Jorox

Citation

Pour TT miracles est un mauvais MU. C'est pas ingagnable loin de là mais ça reste négatif.

C'est assez logique d'ailleurs: le denial n'est pas très efficace contre miracles, mangouste laisse trop de temps à miracles en plus de prendre terminus, tarmo et delver n'iront jamais au bout avec stp/snap stp ou terminus.

Idem pour le MU bant Eldrazi. SUr le papier je me sentirai assez confiant en tant que joueur de bant. TNN est la carte du match pour survivre et tu peux la poser t2, idem pour Knight qui est juste monstrueuse. COuplé au plan sfm, les contres et les stp c'est probablement trop pour Eldrazi qui ne peut compter que sur une sortie pétée t1 sur le play.

Bantstoneblade s'en sort très bien contre eldrazi tu as tout ce qu'il n'aime pas . Des stoneforge + bsk , des knight of reliquary qui outclassed toutes ses bêtes , un Removal universel et Des wasteland . C'est un excellent mu .

Bon allez, comme je suis chaud j'en remet quelques unes

Allez, en revoila quelques une. Certaines sont pas simple a identifier

Bon, je vais relancer un peu le topic avec du sealed

J'ai pris quelques photos de mon stock de boites. En voila deja 2 pour commencer

valiak, le 22 June 2018 - 10:12 , dit :

Disons que la jouabilité fait plus vraiment partie des critères de hausse de prix  

je la trouve tres interesante contre elf aussi surtout

Jorox, le 19 June 2018 - 10:27 , dit :

"Nontoken"

GG aux petits Phacochères et à tous les mecs sympas que je connais qui étaient présents.
Tu nous as manqué Jorox ! ^^

Donc Grokh rêve de moi, voilà voilà.

omg ce topic ... le rayon de soleil de ma journée

J'ai été un très gros consommateur de jeux de société en tous genres depuis presque toujours. Des inévitables games workshop, aux licences Ludodélire, en passant par asmodée et compagnie ... je mets de côté les jeux de cartes (spellfire / netrunner / vampire eternal struggle ...) meme s'ils ont constamment fait partie intégrante de cet univers, ainsi que le JDR qui constituait pourtant pour mon groupe, le coeur de notre hobby (Stormbringer / AD&D / shadowrun / eathdawn / les white wolf / chtulu ...).

J'ai plein de titres qui me viennent en tête dont j'aimerais parler. Genre Full Metal Planet, Car Wars, Battletech, tempete sur l'échiquier, Civilization, maharaja, catane ou meme Bang ....

Mais pour aujourd'hui, je vais écrire un roman sur LE jeu qui m'a le plus marqué, le plus enthousiasmé, et celui qui a généré les plus belles expériences de jeu de plateau. Bref, probablement le meilleur de mon point  de vue avec Mtg de ma vie de joueur. Et de loin.


Ce jeu, c'est DUNE.

Je vais essayer de vous retranscrire mon expérience, pour inviter ceux qui aiment le plateau, a tester aussi. Je fais appel à mes souvenirs, donc par avance désolé s'il y a quelques inexactitudes (le temps passe ...).




1/ L'univers

Est il vraiment la peine de décrire l'univers de Dune, la série sci-fi litteraire la plus vendue de tous les temps ?
Si vous ne connaissez pas, je vous invite à la découvrir dans la pléthore de pages dédiées sur le web, voir évidemment de les lire (le film est de ce point de vue un malheureux raccourci). En gros, si vous aimez Star Wars / Games of Throne / Mad Max ... cet univers est fait pour vous.

Dans les grandes lignes, l'histoire de dune, c'est l'histoire d'une guerre interstellaire, dans laquelle les humains, répartis en différentes factions/familles, ont conquis la majorité de l'univers connu et y ont découvert une substance à la puissance energétique ultime, qui dote ceux qui la maitrisent de "super-pouvoir" : l'épice. Très rare et impossible à synthétiser, elle est le graal de l'univers. Or on en trouve une concentration unique sur une planete des sables, nommée Arrakis que toute les factions se disputent. L'histoire, dans un principe de machinations & complot, retracent l'histoire des différentes factions sur cette planète.

Ceux qui connaissent trouveront que le jeu restitue très bien l'univers, les autres découvriront une mythologie passionnante.


2/ Le principe du jeu

Le jeu Dune, vous propose de revivre cette histoire en incarnant l'une des 6 factions majeures :
- Famille Atreides (un peu les skywalker de l'histoire)
- Famille Harkonen (un peu les mechants russes interstellaire)
- L'Empereur (pal patin like)
- La Guilde (les marchands de l'espace)
- Les Fremen (les habitants originels d'Arrakis)
- Les Benegeserits (sorte de jedi au féminin)

Le plateau de jeu représente la planète Arrakis et se joue un peu comme Starcraft  : l'épice "pousse" aléatoirement chaque tour sur des cases du plateau, les joueurs vont manoeuvrer pour la récolter, ce qui amène de l'argent et donc des moyens militaires.

Il y a 5 villes (je crois de memoire), dont 3 occupées dès le début de la partie par certaines factions déterminées, qui offrent ressources/abri et surtout conditions de victoire.

La partie dure 15 tours maximum, durant lesquels chacune des factions va jouer successivement.

3/ La victoire

Chaque faction dispose de conditions de gains différentes.

- si une faction controle 3 villes à la fin d'un tour, la partie s'arrete et le joueur gagne

- si personne ne gagne au 15ème tour, la guilde gagne.

- les benegeserit peuvent prédire en début de partie un gagnant parmis les 5 autres factions, et le tour durant lequel il va gagner. Si la prédiction se réalise, le joueur benegeserit révèle sa prédiction et gagne à la place du gagnant naturel le cas échéant.

Pour aboutir à ces conditions, les joueurs disposent de pions qui représente leur forces armées, qui se déploient sur le plateau de jeu, permettent ainsi de collecter de l'épice (des compteurs aléatoires qui apparaissent chaque tour), prendre le controle de territoire et de villes, tout en affontrant les contingents des autres factions.

A noter que chaque tour, la planète Dune connait des événements aléatoires : une tempete des sables qui se déplace et balaie les troupes présentes sur son passage, idem avec l'apparition de vers des sables géants dans certaines cases, et enfin des cartes d'événements aléatoires, qui appliquent des bonus / malus sous certaines conditions.

L'ordre de jeu dans le tour est déterminé au début de chaque tour par des enchères sur l'initiative (en gros on peut parier sur le fait de jouer en premier dans le tour ne misant de l'argent issu de l'épice récoltée). L'argent sert a acheter des troupes (il faut les payer à chaque combat), des cartes, et des moyens (déplacement, achat de prestation à d'autres factions ...)

4/ Les combats

Le principe est assez cool : chaque faction dispose de différents généraux, dont les indices de puissance vont de 1 à 10. Les 2 joueurs choisissent en secret l'un des généraux à chaque combat. On rajoute ensuite le nombre de pions présent dans la case du combat, et on compare : le plus gros indice gagne. Si on perd une bataille, le général défait est retiré de la partie.

A noter que le boss de chaque faction est un général de niveau 10 (genre Paul Atreide ou Vladimir) mais s'il est défait, le joueur perd la partie immédiatement.
Enfin, il existe des cartes et traitres : les cartes peuvent être jouées pour ajouter des bonus / malus au combat (ex: tuer le général adverse, réduire les forces ....). Les traitres sont tirés au hasard, et en secret en début de partie par chaque faction : si on affronte un joueur et que son général est un de nos traitres, on révèle le traitre et le combat est immédiatement perdu par le joueur qui avait le traitre dans ses généraux.

Les combats peuvent être pluri-parties, mais se déroulent successivement.

5/ La stratégie

Chaque faction dispose de pouvoirs spécifique et unique, sur lesquels il va devoir compter pour mener sa stratégie de victoire.


- Famille Atreides = ils disposent d'une ville, de moyens raisonnables, d'un leader (le kwizat aderach) qui devient un véritable jedi lorsqu'il est trop affaibli, ce qui donne un avantage clair dans les combats à un certain niveau d'avancement de la partie.

- Famille Harkonen = ils disposent d'une ville au départ, et dispose du double de traites et de cartes combat que les autres factions

- L'Empereur  = il n'est pas présent sur la carte au départ, mais récolte l'argent des enchères chaque tour, ce qui lui donne une puissance financière bien supérieure à toute autre faction. Il dispose aussi de 5 unités d'élite (sardaukar) qui compte double.

- La Guilde = il n'est pas présent sur la carte au départ, mais il maitrise la logistique du jeu. Le déploiement aéroporté de ses pions coutent bcp moins chers que pour les autres factions, ce qui lui permet d'être bcp plus mobiles que les autres. Les autres joueurs utilisent les services de la guilde pour déployer leur troupe : autrement dit, ils payent directement à la guide les frais de déploiment/déplacement de leur troupes, ce qui donne à la guilde également une belle assise financiere

- Les Fremen : ils sont présents sur la carte, et ne dispose pas directement de ville, meme s'ils peuvent très rapidement en acquérir une compte tenu de facilité de déploiement au départ. ils disposent aussi de troupes d'élite comme l'empereur. Enfin, ils se déplacent bcp plus facilement, resistent beaucoup mieux aux événements d'arrakis (ils sont moins touchés par les tempetes et peuvent utiliser les vers des sables comme des véhicules).

- Les Benegeserits : relativement faibles d'un point de vue militaire en volume, et relativement pauvre en argent, cette faction est en revanche un élément décisif de la politique du jeu. Ils sont présents au début du jeu sur une zone centrale protégée. les benegeserits sont considérés commes neutre, donc peuvent se déployer sur des cases communes à d'autres joueurs sans risquer de combat (sauf à briser la neutralité). Ils peuvent aussi déployer 1 pion à chaque fois, au meme endroit et en meme temps qu'un autre joueur déploie ses troupes. Les généraux sont très puissants en moyenne (pas en dessous de7 de memoire). Enfin, le joueur benegeserit dispose aussi de la "Voix", sorte de force jedi utilisable 1 fois par tour, qui influe lourdement sur une action du jeu (empecher un combat, empecher/obliger l'utilisation de cartes, prédire à l'avance le déplacement de la tempete ...). Ceci leur confère un pouvoir diplomatique énorme, puisque la voix est utilisable contre nimporte qui, à nimporte quel moment, une fois par tour, surtout avec le jeu des alliances (rappelons que le joueur bene gagne sur sa prédiction de début de partie ...)


6/ le déroulement de la partie

2 principes possibles : les règles standard ou avancées.
En règle standard, le jeu débute selon un déploiement précisé par les règles du jeu (celles que j'ai précisés au dessu). En règle avancée, on joue toute une séquence supplémentaire qui est "l'arrivée sur Arrakis" et qui offre un genre de jeu d'échec prequel de la partie, pouvant ainsi changer assez radicalement les conditions de début de partie de chaque joueur.

7/ l'expérience de jeu

Je ne saurais trop vous conseiller de jouer à 6 joueurs motivés car c'est là ou le jeu prend sa pleine puissance, meme s'il est possible de jouer à moins. Les règles sont complexes (mais pour un joueur de mtg, c'est facilement gérable). Les parties sont longues, voir très longues (surtout avec les règles avancées) mais crée une véritable immersion ludique : au dela du coté risk/wargame, le principe meme des conditions de victoire et des stratégie de chaque faction rend chaque partie unique. Les alliances sont indispensables, intéressées, changent rapidement au cours d'une meme partie. Le hasard est là, mais son influence reste très relative car l'essentiel se fait sur décision croisées et non sur jet de dé.
Beaucoup de retournements de situations possibles, meme si une bonne stratégie reste toujours solide au fond : c'est un peu comme koh-lanta, ce n'est pas toujours le plus fort qui gagne, les alliances sont fondamentales. Et c'est la que le jeu entre aussi dans une autre dimension : la diplomatie, invisible de prime abord, est centrale et donne un piquant énorme à toutes les parties. La richesse de l'univers de Dune contribue aussi pour bcp à cette immersion.


Voila, j'en ai fini. C'était long, mais la passion parle. Ca fait des années que je n'ai pas eu l'occasion de faire une partie alors que j'en ai fait des dizaines et des dizaines il y a quelques temps. J'espère avoir donné envie à ceux qui ne connaitrait pas ce jeu de génie de le tester, et avoir fait revivre à ceux qui l'ont pratiqué, une certaine nostalgie ennivrante 😊

next time, next game

IN

Oui, longue vie au topic de l'OPA.
Je suis pour !!!
Pour savoir que Yawgmoth's will DCI vaut presque plus cher qu'une Volcanic revised !
Pour savoir que Koskun Falls vaut réellement 100 euros !
Pour savoir que les gens s'arrachent une des cartes les plus convoitées du moment, à savoir Sedge Troll !

Faut pas se leurrer, la plupart des joueurs viennent pour jouer, le principe d'un jeu de carte ..

ced_visno, le 15 May 2018 - 09:31 , dit :

oui, mais aujourd'hui on est contraint d'associer magic et pognon, chose qu'on pouvait éviter encore il y a quelques années.
T'as le droit de t'en foutre du pognon, que t'en ai ou pas, mais quand d'un coup un loisir se transforme en investissement, les gens râlent, même s'ils s'en trouvent plus riches qu'auparavant.

Perso j'ai jamais éprouvé la moindre satisfaction de voir mon pool faire +10% €€ par jours parce que ça entraine beaucoup plus de contraintes qu'autre chose :
1. Tu joues moins souvent et dans de moins bonnes conditions,
2. Tes cartes valent une blinde, OK, mais quand tu les vends t'as plus de quoi en racheter,
3. T'as plus aucune visibilité sur tes achats, c'est maintenant ou jamais,
4. Le jour où ton pool vaudra de quoi changer ta façon de vivre, tu sera obligé de songer à la revente, blindard ou pas tu sera un jour prêt à renoncer à Magic.

Mais bon, un point sur lequel on est tous d'accords : on peut juste se contenter de regarder le bateau sombrer ..