrai que WotC met parfois la pression sur les boutiques mais il faut pas exagérer non plus. Ça fait 6 mois qu'on organise des petits tournois vintage dans une boutique (avec proxies pour essayer d'attirer du monde) et il y a pas de souci. La boutique déclare ça comme FNM il me semble et puis basta.

Bah ... j en suis a un point ou je vais tres certainement trouver des proxis de qualité correcte (et pourtant les proxy me rebutent),les marquer au dos au marqueur, les mettre sous pochette et jouer avec mon pote avec pour s’entrainer contre tout type de deck et diversifier notre experience de jeu/plaisir de jeu.
On sortira nos « vrais decks » pour les tournois

Modifié par Wycliff, 24 November 2017 - 22:39 .

[mindtwist]

froggy25, le 24 November 2017 - 22:01 , dit :

Ne donne pas l'adresse de la boutique du coup parce que c'est du sanctioned, donc théoriquement les proxies ne sont pas autorisées. (enfin je la veux bien en mp, si un jour je passe dans ladite ville :P/> )

Un indice, c'est la ville de la quenelle et du saucisson pistaché

[albarkhane]

albarkhane, le 24 November 2017 - 20:06 , dit :

La boutique déclare ça comme FNM il me semble C'est des tournois unsanctionned et puis basta.

froggy25, le 24 November 2017 - 22:01 , dit :

Ne donne pas l'adresse de la boutique du coup parce que c'est du sanctioned, donc théoriquement les proxies ne sont pas autorisées. (enfin je la veux bien en mp, si un jour je passe dans ladite ville )

mais non, tu as mal lu ...  Il ne nous viendrait pas à l'idée de faire un truc pas autorisé

mindtwist, le 25 November 2017 - 11:01 , dit :

Un indice, c'est la ville de la quenelle et du saucisson pistaché

Oui et les dates des tournois sont annoncées ici dans la rubrique prévue à cette effet.

Modifié par albarkhane, 25 November 2017 - 11:54 .

[Pef]

Schtormy, le 24 November 2017 - 17:20 , dit :

L'intérêt de MTGO c'est clairement pas de jouer n'importe ou et n'importe quand.

Ok. C'est quoi selon  toi ? le training uniquement ?

Schtormy, le 24 November 2017 - 17:20 , dit :

Ensuite concernant la côte des cartes... C'est clairement pas le coût de production de bouts de cartons qui est la raison du prix des cartes MTG... Je suis pas sur que l'argument fasse mouche non plus.

Lol comment je me fait prendre pour un noob ! J'ai au moins bien rigolé

Les cotes sur MTGO, c'est lié à quoi : la rareté ? jouabilité ? les deux ? autre ? (comme IRL quoi). Mais je souligne simplement que c'est absurde car comment un truc virtuel peu avoir une rareté vu qu'il n'y a aucune contrainte de "production" de la carte ?? M'enfin à la limite je m'en fou je suis pas concerné. J'essaye juste de comprendre.

Amicalement.

Modifié par Pef, 25 November 2017 - 22:27 .

[Schtormy]

Pef, le 25 November 2017 - 22:18 , dit :

Ok. C'est quoi selon  toi ? le training uniquement ?


Lol comment je me fait prendre pour un noob ! J'ai au moins bien rigolé

Les cotes sur MTGO, c'est lié à quoi : la rareté ? jouabilité ? les deux ? autre ? (comme IRL quoi). Mais je souligne simplement que c'est absurde car comment un truc virtuel peu avoir une rareté vu qu'il n'y a aucune contrainte de "production" de la carte ?? M'enfin à la limite je m'en fou je suis pas concerné. J'essaye juste de comprendre.

Amicalement.

Selon moi l'intérêt c'est le jeu compétitif accessible facilement. Mais c'est pas la panacée non plus. Les tournois démarrent à des heures purement US et on se retrouve donc surtout à faire des leagues au quotidien.
Mais on est loin d'un Hearthstone avec son appli tablette/téléphone qui te permet de jouer depuis tes WCs si tu veux. Outre le fait que les parties sont longues on est pas sur de l'appli légère et mobile.

Je crois que les gens qui pratiquent MTGO régulièrement le font pour différentes raisons (tunes/streams/possibilité de jouer à MTG sans avoir à aller en boutique), mais j'entends beaucoup les gars expliquer qu'ils ont une approche compétitive.

Pour la question des côtes, je ne te prends pas pour un noob mais il n'y a rigoureusement rien de différent dans la gestion de la rareté des cartes en ligne et celle des cartes physiques. D'ailleurs certes, les éditeurs ont mis du temps à le piger, mais il suffit de voir le business modèle des loots box (sans même parler des TCG en ligne) pour voir qu'ils ont bien assimilé le concept.

Il y a de plus en plus de littérature sur le sujet et c'est assez intéressant en général, mais clairement le modèle "panini" est en vogue en ce moment.

[Pef]

Schtormy, le 25 November 2017 - 23:51 , dit :

Pour la question des côtes, je ne te prends pas pour un noob mais il n'y a rigoureusement rien de différent dans la gestion de la rareté des cartes en ligne et celle des cartes physiques. D'ailleurs certes, les éditeurs ont mis du temps à le piger, mais il suffit de voir le business modèle des loots box (sans même parler des TCG en ligne) pour voir qu'ils ont bien assimilé le concept.

Ok, compris, merci.

C'est juste ma perception alors car collectionner un truc réel (que tu touche, que tu sais ou c'est, qui marche même quand internet marche pas...), je comprends. Mais collectionner un truc virtuel (et donc qui ne t’appartiens en fait pas car si un jour les serveurs marchent plus (panne ou cessation d'activité), ben ya plus rien...), je comprends pas, en tout cas, cela me ferait peur.

++

[Malhorn]

Citation

Les cotes sur MTGO, c'est lié à quoi : la rareté ? jouabilité ? les deux ? autre ? (comme IRL quoi). Mais je souligne simplement que c'est absurde car comment un truc virtuel peu avoir une rareté vu qu'il n'y a aucune contrainte de "production" de la carte ?? M'enfin à la limite je m'en fou je suis pas concerné. J'essaye juste de comprendre.

Plus simplement l'argent c'est quoi à part du papier qu'on dit que c'est de l'argent? L'argent étant absurde toutes les valeurs basées sur lui le sont. Les choses n'ont de valeur que celle qu'on leur accorde, et ça c'est un truc qui s'applique à absolument tout.

Modifié par Malhorn, 26 November 2017 - 01:32 .

[Ender241]

Ya pas de missprint en virtuel par contre

(sinon produire des cartes virtuelles est aussi onéreux que papier, tu vas payer des informaticiens pour créer/utiliser un algorithme de création de cartes pour les boosters, tu vas payer les serveurs pour que les joueurs se connectent à ton jeu, tu vas dépenser en continu ton argent plutôt que ponctuellement en location de salles, pour la R&D et le reste c'est commun) (ah le "tu" désigne les dév)

(Sinon Hearthstone est finalement trés différent de MTG en terme de gameplay je trouve, notamment qu'il n'y ait pas de side, ça doit renforcer qqpart un certain type de stratégie qui perdrait beaucoup plus à jouer une G2 et G3)(Et du coup est-ce qu'ils réussiront à recréer MTG sur tablette? S'ils font ça c'est génial)

[Schtormy]

Le compétitif d'hearthstone consiste à jouer par exemple un BO3 ou chaque joueur apporte 3 decks.
Chaque deck est d'une classe différente et l'on bannit un deck de l'adversaire.

Ensuite le perdant prend un autre deck et le premier qui gagne 2 parties à gagner.

[meuh79]

A hearthstone, il n'y a pas qu'un mode compétitif, il y en a plusieurs (king of the hill, conquest, etc...). Ce que je trouve dommage d'ailleurs, ça montre que le jeu n'est pas spécialement créer pour la compét'.

[Locus_Pocus]

Schtormy, le 25 November 2017 - 23:51 , dit :

Je crois que les gens qui pratiquent MTGO régulièrement le font pour différentes raisons (tunes/streams/possibilité de jouer à MTG sans avoir à aller en boutique), mais j'entends beaucoup les gars expliquer qu'ils ont une approche compétitive.

moi aussi je pense que c'est l'expérience compétitive de jeu qui fixe ces cotes.

L'expérience de jeu physique est un aspect (originel) du jeu, qui se définit différemment pour chaque joueur : certains le fait d'avoir des classeurs parfaitement classés, d'autres le fait de rencontrer du monde, d'autres le fait de voyager, d'avoir une carte pimp etc ... le digital ne restitue que partiellement cette expérience mais la complète d'autres aspects que le physique n'offre pas vraiment (gestion intégrée des règles, connexion permanente mondiale, temps shuffling, chessclock, etc ...). En se basant grosso-modo sur le meme modele d'offre d'édition (rareté, booster, extensions etc ...) et de tournois que le jeu physique, le digital restitue aussi l'enjeu financier du jeu, indispensable pour créer l'attrait et le sérieux des tournois, qui eux-meme font ressortir les top cartes et grimper la demande, donc les prix. Aujourd'hui, de l'avis de beaucoup, l'expérience de mtgo offre une expérience compétitive mtg multi-formats, plutot très intéressante au point qu'elle alimente ou concurrence meme parfois le jeu physique sur certains aspects. Le casual y existe aussi sous différente forme. Le prix que les joueurs sont prets à mettre pour profiter de cela s'exprime par ces cotes. Auxquelles se rajoute des honoraires de WotC (le buy-in).

Pef, le 26 November 2017 - 00:20 , dit :

C'est juste ma perception alors car collectionner un truc réel (que tu touche, que tu sais ou c'est, qui marche même quand internet marche pas...), je comprends. Mais collectionner un truc virtuel (et donc qui ne t’appartiens en fait pas car si un jour les serveurs marchent plus (panne ou cessation d'activité), ben ya plus rien...), je comprends pas, en tout cas, cela me ferait peur.

Si collectionner des objets digitaux peut paraitre très éloigné des centre d'intérêts de quelqu'un qui est très attaché au physique, ca semble assez différent pour les joueurs de jeux-videos : acheter du stuff digital pour améliorer son experience de jeu est plutot très commun dans le jeu video en général (du pay2win au dlc, des loot box à la cession de comptes utilisateurs ...). Il n'y a aucune contrepartie physique, le jeu lui-même ne l'est meme pas. Dans ce cadre, la collection online ne semble pas faire peur quand on regarde certains chiffres des grandes licences (ici ou la par exemple). C'est l'expérience qui compte visiblement. Or avec son offre digitale autonome, mtgo rentre pleinement dans cette logique / sur ces marchés, et s'appuie sur ses autres atouts, notamment le patrimoine "physique" de mtg (communautés, historique, aura ...).

[Bens]

meuh79, le 26 November 2017 - 13:45 , dit :

A hearthstone, il n'y a pas qu'un mode compétitif, il y en a plusieurs (king of the hill, conquest, etc...). Ce que je trouve dommage d'ailleurs, ça montre que le jeu n'est pas spécialement créer pour la compét'.

De mon côté, ce que je trouve dommage c'est qu'un jeu soit créé spécialement pour la compet'. Par définition un jeu c'est fait pour jouer

[Malhorn]

Citation

(Sinon Hearthstone est finalement trés différent de MTG en terme de gameplay je trouve, notamment qu'il n'y ait pas de side, ça doit renforcer qqpart un certain type de stratégie qui perdrait beaucoup plus à jouer une G2 et G3)(Et du coup est-ce qu'ils réussiront à recréer MTG sur tablette? S'ils font ça c'est génial)

Yep. Je me fais des parties sur Duel of the planeswalkers, une vieille édition de temps en temps pour me détendre. Ne pas avoir de side est probablement le truc qui me gave le plus dans ce jeu. Une partie en 2manches gagnantes avec side ça définit complètement le jeu.

[Flutiau]

Malhorn, le 26 November 2017 - 01:31 , dit :

Plus simplement l'argent c'est quoi à part du papier qu'on dit que c'est de l'argent? L'argent étant absurde toutes les valeurs basées sur lui le sont. Les choses n'ont de valeur que celle qu'on leur accorde, et ça c'est un truc qui s'applique à absolument tout.

Objection. L'argent n'a aujourd'hui plus de valeur intrisèque, mais pour des raisons pratiques uniquement, que je n'aurai pas besoin de détailler je pense.

Le principe d'un billet de banque, c'est que tu possèdes une créance sur la banque qui a émis le billet.

Un billet de 20€, c'est une créance de 20€ que tu détiens sur la banque centrale européenne. On parle donc d'une possession bien réelle tant que la BCE est sur pattes.