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Doomsday


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24 réponses à ce sujet

#16 eAlphax

eAlphax

    Grand gourou 2016 de la branche modern cocka de LF

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Posté 17 janvier 2020 - 14:03

Hello les crafteurs de piles à la retraite,
La release de Theros Beyond Death nous a apporté un super-joujou avec cette petite beauté :

Image IPB

Cette petite merveille simplifie incroyablement les ex-piles LabMan : vous payez UU au lieu de payer 2U, vous n’avez plus besoin de piocher après l’avoir landée, et vous ne perdez plus sur un spot-removal en réponse. Le kill est incroyablement résilient : ça ne prend pas Veil, ça ne prend quasiment pas les counterspells, ça ne prend pas de spot-removal, ça ne prend pas Chalice (sauf le double Chalice à 1+2, mais bon soyons sérieux une seconde). Je jouais dans mes premières listes une copie de Tendrils en kill back-up, mais la réalité est que je n’en ai jamais eu besoin et qu’une fois coupée elle ne m’a strictement jamais manqué.

D’autres petites pépites sont venues apporter à l’archétype décédé un espoir de renaître de ses cendres : Veil of Summer qu’on ne présente plus, et Wishclaw Talisman qui nous offre la possibilité d’aller chercher soit notre carte-clé, soit un Veil pour se couvrir contre les contresorts, soit une Wraith pour piocher dans notre pile.

Alors certes, certes, Probe et Toupie sont toujours sur la banlist. Mais j’ai fait tourner un peu sur Cockatrice la liste suivante avec pas mal de succès pour une ébauche d’un deck mort et enterré :

4 Polluted Delta
3 Misty Rainforest
3 Verdant Catacombs
1 Bayou
1 Tropical Island
2 Underground Sea
1 Snow-Covered Island
1 Snow-Covered Swamp

4 Lotus Petal
3 Lion’s Eye Diamond
4 Dark Ritual

4 Brainstorm
4 Ponder
2 Preordain

4 Force of Will
2 Force of Negation
2 Veil of Summer

4 Doomsday
4 Wishclaw Talisman
4 Street Wraith
1 Thassa’s Oracle
1 Ideas Unbound
1 Unearth

//Sideboard
Des réponses à U-deck : 1 Xantid Swarm, 2 Veil of Summer, 1 Flusterstorm, 1 Carpet of Flowers
Des réponses diverses : 2 Abrupt Decay, 1 Rebuild, 1 Chain of Vapor, 1 Dread of Night
Une concession aux decks combo : 2 Tormod’s Crypt
Le spice corner : 3 Oko, Thief of Crowns (une concession à UR Delver et Burn, qui sert d’alt-wincon et peut rentrer contre les decks Control un peu fat pour drainer les contres)


Quelques commentaires sur la liste :
Il n’y avait (évidemment) pas de liste établie, donc tout est from scratch depuis ma petite tête. Or comme je suis assez loin d’être le meilleur joueur de combo du monde, il y a probablement des choses à améliorer. C’est que vous intervenez. Adressons d’abord les quelques points qui peuvent vous avoir fait lever un sourcil.

Des LED et des Forces ? Dans le même deck ?
  • Oui. En fait le conflit LED-Force n’arrive quasiment jamais, parce que le sort que l’adversaire veut contrer c’est Doomsday, et que le moment où tu craques LED, c’est en piochant la première carte de la pile post-DD.
3 Lion’s Eye Diamond ? Tu avais pas la thune pour le playset ?
  • Ce n’est pas un deck Storm : avoir un LED pré-DD c’est cool si tu n’as pas eu le loisir de déployer assez de sources de lands/Petals ; sinon tu peux très bien en mettre un dans ta pile. Le deuxième LED ressemblera toujours assez furieusement à une Darksteel Relic.
Force of Negation c’est nul, ça peut pas couvrir ta combo.
  • Ouais, je suis au courant. La réalité c’est que DD ça reste quand même un deck combo assez lent et j’aime bien avoir l’option de me prémunir d’un truc qui clôturerait la partie avant que j’aie eu le loisir d’arriver à BBB + Doomsday + 1 effet de pioche. C’est bleu ce qui permet d’arriver à un blue-count de 17 (sans compter Thassa’s Oracle parce qu’elle sera impossible à récupérer de l’exil) ; et la prochaine option sur la liste c’était Misdirection qui ressemble assez furieusement à un très mauvais Veil of Summer.
Au final pour piocher dans ta pile tu n’as que 4 Street Wraith là où avant il y avait 4 Probe + 4 Toupies, c’est un peu léger…
  • C’est vrai, et c’est un gros problème du deck – il arrive assez régulièrement d’avoir besoin d’un cantrip bleu et donc d’un mana de plus pour piocher la première carte.
J’ai fait tourner le deck, et j’ai jamais eu besoin d’Unearth.
  • Il y a assez peu de cas d’usage et la carte est tout en haut de ma watchlist. En fait c’est une relique de l’époque où la meilleure pile LabMan utilisait Mental Note pour bin LabMan, piocher dans Unearth et Unearth LabMan… Sauf que Thassa est un kill beaucoup plus compact et les piles n’ont plus besoin de s’exposer à une random yard-hate.
  • Néanmoins Unearth a le mérite d’être un filet de sécurité à peu de frais puisqu’il peut se cycle si on le touche hors-combo. Le cas d’usage principal d’Unearth, c’est de redonder ta combo contre une Force si tu as dû cast un peu à l’arrache sans avoir assez de ressources pour avoir Veil en back-up : une fois Thassa forcée, tu l’Unearth et tu obtiens un deuxième cast de Thassa pour un petit mana noir. Un cas d’usage secondaire, c’est si un petit malin te met un Chalice@2 post-side (quand tu as side out tes Veil of Summer).
Oh non, y a plus Shelldock-Emmy en side, j’aimais bien cet alt-kill.
  • Moi aussi, mais Thassa dodge déjà tellement tout qu’il y a plus besoin de s’emmerder avec des pass-the-turn piles qui prennent Wasteland, Karakas et Stifle.
Doomsday c’est de la chie de toute façon. T’as vu la dernière liste de TES de Bryant Cook ?
  • J’avoue mais Doomsday reste la manière la plus élégante de faire 0-4 sur un tournoi. Hah, prends ça, Bryant Cook.
Du coup c’est quoi le plan ?
  • On fait tourner la liste, on teste des trucs, on décrète que telle ou telle carte c’est de la merde et on la fait sauter de la liste. S’il s’avère que finalement, « telle carte » c’est Doomsday, on prend le deck et on le jette dans la cheminée en pleurant.
Allez hop hop hop, on sort de sa retraite spirituelle et on réapprend à faire des piles de cinq cartes, il y a du pain sur la planche :)
Je me sépare d'une partie de ma collection, venez jeter un coup d'oeil à mon échoppe ici !

#17 Damys

Damys
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Posté 22 janvier 2020 - 12:00

Alors des nouvelles de tes recherches machiavéliques ?

J'ai essayé un peu ta liste, mais  j'avoue que je suis plutôt dans le 0-4 avec élégance :)
Mister Draw

#18 eAlphax

eAlphax

    Grand gourou 2016 de la branche modern cocka de LF

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Posté 23 janvier 2020 - 22:06

 Damys, le 22 janvier 2020 - 12:00 , dit :

Alors des nouvelles de tes recherches machiavéliques ?

Au rapport !

Après (encore) du testing, je retiens/amende les points suivants quant à mon post précédent. Notez que c'est pas mal du retour d'expérience, que ça dépend de mon échantillon de testing, de mes match-ups, de la manière dont je pilote donc c'est sujet à appréciation personnelle :
  • Unearth doit à mon avis rester dans la liste, pour un cas d'usage que j'avais complètement oublié (il ne m'était par "chance" pas arrivé jusque récemment) et qui s'est avéré tristement pertinent : les fois où Thassa est coincée en main et que déployer UU pour la cast est trop contraignant : Discard avec LED, Unearth, salut la compagnie.
  • Je suggère de jouer une copie de Tendrils of Agony en side pour la diversification du kill. La liste précédente est trop sensible à counterspell+Surgical ou discard+Surgical sur Doomsday post-side. Je pense cependant que c'est strictement à réserver à ce cas d'usage et que dans le cas où on peut gagner via DD>Thassa, on doit gagner par DD>Thassa parce que le kill est très résilient. Ca couvre dans la foulée les corner-cases (Humility, Meddling Mage sur DD avec Mom backup, …), mais le coût d'un slot de side n'est pas négligeable et je pense que le choix du "tant pis, j'accepte de perdre ou de devoir Forcer sur CS/TS+Surgical" pour ménager le slot est défendable.
  • Jouer une basique Forêt en side est probablement overkill. En passant à un sideboard "plus vert" (2 Decay, 2 Carpet, 2 Veil, 1 Xantid, 3 Oko), je me suis dit qu'avoir accès à un basique G pouvait être pertinent. En se confrontant à la réalité, on se rend compte que le deck a déjà 12 sources de vert, (10 fetchs + 2 bilands) et 4 Petals en worst-case scenario ; que Blood Moon n'est pas pertinente puisque de toute manière la majorité des cartes vertes vont rester en side dans ces MUs (à l'exception d'Abrupt Decay), que fetcher un basique vert c’est un peu gênant dans un deck qui veut BBB pour DD, et que ce slot de side pourrait sans doute être mieux employé.
  • Force of Negation est discutable, tout particulièrement la seconde copie. Je maintiens ce que j'avais initialement dit à propos de la carte et je pense qu’elle a son mérite, mais le troisième Preordain me semble légèrement au-dessus la seconde FoN. Il pourrait également y avoir discussion quant à une copie de Cabal Ritual au-dessus de FoN, mais on est déjà très tight sur le compte de cartes bleues.
  • Les 5-6 Forces doivent être side-out assez agressivement. Vous n’avez généralement pas envie de rentrer dans une bataille de contres avec un deck Control parce que vous avez un blue-count à 17, pas de soft-counters, pas de Pyroblast – vous voulez juste empiler des land-drops, Veil, combo, rideau. Le fait de ne pas jouer de discard, même post-side, fait que Veil est un cycle pour un vert dès que les contres sont sortis.
    En somme : gardez les Forces contre combo non-Veil et les corner-cases louches, sortez Force sinon et vous avez de quoi rentrer 5-6 slots sans avoir à craindre de diluer la combo.
  • Talisman est très bon, mais complexe à utiliser correctement dans DD. Talisman est un over-performer, et son CMC de 2 en fait aussi un excellent paratonnerre à contres pour préparer le terrain à DD. Mon conseil est de poser Talisman dès que vous avez deux manas, tant pis s’il prend Daze, tant mieux s’il prend Force, pas grave s’il reste deux tours sans rien faire.
  • À la surprise d’absolument personne, Oko est une bonne carte. L’alt-plan est particulièrement pertinent, j’aime bien rentrer la carte contre Pionce-contrôle.dec, ça me dérange pas d’entamer une bataille de contres dessus parce que résolu ça va au bout. Sur un board vide, Talisman pour Oko, +1 Oko pour transformer le Talisman en élan, Oko prend une sauce next turn et passe à 2, +2 pour du miam, Oko reprend une sauce et passe à 1, on transforme le miam en 3/3 pour trade contre Talisman et on a un Oko qui stick au board ensuite, ggwp.

Afin d’avoir une vue d’ensemble des MU communs du métagame, j’aurais besoin qu’un gentil LFien, capable de piloter correctement une bonne partie des Tiers 1-2, vienne jam des games ce week-end sur Cockatrice (+ Discord si vous êtes chaud pour réfléchir à voix haute en même temps). Envoyez un MP !


La dernière version de la liste en cours de testing :
4 Wishclaw Talisman
4 Lotus Petal
3 Lion's Eye Diamond

4 Street Wraith
1 Thassa's Oracle

4 Dark Ritual
2 Veil of Summer
4 Brainstorm
4 Force of Will
1 Force of Negation

4 Polluted Delta
3 Misty Rainforest
2 Underground Sea
1 Snow-Covered Island
1 Snow-Covered Swamp
1 Bayou
3 Verdant Catacombs
1 Tropical Island

4 Doomsday
4 Ponder
3 Preordain
1 Ideas Unbound
1 Unearth

//Sideboard
1 Tormod's Crypt
1 Xantid Swarm
1 Dread of Night
1 Carpet of Flowers
2 Veil of Summer
1 Chain of Vapor
2 Abrupt Decay
1 Rebuild
1 Flusterstorm
3 Oko, Thief of Crowns
1 Tendrils of Agony
Je me sépare d'une partie de ma collection, venez jeter un coup d'oeil à mon échoppe ici !

#19 benoasan2

benoasan2
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Posté 24 janvier 2020 - 09:23

Je ne suis vraiment (mais alors vraiment pas du tout) pas spécialiste du deck mais en fouinant un peu je suis tombé par hasard sur une liste BR, plus BUDGET (je le met en majuscule car je pense que c'est l’intérêt de cette liste) : https://www.magic-vi...deck?ref=733713

Image IPB

De façon classique, ça remplace les contres par de la discard par contre j'imagine que perdre les cantrips dans ce type de deck peut être assez rédhibitoire ? Ils sont ici "remplacés" par 4 burning wish. Ca a l'air plus all in comme liste...

Modifié par benoasan2, 24 janvier 2020 - 10:15 .


#20 François

François
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Posté 24 janvier 2020 - 15:51

Question noob mais bon le forum est aussi là pour ça, juste pour être sûr de bien comprendre comme je n'ai jamais vu la liste Doomsday classique en action : tu joues Doomsday avec une carte de pioche en main genre Street Wraith et de quoi avoir UU puis tu choisis Ideas Unbound, Street Wraith, Led, Une autre carte, Thassa's Oracle et c'est fini ?

#21 AngryBacon

AngryBacon
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Posté 24 janvier 2020 - 16:51

Voir le messageeAlphax, le 17 janvier 2020 - 14:03 , dit :

Il n’y avait (évidemment) pas de liste établie

Il y a beaucoup de discussion sur le Discord. Et la 11ème place de monkeyscantcry lors d'un récent challenge MTGO a redonné envie aux anciens de repasser sur une liste proche de ce que l'on appelait "Meandeck Doomsday". Grosso merdo une liste plus lente avec de la contre-magie, qui a plus ou moins disparu avec sa toupie. Mais tu connais sûrement, je ne connais pas ton historique sur le deck :-)

Voir le messageeAlphax, le 17 janvier 2020 - 14:03 , dit :

Oui. En fait le conflit LED-Force n’arrive quasiment jamais, parce que le sort que l’adversaire veut contrer c’est Doomsday, et que le moment où tu craques LED, c’est en piochant la première carte de la pile post-DD.

Si si, le conflit existe toujours, l'adversaire ne contre pas Doomsday il contre le payoff. Les moments où tu actives le LED sont soit en réponse à un effet de pioche (Street Wraith après un Brainstorm par exemple), ou bien pendant la pile comme tu l'as évoqué. Ce qui rend la défausse "toujours" supérieure à la permission réactive dans une liste avec des LEDs. Si tu veux jouer Black Lotus pas besoin de plus d'une copie dans ta liste. Cela dit tu joues le carré de talisman donc plus de LEDs n'est pas forcément qu'un handicap.

Voir le messageeAlphax, le 17 janvier 2020 - 14:03 , dit :

C’est vrai, et c’est un gros problème du deck – il arrive assez régulièrement d’avoir besoin d’un cantrip bleu et donc d’un mana de plus pour piocher la première carte.

Tu peux essayer Edge of Autumn qui ne prendra pas Pyroblast, mais le mieux c'est de ne pas jouer ses cantrips comme tu le ferais dans une liste Storm plus classique. Conjurer's Bauble est une option également, surtout dans une liste plus lente où "sauvegarder" un effet de pioche au préalable n'est pas un vrai souci. Elle permet des piles PTT avec assez de Storm pour les listes qui tuent avec Tendrils. Les piles PTT sont nettement meilleures maintenant avec l'oracle.

Voir le messageeAlphax, le 17 janvier 2020 - 14:03 , dit :

Moi aussi, mais Thassa dodge déjà tellement tout qu’il y a plus besoin de s’emmerder avec des pass-the-turn piles qui prennent Wasteland, Karakas et Stifle.

Dans une liste sans Burning Wish il y a souvent assez de place pour ces 2 cartes qui répondent très bien à un meta riche en Miracles. Mais en effet c'est assez situationnel.

De mon côté j'ai joué des listes allant de Show and Tell à Experimental Frenzy en passant par Standstill, et en perdant quelques jouets sur la route (Top et Probe). Je suis un peu occupé/distrait par Breach en ce moment, mais la liste que je ressors pour Doomsday est toujours sur Echo of Eons: https://deckbox.org/sets/2534110 . La liste de test récente autour de l'oracle comme celle sur laquelle tu es ressemble à ça: https://deckbox.org/sets/2570116 (Hulahula sur Discord).

Voir le messageFrançois, le 24 janvier 2020 - 15:51 , dit :

Question noob mais bon le forum est aussi là pour ça, juste pour être sûr de bien comprendre comme je n'ai jamais vu la liste Doomsday classique en action : tu joues Doomsday avec une carte de pioche en main genre Street Wraith et de quoi avoir UU puis tu choisis Ideas Unbound, Street Wraith, Led, Une autre carte, Thassa's Oracle et c'est fini ?

Oui ça fonctionne. L'idée c'est de vider sa bibliothèque comme tu l'as fais pour jouer autour du removal sur l'oracle. Il y a des piles encore moins chères en mana/cartes, comme par exemple:

Main: Doomsday, Brainstorm, X
Mana: UBBB

D'autres qui parviennent à contourner une Surgical Extraction d'en face (qui mélange ta bibliothèque). En général on retire des cartes de la pile pour piocher la pile entièrement (3 avec Ideas Unbound, Act on Impulse ou Three Wishes, ou bien 4 avec Cruel Bargain, Infernal Contract ou Meditate) grâce à un fetchland.

Modifié par AngryBacon, 24 janvier 2020 - 16:54 .


#22 eAlphax

eAlphax

    Grand gourou 2016 de la branche modern cocka de LF

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Posté 24 janvier 2020 - 17:05

Voir le messagebenoasan2, le 24 janvier 2020 - 09:23 , dit :

Je ne suis vraiment (mais alors vraiment pas du tout) pas spécialiste du deck mais en fouinant un peu je suis tombé par hasard sur une liste BR, plus BUDGET (je le met en majuscule car je pense que c'est l’intérêt de cette liste) : https://www.magic-vi...deck?ref=733713

Comme je n'en pense pas grand bien et que je n'ai pas envie de faire dériver la conversation trop loin, je mets ma réaction en spoiler :
Spoiler

Pour en revenir à la liste BUG que je suggérais plus haut, voici une liste d'éléments qui sont pour le moment sur le banc de touche et à tester :
  • Nurturing Peatland/Waterlogged Grove (1-2 copies au total je pense) pour supplémenter légèrement en effets de pioche sur les parties longues.
  • Chill en x1 sideboard pour se donner une chance contre UR Delver et Burn, qui rentre également contre Grixis/RUG Delver, TES, Escape Freeze, Moon Stompy - nota, jouer des bullets très puissantes en x1 est pertinent puisque nous jouons Talisman (il faut que ce soit une bullet ni matchable par une activation de Talisman adverse, ni gérable facilement - Dread of Night est un bon exemple).
  • Unbridled Growth : une sorte "d'Astrolabe inversé". Joué tour 1, permet de "fixer" le mana, puis permet plus tard de draw gratuitement, en le sacrifiant, la première carte de notre pile DD. C'est pas très excitant sur le papier comme effet, mais ça peut avoir son intérêt. Nécessiterait probablement de jouer une forêt basique MD.
Je suis toujours en attente d'un enthousiaste testeur pour jam quelques games ce WE :)
Je me sépare d'une partie de ma collection, venez jeter un coup d'oeil à mon échoppe ici !

#23 eAlphax

eAlphax

    Grand gourou 2016 de la branche modern cocka de LF

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Posté 24 janvier 2020 - 17:42

Voir le messageAngryBacon, le 24 janvier 2020 - 16:51 , dit :

Il y a beaucoup de discussion sur le Discord. Et la 11ème place de monkeyscantcry lors d'un récent challenge MTGO a redonné envie aux anciens de repasser sur une liste proche de ce que l'on appelait "Meandeck Doomsday". Grosso merdo une liste plus lente avec de la contre-magie, qui a plus ou moins disparu avec sa toupie. Mais tu connais sûrement, je ne connais pas ton historique sur le deck :-)

Cool ! Je n'ai pas trouvé la liste de monkeyscantcry, mais je connais bien Meandeck Doomsday, c'était une liste qui avait pas mal été théorisée par Menendian il y a quelques années - on a perdu quelques joujoux en chemin. Tu as un lien vers la liste en question ? Je ne fréquente pas le Discord, mais je serais assez chaud pour que tu m'invites, je te transmets via MP mon ID Discord pour que tu puisses m'inviter ^_^

Citation

(...) l'adversaire ne contre pas Doomsday il contre le payoff. Les moments où tu actives le LED sont soit en réponse à un effet de pioche (Street Wraith après un Brainstorm par exemple), ou bien pendant la pile comme tu l'as évoqué. Ce qui rend la défausse "toujours" supérieure à la permission réactive dans une liste avec des LEDs. Si tu veux jouer Black Lotus pas besoin de plus d'une copie dans ta liste. Cela dit tu joues le carré de talisman donc plus de LEDs n'est pas forcément qu'un handicap.

Je pense que c'était vrai avant Veil of Summer... mais que ce n'est plus vrai avec Veil. Si tu es le joueur d'en face et que tu tiens une Force en main, à moins que l'adversaire ne soit pas en position d'avoir Veil au moment où Doomsday est sur la pile (tapped-out ou une seule carte en main qui est logiquement un effet de draw), tu ne peux pas le laisser draw dans une pile qui va le mettre Force-proof (typiquement une PTT).

Citation

Tu peux essayer Edge of Autumn qui ne prendra pas Pyroblast, mais le mieux c'est de ne pas jouer ses cantrips comme tu le ferais dans une liste Storm plus classique. Conjurer's Bauble est une option également, surtout dans une liste plus lente où "sauvegarder" un effet de pioche au préalable n'est pas un vrai souci. Elle permet des piles PTT avec assez de Storm pour les listes qui tuent avec Tendrils. Les piles PTT sont nettement meilleures maintenant avec l'oracle.

Edge of Autumn est une option, mais qui ne dépassera jamais le 1-of, c'est beaucoup trop catastrophique de devoir cycle ça en last-resort là où cycle SW est assez indolore - je te concède que la différence avec Wraith, c'est qu'elle a une vraie utilité "au nominal" et que dans certains MUs jouer un Farseek T2 est tout à fait acceptable. Conjurer's Bauble est une carte relativement mauvaise en dehors des piles Storm, or on ne cherche pour ainsi dire jamais à stormer. Si on cherche un effet proactif à un mana qui peut faire piocher dans une pile, je pense qu'Unbridled Growth offre une meilleure face-value dans le deck.

En fait je pense sincèrement que l'approche meandeck Thassa change beaucoup la donne et qu'il y a à peu près zéro valeur ajoutée à jouer ToA comme kill. La philosophie de la liste telle qu'elle est, avec des contres, des bonnes piles PTT, c'est qu'elle peut vraiment slow-roll la game avec une bonne inévitabilité, en étant largement immune à Veil, largement safe contre les counterspells (tout en demandant intrinsèquement beaucoup moins d'énergie mentale, ce qui est pertinent sur un tournoi papier).
Ton retour d'expérience et tes listes me donnent l'impression que tu t'appuies beaucoup sur la philosophie des listes Storm (je n'arrive par exemple pas à trouver beaucoup de mérite à Echo of Eons que j'ai dismiss assez tôt sur les listes Thassa) - mais c'est cool, parce qu'au contraire je peux me tromper quant au shift de philosophie des listes et c'est bien d'avoir quelqu'un qui te ramène les pieds sur terre quand tu as trop envie de durdle ;)/>
Je me sépare d'une partie de ma collection, venez jeter un coup d'oeil à mon échoppe ici !

#24 AngryBacon

AngryBacon
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Posté 27 janvier 2020 - 00:48

Voir le messageeAlphax, le 24 janvier 2020 - 17:42 , dit :

Tu as un lien vers la liste en question ?

https://magic.wizard...antcry_th_place

Voir le messageeAlphax, le 24 janvier 2020 - 17:42 , dit :

Je ne fréquente pas le Discord, mais je serais assez chaud pour que tu m'invites

J'vois que tu as trouvé tout seul, hésite pas à solliciter les interessés :-)

Je viens de repasser sur la plupart des écrits du Wiki que j'ai mis en place: https://ddftwiki.netlify.com/

Il est alimenté en Markdown sur un repository par des membres du Discord et les pages se mettent à jour automatiquement. J'ose espérer qu'on aura du contenu plus récent pour Thassa's Oracle. En attendant tu as les 2 listes les plus solides ici https://ddftwiki.net...ices/decklists/ :-)

Modifié par AngryBacon, 27 janvier 2020 - 00:48 .


#25 Damys

Damys
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Posté 10 février 2020 - 12:17

Je tire mon chapeau à Baptiste qui fait 15 points avec Doomsday au MKM Paris 2020, on a le style ou on ne l'a pas ;-)
Mister Draw