La capacité du Scrap Trawler est assez claire mais je ne suis pas trop sur de certaines interactions notamment quand il y a plusieurs créatures.
Capacité : "Whenever Scrap Trawler or another artifact you control is put into a graveyard from the battlefield, return to your hand target artifact card in your graveyard with lesser converted mana cost."
Plusieurs cas de figures :
Exemple 1
J'ai en jeu un Scrap Trawler, ainsi que par exemple un Lodestone golem. Les deux créatures meurent simultanément (en combat par exemple). La capacité se déclenche pour le Scrap Trawler à son arrivée au cimetière mais est qu'elle se déclenche aussi pour le golem ?
Je dirais que non puisque quand le golem arrive au cimetière, le Scrap Trawler y est aussi et donc sa capacité ne "fonctionne plus".
Exemple 2
J'ai en jeu un Scrap Trawler, ainsi que par exemple un Lodestone golem et un metalworker. Le golem et le metalworker meurent simultanément (en combat par exemple). La capacité se déclenche pour chacune des 2 créatures à son arrivée au cimetière. Est ce que je peux cibler et ramener dans ma main le metalworker ainsi que une (random !) mox qui se trouverait dans mon cimetière ?
Je dirais que oui mais c'est pour être sur.
Merci d'avance.
0
Scrap Trawler
Débuté par albarkhane, 23 Jan 2017 22:07
2 réponses à ce sujet
#2
dte
-
- Modérateurs
- 2282 messages
Posté 23 January 2017 - 22:22
Salut!
Cas 1: En fait non, quands plusieurs créatures meurent en même temps, elles se "voient" mutuellement mourir. Tu auras donc deux capas de scrap.
C'est d'ailleurs la première ligne de règles du gatherer, c'est souvent une bonne idée d'y jeter un oeil quand on a des questions relatives à une carte:
http://gatherer.wiza...e=Scrap Trawler
"If Scrap Trawler and another artifact you control are put into a graveyard at the same time, Scrap Trawler’s ability triggers for each of them."
Edit dte: Attention, cette partie est erronnée, je me suis trompé. Un arbitre va répondre pour expliquer pourquoi de façon plus détaillée.
Cas 2: Oui, les cartes sont dans ton cimetière quand la capa se déclenche, ce sont donc des cibles légales.
Cas 1: En fait non, quands plusieurs créatures meurent en même temps, elles se "voient" mutuellement mourir. Tu auras donc deux capas de scrap.
C'est d'ailleurs la première ligne de règles du gatherer, c'est souvent une bonne idée d'y jeter un oeil quand on a des questions relatives à une carte:
http://gatherer.wiza...e=Scrap Trawler
"If Scrap Trawler and another artifact you control are put into a graveyard at the same time, Scrap Trawler’s ability triggers for each of them."
Edit dte: Attention, cette partie est erronnée, je me suis trompé. Un arbitre va répondre pour expliquer pourquoi de façon plus détaillée.
Cas 2: Oui, les cartes sont dans ton cimetière quand la capa se déclenche, ce sont donc des cibles légales.
Modifié par dte, 28 January 2017 - 10:42 .
#3
Alinöe
-
- Arbitres
- 283 messages
Posté 28 January 2017 - 12:37
Bonjour à tous,
Voici une réponse plus détaillée concernant le deuxième cas.
Regardons attentivement le texte du Scrap Trawler (il n'est clairement pas simple) :
Il s'agit d'une capacité déclenchée de sortie du champ de bataille ce qui implique plusieurs choses :
- La capacité se déclenche juste avant que l'événement qui devrait envoyer des artefacts au cimetière n'ait lieu (sinon, ça marcherait moins bien).
- Le précédent point fait que si le Scrap Trawler et un autre artefact doivent être mis dans le cimetière depuis le CdB en même temps, la capacité se déclenche deux fois, car ils se voient aller au cimetière en même temps.
- Les occurrences de la capacité déclenchée seront mises en pile en même temps dans un deuxième temps (dans l'ordre APNAP, puis dans l'ordre au choix du contrôleur). Cela a lieu après que le sort ou la capacité ayant entraîné le changement de zone s'est résolu (ou dans le cas de blessures que les actions basées sur un état aient été vérifiées) que celles-ci seront mises en pile.
- Les artefacts ayant déclenché la capacité sont potentiellement des cibles puisqu'ils seront au cimetière au moment où les capacités seront mises en pile. Les dernières informations connues sur le CCM des artefacts sont prises en compte pour regarder quelle carte d'artefact peut être ciblée au cimetière.
- Remarquez que la capacité n'utilise pas le mot clé "mourir" car celui-ci ne s'applique qu'aux créatures.
Revenons au shimblick donc :
Si un artefact avec un CCM de 3 (disons Metalworker) et un autre avec un CCM de 4 (disons Lodestone golem) meurent et sont mis au cimetière en même temps, la capacité se déclenche deux fois.
Il y a deux occurrences qui sont mises en pile en même temps, et vous pouvez cibler une Mox pour la première occurrence (CCM inférieur à 3) et le Metalworker pour la seconde (CCM inférieur à 4).
Jean-François
Voici une réponse plus détaillée concernant le deuxième cas.
Regardons attentivement le texte du Scrap Trawler (il n'est clairement pas simple) :
Citation
Whenever Scrap Trawler or another artifact you control is put into a graveyard from the battlefield, return to your hand target artifact card in your graveyard with lesser converted mana cost.
Il s'agit d'une capacité déclenchée de sortie du champ de bataille ce qui implique plusieurs choses :
- La capacité se déclenche juste avant que l'événement qui devrait envoyer des artefacts au cimetière n'ait lieu (sinon, ça marcherait moins bien).
- Le précédent point fait que si le Scrap Trawler et un autre artefact doivent être mis dans le cimetière depuis le CdB en même temps, la capacité se déclenche deux fois, car ils se voient aller au cimetière en même temps.
- Les occurrences de la capacité déclenchée seront mises en pile en même temps dans un deuxième temps (dans l'ordre APNAP, puis dans l'ordre au choix du contrôleur). Cela a lieu après que le sort ou la capacité ayant entraîné le changement de zone s'est résolu (ou dans le cas de blessures que les actions basées sur un état aient été vérifiées) que celles-ci seront mises en pile.
- Les artefacts ayant déclenché la capacité sont potentiellement des cibles puisqu'ils seront au cimetière au moment où les capacités seront mises en pile. Les dernières informations connues sur le CCM des artefacts sont prises en compte pour regarder quelle carte d'artefact peut être ciblée au cimetière.
- Remarquez que la capacité n'utilise pas le mot clé "mourir" car celui-ci ne s'applique qu'aux créatures.
Revenons au shimblick donc :
Si un artefact avec un CCM de 3 (disons Metalworker) et un autre avec un CCM de 4 (disons Lodestone golem) meurent et sont mis au cimetière en même temps, la capacité se déclenche deux fois.
Il y a deux occurrences qui sont mises en pile en même temps, et vous pouvez cibler une Mox pour la première occurrence (CCM inférieur à 3) et le Metalworker pour la seconde (CCM inférieur à 4).
Jean-François
Modifié par Alinöe, 28 January 2017 - 12:40 .
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