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NIC FIT


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235 réponses à ce sujet

#31 aveline

aveline
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Posté 07 March 2012 - 20:50

Voir le messageLJS, le 07 March 2012 - 20:01 , dit :

C'est bien contre jace joué dans un jeu control lourd sans aucun créature pour le defendre mais dans les jeu actuel je vois pas comment Thrun peut le toucher.

En ce moment je joue un version avec 3 Birthing pod et 4 green sun zenith et je test la stone forge + batterskull en un exemplaire chacun.
Apres quelque partie (5 ou 6, mais il en faudrait plus) je trouve que c'est un très bon ajout, ça permet de sacrifier les exploreur sur pod pour chercher un grosse menace. Avec le mana que l'on a, si la stoneforge meurt on peut toujours hardacaster le batterskull 1 ou 2 tours après.

Tester c'est l'adopter =D

alors c'est pas compliqué:
pour l'avoir joué comme ca plusieurs fois:
je pose pernicious dead; je pose thrun; je fais péter dead à X; je regen thrun. D'un coup thrun tout seul sur le board c'est bien balèze.

#32 tono08

tono08

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Posté 07 March 2012 - 21:23

je n'ai quasi jamais perdu face à jace avec thrun sur table (une seule game en réalité avec 0 cartes en main et clique + karakas qui bloquent le passage en face et seulement thrun sur le board, jace filtrant le draws et clique qui prévenait les surprises). après la liste que j'ai posté a beaucoup de répondant face aux stoneblades, je vois mal comment tu fais pour ne pas arriver à friter un jace surtout dans une version pod
Serial vanneur of team Ardennes

Orgy dit :

avec Phéles, t'as créé un monstre

#33 aveline

aveline
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Posté 13 March 2012 - 21:38

voila la liste que j'ai joué ce WE:
c'est la liste de caleb duward avec pour seul changement
-1 pulse
-1 mur de fleur
+1 liliana
+1 temoin eternel
Peut etre la couleur des fetch; j'ai fait avec ce que j'avais sous la main.


        1 [FUT] Dryad Arbor
        1 [ON] Wooded Foothills
        2 [US] Phyrexian Tower
        3 [R] Bayou
        3 [ZEN] Misty Rainforest
        3 [UNH] Swamp
        4 [UNH] Forest
        4 [ZEN] Verdant Catacombs
        1 [UL] Deranged Hermit
        1 [SHM] Kitchen Finks
        1 [MBS] Thrun, the Last Troll
        1 [EVE] Wickerbough Elder
        2 [M12] Grave Titan
        2 [CMD] Scavenging Ooze
        3 [CMD] Eternal Witness
        4 [CMD] Veteran Explorer
        2 [ISD] Liliana of the Veil
        2 [CHK] Sensei's Divining Top
        3 [AP] Pernicious Deed
        1 [MBS] Go for the Throat
        2 [NPH] Dismember
        2 [ARB] Maelstrom Pulse
        3 [FE] Hymn to Tourach
        4 [JU] Cabal Therapy
        4 [MBS] Green Sun's Zenith

je finis 5eme sur 13 pour 4 rondes + 1 top 4

je choisi de jouer ce deck 4min avant le début des rondes... pas très malin puisque le deck est en 3/4 proxy... je remonterai le deck à vitesse grand V juste avant le début et /print la liste sur un PC de la boutique. Du coup... pas de side.
merci à mon 1er adversaire d'avoir patienté 3 min ^^

1ere ronde zoo. Je gagne 2-0 facilement.
2eme ronde Sneak/show: je perds 0-2. Emrakul tour 3 à la 1ere. et progenitus tour 2 à la 2nd... Malgré des titan, liliana et hymn de tourach je n'ai rien pu faire.
3eme ronde mirror avec mon pote qui joue la version tricolore avec academy/recurring. On fait draw 1-1.
4eme ronde contre UW bombo thopter/sword of the meek. Une des mes plus belle partie de magic; nous la jouons jusqu'au bout (soit une ronde d'environ 1h30). Je finis par perdre la 3eme car je ne touche pas de pernicious dead après plus de 15 tours de jeu, quasi plus de land en bibli et une toupie... ca arrive.

Très content du deck et surtout de la mana base; je pense repasser au tricolore (moins bonne mana base donc...) pour tester sun titan (entre autre) ailleur qu'à la maison et avec un side.

Modifié par aveline, 13 March 2012 - 22:45 .


#34 bafi

bafi
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Posté 14 March 2012 - 12:02

bonjour a tous,

du coup ji vais aussi de mon petit report rapide sur la liste que je teste depuis 3/4 mois

1 Phyrexian Tower
1 Savane
1 Scrubland
2 Bayou
4 Windswept heath
2 Swamp
2 Plains
4 Forest
4 Verdant Catacombs

4 Veteran Explorer
2 Scavenging Ooze
1 Qasali pridemage
2 Eternal Witness
1 Kitchen Finks
1 Terravore
1 Thrun, the Last Troll
1 Master of the wild hunt
1 Spiritmonger
1 Grave Titan
1 Sun titan

2 Liliana of the Veil
1 Garruk Relentless

3 Sensei's Divining Top
3 Pernicious Deed
1 Phyrexiane arena
4 Swords to plowshares
2 Maelstrom Pulse
4 Cabal Therapy
4 Green Sun's Zenith

SIDE:

4 Duress
3 Ethersworn canonist
2 maelstrom pulse
1 gaddock teeg
3 Extirpate
1 Wickerbough Elder
1 ???

seuleument 14 joueurs pour ce tournois un peu decus mais on ferra tout de meme 5 rondes histoire de jouer, je finis 2 et repart avec une liliana 2.0

report rapide seuleument, je win contre maverick puis contre punishing zoo perd la trois contre UGb controle (les 2 games perdus sur jace 2.0 !!), gagne la trois contre un aggro-controle 4c (seulement 1-0, vus que j'aurais beaucoup de mal a géré un battecrane qu'il pourra remonter puis rejouer a chaque tour coupler a un maze !!) et gagne la derniere contre un Stoneblade UWb sur death de mon adversaire a la game 2 et sortie "exalt" pour moi sur la 3 ;)

pour résumer un peu le tournois
jace et battecrane vraiment tres compliquer a géré de même que maze of ith
4 veteran c'est clairement 1 de trop, je me suis retrouver plusieurs fois avec 3 veteran sur le board !!
spiritmonger pas vraiment convaincus de meme que terravore (qui a ete souvent 4/4 au max)

modif sur la liste probable
- 1 swords + 1 pulse
- 1 spiritmonger +  1/2 mur de fleurs
- 1 veteran

prochain test, Sorin, elspeth et glissa

j'avais aussi penser a mettre des ligne ley blanche de side (pour combos surtout mais ca permet aussi de gerer jace 2.0 !!)
qu'en pensez vous ???
quelqu'un aurait des idées pour géré un peu mieux jace, battecrane ainsi que clique et delver ???

Modifié par bafi, 14 March 2012 - 12:03 .

-- Que J'Aime A Faire Connaître Un Nombre Utile Aux Sages --

#35 Oidor

Oidor
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Posté 15 March 2012 - 09:54

Plutot que pulse, tu voudrais pas jouer vindicate ? ca gere maze par exemple.
Pour le side anti-jace, pithing/revoker me parait mieux que leyline (leyline empeche pas BS ni bounce ni +2 sur ton adversaire)
Pour battecrane, krosan grip ? Peut-etre too much quand on voit que tu as deja 6 slots titorisable MD et 3 SB qui le gerent. A la limite, tu en mets 2 en side a la place des anti-artos.

#36 bafi

bafi
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Posté 15 March 2012 - 11:37

le gros problème de justif je trouve c'est son coup à 1 blanc et 1 noir !!!

je ne vais généralement pas chercher le blanc dans l’immédiat, je privilégie toujours le vert puis le noir

j'avais aussi penser a pitching et revoker, mais leur plus gros Default est de pas passer dead ^^

sinon quelqu'un aurait deja tester la version avec du rouge, pour huntmaster ???
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#37 Tof51

Tof51
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Posté 15 March 2012 - 11:54

Post inutile N°1 :
Oui Bafi, j'ai testé un NIC FIT rouge, qui packait 1 Huntmaster.
Mais la version est vraiment trop différente. Le kill principal étant Valakut, the molten pinnacle
Du burning wish, scapeshift, du Titan G, des montagne, toussa toussa.
Mais on s'éloigne trop d'un build NIC FIT pour en parler ici.

Et puis, c'est naze comme deck, ca fait rien contre combo....

Modifié par Tof51, 15 March 2012 - 11:55 .

Flutiau à propos de Portent : Cette carte est une carte qui tue.

#38 bafi

bafi
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Posté 15 March 2012 - 13:41

ah oui la clairement c'est pas du tout le meme deck

je pensait plus a une liste de ce type

1 Phyrexian Tower
1 Taiga
1 Badland
2 Bayou
4 Contrefort boise
3 Swamp
1 Mountain
4 Forest
4 Verdant Catacombs

3 Veteran Explorer
2 Scavenging Ooze
1 Wall of blossoms
2 Eternal Witness
1 Kitchen Finks
1 Thrun, the Last Troll
1 Master of the wild hunt
2 Huntmaster of the Fells
1 Grave Titan

2 Liliana of the Veil
1 Garruk Relentless

3 Sensei's Divining Top
3 Pernicious Deed
1 Phyrexiane arena
3 Lighning bolt
3 Maelstrom Pulse
4 Cabal Therapy
4 Green Sun's Zenith
2 hymn to tourach

SIDE:

4 Duress
1 maelstrom pulse
1 gaddock teeg
1 Liliana of the veil
3 Extirpate
1 Wickerbough Elder
1 Thrun
3 Trinisphere

ou bien avec punishing fire, mais je trouve que ca mange trop la manabase
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#39 vamos

vamos
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Posté 26 March 2012 - 12:33

salut

je suis en train de tester une version avec NO progenitus que j'ai l'intention de tester dans la semaine. Sur le papier ca parait pas mal et c'est une version alternative en BG.

c'est un premier jet, en voila la liste avec recuring afin de rester dans l'esprit du jeux.


1 bird
1 progenitus
1 hermit
1 dryad arbor
1 elder
2 witness
1 scavenig ooze
1 troll
3 wall of blossom
3 veteran explorer

4 GSZ
4 cabal thérapie
3 NO
2 droit a la george
1 beast within
1 Dismember
1 recuring
2 liliana
3 deed
2 toupis

20 lands
1 P tower
4 marais
5 foret
3 bayou
3 verdant catacomb
2 lande venteur
2 fetch BR


side
2 tormod
3 calice
2 fée macabre
3 extraction
3 duress
2 kitchen fink

voila donner moi vos sentiments

#40 aveline

aveline
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Posté 27 March 2012 - 12:25

alors... pourquoi pas.

par contre je pense qu'en bicolore Pulse est supérieur à beast within et 4 verdant catacomb sont auto include avant de commencer à splasher les fetch.

j'ai une question bete: nic fit joue t il assez de bete pour ce permettre un plan NO?

#41 vamos

vamos
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Posté 27 March 2012 - 13:30

JE me suis apercu que javais 4 verdant catacomb alors la question ne se pose plus.

beast permet de gerer maze, waste adverse et proteger P tower...

je pense que 14 bete verte suffisent largement.

apres reflexion je vais faire

- 2 mur de fleur
+ 1 kitchen fink
+ 1 toupis

apres la version rouge me plait aussi avec broodmate dragon, huntmaster, efle cascade...

bref faut tester

en tout cas ce jeux permet different build sympa et divers.

faut trouver la meilleurs et la plus fun !

#42 aveline

aveline
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Posté 28 March 2012 - 12:09

Voir le messagevamos, le 27 March 2012 - 13:30 , dit :

je pense que 14 bete verte suffisent largement.


je dis ca car pour avoir tester le match up contre le "nouveau" esperbalde avec les tokens plutot à la mode actuellement), on garde difficilement une bete sur la table quand meme. Si ton plan de jeu principal c'est NO: pour gagner la course, il me semble erroné de compter les exploreurs dans le nombre de bete pour NO puisqu'il te servira à ramper/flashback discard. je sais pas si je suis bien clair ^^;;

#43 vamos

vamos
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Posté 28 March 2012 - 15:30

oui mas je te rappel qu'on joue 3 toupis, 4 GSZ, des witness, en principe ta 2 crea mini sur la board. apres faut tester...

je me demande pourquoi tout le monde a arreter les cosse de cassation ?

#44 aveline

aveline
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Posté 30 March 2012 - 12:42

1 [FUT] Dryad Arbor
        1 [ZEN] Marsh Flats
        1 [R] Savannah
        1 [R] Scrubland
        2 [R] Bayou
        2 [US] Phyrexian Tower
        2 [UNH] Plains
        2 [UNH] Swamp
        2 [ON] Windswept Heath
        4 [UNH] Forest
        4 [ZEN] Verdant Catacombs
        1 [UL] Deranged Hermit
        1 [M12] Grave Titan
        1 [SHM] Kitchen Finks
        1 [ARB] Qasali Pridemage
        1 [MOR] Reveillark
        1 [M12] Sun Titan
        1 [MBS] Thrun, the Last Troll
        1 [EVE] Wickerbough Elder
        2 [CMD] Scavenging Ooze
        3 [CMD] Eternal Witness
        4 [CMD] Veteran Explorer
        2 [ISD] Liliana of the Veil
        1 [NPH] Birthing Pod
        2 [CHK] Sensei's Divining Top
        3 [AP] Pernicious Deed
        3 [CST] Swords to Plowshares
        2 [ARB] Maelstrom Pulse
        4 [JU] Cabal Therapy
        4 [MBS] Green Sun's Zenith
SB:  1 [PLC] Damnation
SB:  1 [TSP] Tormod's Crypt
SB:  1 [DKA] Grafdigger's Cage
SB:  3 [PLC] Extirpate
SB:  3 Choke
SB:  4 [M11] Duress
SB:  1 [SHM] Kitchen Finks
SB:  1 [CST] Swords to Plowshares

voila ce que j'ai testé pendant 15j sur cocka. environ 80 games... bon j'ai vu de tout
Très agréable à jouer; le jeu n'est clairement pas aggro et fait beaucoup de bouiboui avant de tuer en quelques tours (j'entends 2 voir 3) ou de faire concéder l'adversaire sur de la récursion de liliana ou de Percicious dead via les eternel witness et le sun titan.
Les choses qui m'ont décues:

la base mana tricolore qui m'a parfois mis en difficulté (même contre tempo tresh alors que c'est sensé être notre meilleur match up).
le reveillark qui fait souvent rien du tout (ou pas grand chose) et qui ralenti le lvl up de nos limons en ne pouvant manger nos créatures.
par contre pour ramener limon et eternal witness c'est génial. A remplacer par un 2eme hermite félé (qui lui m'a vendu du rêve à chaque fois qu'il touche le board) ou une autre créa 5ccm mais je ne vois pas quoi dans l'immédiat.

La cosse: dans les fois ou elle sert je l'ai trouvé overkill. Les fois ou elle s'est fait gérée, elle m'a fait un CDA monstrueux.
ex: je joue cosse en payant des life pour etre daze proof. J'active en sacrifaint une créa et hop je prends une stiffle. C'est pas toutes les game mais ca arrive.


Pour les match up:
tempo tresh c'est clairement positif, mais ce n'est pas une surprise (pas croiser de version stifle less encore)

dredge: si départ en slow dredge ca peu aller, s'il fait du départ chocolat à base de Led et super dredge à son entretien on se fait ouvrir.

storm: j'ai trouvé le match up équilibré. Très aider par la défausse et limon pré et post side.

UW: le match up que je qualifirai de 50/50; à chaque fois des game de plus d'une heure pour l'équivalent d'une ronde.

UWB soul: bizzarement j'ai trouvé le match up plus facile que le précedent. J'emets quelques réserves car le build UWB est jeune et les pilotes que j'ai rencontré sans doute peu expérimenté avec leur pack.

Sneak/show: avec la version GBW je me fais démonter.


Depuis 2 jours je suis repasser sur une version BG du build.

        1 [FUT] Dryad Arbor
        1 [ON] Windswept Heath
        2 [R] Bayou
        2 [ZEN] Misty Rainforest
        2 [US] Phyrexian Tower
        2 [TE] Wasteland
        4 [UNH] Forest
        4 [UNH] Swamp
        4 [ZEN] Verdant Catacombs
        1 [UL] Deranged Hermit
        1 [SHM] Kitchen Finks
        1 [MBS] Thrun, the Last Troll
        1 [EVE] Wickerbough Elder
        2 [CMD] Eternal Witness
        2 [M12] Grave Titan
        2 [CMD] Scavenging Ooze
        4 [CMD] Veteran Explorer
        2 [ISD] Liliana of the Veil
        2 [CHK] Sensei's Divining Top
        3 [AP] Pernicious Deed
        1 [NPH] Dismember
        2 [OD] Innocent Blood
        3 [FE] Hymn to Tourach
        3 [ARB] Maelstrom Pulse
        4 [JU] Cabal Therapy
        4 [MBS] Green Sun's Zenith
SB:  1 [PLC] Damnation
SB:  1 [TSP] Tormod's Crypt
SB:  1 [DKA] Grafdigger's Cage
SB:  2 [TSP] Krosan Grip
SB:  3 [8E] Choke
SB:  3 [PLC] Extirpate
SB:  3 [M11] Duress
SB:  1 [SHM] Kitchen Finks


La je retrouve une mana base ultra saine. trop? pas de pb j'ai ajouter 2 wasteland car j'ai parfois été embeter par certains land. Mais surtout, quand l'adversaire comprends que l'on joue nic fit il s'empresse de fetcher des non basic. Donc ils ont un 2eme role: volé une game sur une waste en début de game sinon ca le rappelera à l'odre pour les autres game et allégera le defaut du vétéran suivant les match up. Sur le peu de game où j'en ai touché hier elles ont tenu le role de denial/surprise.

Le retour de Hymn to tourach. Ca rends le deck beaucoup plus intrusif que la version tricolore et moins bouiboui. Réleve encore un peu plus les match up combo.
Le rajout d'une 3eme pulse car Jace ou Elspeth (surtout elle en fait) peuvent nous mettre dans l'espace. Et sinon c'est de la carte à CA qui complètera bien HTT
J'ai tronqué les go for the throat contre des sang des innocents pour encore plus gérer mangouse mais aussi passé à travers daze/Snare plus facilement. Ca rajoute bien entendu un moteur de sacrifice pour nos vétérans.

Voila pour le gros du morceau.

Sinon je n'ai tjs pas pu tester la cage de mon side... je ne l'ai jamais touché.

Si vous avez des questions/suggestions ce sera avec plaisir.

#45 vamos

vamos
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Posté 30 March 2012 - 14:12

ok content de voir que ca te plait et surtout que ca gagne !

dans ta version W arrange toi pour mettre un rector et un recuring ! ca arrive vite en jeux et quand on a witness et reveillark ou hermit recursif c'est bien marrant.


jai testé hier soir la version BG NOprog qui est abusé car ca sort super facilement. avec les test je vais virer un mur de fleur pour un troll. Le recuring random est la pour le late game. beast within m'a bien servie contre stax et MUD que je viole avec les deed ! Le plan NO est devenu le plan A du coup !

la mana base est ultra solid, peu de mulligan.

contre combo je suis dubitatif...

ma liste corrigé


1 bird
1 progenitus
1 hermit
1 dryad arbor
1 elder
2 witness
1 scavenig ooze
1 troll
1 wall of blossom
1 kitchen fink
3 veteran explorer

4 GSZ
4 cabal thérapie
3 NO
2 droit a la george
1 beast within
1 Dismember
1 recuring
2 liliana
3 deed
3 toupis

20 lands
1 P tower
4 marais
5 foret
3 bayou
3 verdant catacomb
2 lande venteur
2 fetch BR