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Section Vintage/Oldschool sur LF

vintage oldschool ripsolomoxen

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16 réponses à ce sujet

#1 Veen

Veen
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Posté 27 octobre 2018 - 10:05

Bonjour à tous,

J'ignore depuis quand, mais au moins depuis hier, Solomoxen, le site français historiquement dédié au Vintage et Oldschool ne fonctionne plus, et renvoie systématiquement le message "Erreur de base de données":
http://solomoxen.com...hp?action=login
Je ne suis pas informaticien, mais ça me semble pas bon signe.
Le site enregistrait un faible nombre de connexions depuis quelques années déjà. Il constituait une sorte de mausolée à la gloire des belles heures du format, une photographie de son histoire française du début des années 2000, jusqu'à l'apocalypse de 2009-2012.
On peut dire qu'après 2012, le format est entré dans le post-apocalyptique. Les prix du format ont explosé, les tournois ont disparu, la communauté a vieilli et son tissu s'est beaucoup délité. Dans le même temps, l'intérêt pour les staples de Vintage n'a fait qu'augmenter.
La déréliction du site ne devrait pas signifier la fin de la visibilité du format. Il reste pas mal de joueurs intéressés et un public spectateur. Les nouveaux entrants sont rares mais existent, en Vintage comme en Oldschool.
En Vintage de nouveaux archétypes continuent d'émerger. Je citerais, parmi les plus récents/ceux qui m'ont le plus marqué:
- 5C humains (avant l'explosion en modern, gagne l'EW2016): https://www.mtgtop8....5&d=271026&f=VI
- L'incroyable Bant-Bazaar-Survival: https://www.mtgtop8....0&d=333244&f=VI
- Vintage Lands, dont il existent de nombreuses versions, plus ou moins proches du legacy: https://www.mtgtop8....0&d=333245&f=VI
Et tout récemment: Braids Mono-Black Stax, un deck dont j'ai souvent rêvé: https://www.mtgtop8....0&d=333240&f=VI
Parfois il y a adaptation en sens inverse: Steel Stompy en Leg est le cousin fidèle de Ravager Shop: https://www.mtgtop8....7&d=332086&f=LE

Tout ça pour dire: oui le Vintage est un format niche et de vitrine. Il est aussi emblématique, rigolo, parfois inspirant. Comme tout bon format éternel, il n'en finit pas de mourir.
Serait-il possible de créer une section Vintage / Oldschool sur LF pour pallier à la disparition de Solomoxen?
Merci!

Modifié par Veen, 27 octobre 2018 - 10:08 .

"Some things are so wrong that even their opposite is not right."

#2 Loup Ardent

Loup Ardent
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Posté 27 octobre 2018 - 10:11

Je like sur la demande, et en plus : mono black stax : juste à voir la liste on peut imaginer la haine du mec qui joue en face -> cet enfer une fois installé :D

 Patoch, le Jeudi 04 Août 2011, dit :

Enfin, même si on enlève ces decks et qu'on interdit aux gens de les jouer sous peine de devoir parler de politique avec Loup Ardent...

Tof51, le Mardi 23 Mai 2017, dit :

Un banquier qui joue les bolcheviques on aura tout vu

#3 mindtwist

mindtwist
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Posté 27 octobre 2018 - 12:22

Déjà qu'on a perdu morphling.de si on perd solo ça va être dur de se souvenir de la grande époque du vintage !

Sinon pour les blackstax il y a eu quelques versions qui ont perfé il y a quelques années (décennies), basées sur neither void + sphère.
On doit en trouver sur MtgTop8.

Édit :
https://www.mtgtop8....1&d=101898&f=VI

C'est over beau mais j'ai jamais réussi à y faire tourner à l'époque :D

Modifié par mindtwist, 27 octobre 2018 - 12:26 .


#4 froggy25

froggy25
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Posté 27 octobre 2018 - 18:46

J'avais envie de retrouver les vieilles listes de T1 pour revoir à quoi ça ressemblait :)

https://web.archive....dtb/drawgo.html
https://web.archive....s/dtb/trix.html

#5 mindtwist

mindtwist
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Posté 27 octobre 2018 - 19:07

C'était la meilleure époque de magic, ça. Enfin pour ma part :D

Tu pouvais te pointer en tournoi avec ton casual mi figue, mi compet et t'avais des jeux over classe : trix, the riddler, monobrown snakebasket, survival dragon, food chain gob sa mère, monogreen terravore ...

Bababa c'était la mise en orbite à chaque tournoi !!!

#6 mindtwist

mindtwist
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Posté 27 octobre 2018 - 19:09

Je paies mon link pour les anciens et les jeunes archéologues :

http://www.starcityg...350405_35020320

#7 albarkhane

albarkhane
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Posté 27 octobre 2018 - 21:48

Ça fait au moins une dizaine de jours que Solomoxen est out. J’espérais que ce soit passager mais j'ai bien peur que non.

Je plussoie vigoureusement, ça serait vraiment très cool si on pouvait avoir un bout de forum ici dédié au vintage et un dédié au old school.

Et puisqu'on est dans l'archéologie, je rajoute :
https://magic.wizard...iary-2004-08-26

Modifié par albarkhane, 27 octobre 2018 - 21:58 .


#8 Malhorn

Malhorn

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Posté 28 octobre 2018 - 00:40

C'est pas que je veux pas dans l'idée, mais le souci est double:

1. Est-ce que la section sera vivante? On avait une grosse demande pour le modern, au final la section est déserte, encore plus que le leg qui n'est déjà pas très actif
2. C'est un forum legacy, et donc les modos ont été choisis pour, notamment, leurs connaissances dans ce format. Je vois difficilement comment je pourrais modérer ou animer du vintage ou du old school alors que je n'y connais rien.
Un con qui marche va plus loin qu'un penseur assis.

#9 albarkhane

albarkhane
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Posté 28 octobre 2018 - 03:07

@Malhorn

1 - Ça coute pas grand chose d'essayer. Il suffit de lancer le truc et de voir si la sauce prend. Si ça marche pas, tu pourras toujours nous virer. :D
En ce qui me concerne, je devrais pouvoir pondre quelques trucs sur les paquets que je connais.

2 - Les joueurs de Vintage et/ou old school sont des gentlemen, il ne devrait pas y avoir besoin de trop de modération normalement. B)

#10 Veen

Veen
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Posté 28 octobre 2018 - 09:15

Voir le messageMalhorn, le 28 octobre 2018 - 00:40 , dit :

C'est pas que je veux pas dans l'idée, mais le souci est double:

1. Est-ce que la section sera vivante? On avait une grosse demande pour le modern, au final la section est déserte, encore plus que le leg qui n'est déjà pas très actif
2. C'est un forum legacy, et donc les modos ont été choisis pour, notamment, leurs connaissances dans ce format. Je vois difficilement comment je pourrais modérer ou animer du vintage ou du old school alors que je n'y connais rien.

1. L'immense majorité des joueurs de Vintage sont également des joueurs de Legacy, et j'ai le sentiment que ce n'est pas tant le cas pour le Modern. La pratique et la visibilité des formats sont très différentes. Le Modern est un format jeune et actif avec une grosse densité de tournois; l'essentiel de son actualité se passe "ailleurs".
Les joueurs de Vintage à l'inverse ont peu de tournois à se mettre sous la dent, scrutent les nouvelles listes qui émergent, et n'ont actuellement nulle part où s'exprimer.
Le blog du Oldschool suédois a montré qu'un format entier peut se développer, faire envie et survivre à travers l'action volontariste d'une poignée d'individus motivés.
Contrairement au Modern, j'ai l'impression qu'il y a sur LF un groupe de joueurs/spectateurs Vintage plutôt enthousiaste. Le Vintage a beaucoup en commun avec le Legacy -Powerlevel, prix, RL et bannies dans tous les autres formats. Rien que la légalité de Force of Will dans les deux formats en fait de proches parents. Je pense qu'il y a un terreau raisonnablement favorable pour du contenu sur LF, et que comme dit Albarkhane ça vaut juste le coup d'essayer.
2. Le modérateur est un arbitre vigilant, j'ai toujours pensé que c'est un peu comme un superviseur de thèse. Pas besoin d'un spécialiste du sujet (même si encore mieux lorsque c'est le cas) il suffit qu'il fasse part de son avis/questions/sens critique lorsque nécessaire, et d'intervenir au besoin si les choses ne vont pas dans la bonne direction.

Modifié par Veen, 28 octobre 2018 - 09:16 .

"Some things are so wrong that even their opposite is not right."

#11 dte

dte
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Posté 28 octobre 2018 - 16:00

Sur l'ouverture d'une section: pourquoi?
Pour discuter d'annonces de tournois, de discussions générales et de reports, les sections existent, elles ne sont pas spécifiques par format.

L'utilité serait donc d'organiser de multiples topics liés à des decks.

Si vous avez envie de créer des topics sur des decks vintage / old school, créez-les, mettez juste un tag [vintage] ou [old school], et participez dedans. Si on constate qu'il y a effectivement beaucoup de ces topics et qu'ils sont vivants, on pourra les regrouper dans une section dédiée.
Mon impression, c'est que si personne ne participait aux sujets vintage sur le forum qui lui était dédié, il n'y aura pas beaucoup plus de contributions ici.
Mais si vous voulez discuter vintage/old school, ne vous gênez pas.

#12 albarkhane

albarkhane
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Posté 28 octobre 2018 - 19:28

On les range dans quoi pour le moment : discussion générale ?

#13 Veen

Veen
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Posté 29 octobre 2018 - 18:27

Bon et bien le moins qu’on puisse dire, c’est que les modos sont pas vraiment chauds.
Je maintiens que devoir poster du contenu de manière "décentralisée", au sein de différentes rubriques en précisant à chaque fois qu’il ne s’agit pas de Legacy, n’aide pas à la visibilité des articles ni n’invite à produire du contenu.
D'ailleurs l'idée est qu'il ne s'agit pas seulement d'une question de volume de contenu; c'est une question de reconnaissance d'une communauté proche et qui souvent se recoupe avec le Legacy.
On se sent d'autant plus "autorisé" à publier du non-Legacy lorsqu'on possède un espace dédié sur le forum à cet effet. On a moins l'impression de "phagocyter" l'actualité du forum avec l'actu/débats/tournois d'un autre format.
Pour défendre la légitimité d'une rubrique Vintage sur LF sans faire du volume le seul critère, on peut aborder le problème différemment en considérant (c'est mon cas) que le Vintage, c'est du Legacy avec une banlist différente. Il s'agit des deux seuls formats où toutes les éditions et tous les degrés de rareté sont autorisés.
Ou encore, que les deux formats sont deux itérations différentes d'un même "Panformat"/approche Eternal du Mtg construit.

Je vais commencer à écrire des trucs dans mon coin.
"Some things are so wrong that even their opposite is not right."

#14 edk

edk

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Posté 30 octobre 2018 - 08:59

On est en train d'en discuter en interne. On va faire quelque chose on attend juste de se mettre d'accord sur la meilleure solution pour tout le monde.

#15 mindtwist

mindtwist
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Posté 30 octobre 2018 - 09:31

Voir le messageVeen, le 29 octobre 2018 - 18:27 , dit :

on peut aborder le problème différemment en considérant (c'est mon cas) que le Vintage, c'est du Legacy avec une banlist différente.

Houla le vilain prosélytisme pour amadouer les modos :moustache:

Bon après c'est cool s'ils ouvrent une section ehpad sur LF !





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