Aller au contenu


Jouer treefolk en multijoueur


  • Veuillez vous connecter pour répondre
13 réponses à ce sujet

#1 Malhorn

Malhorn

    Modérateur

  • Modérateurs
  • 2655 messages

Posté 16 August 2012 - 14:15

Jouant parfois avec un groupe d'amis casual je rencontre la problématique de decks compétitifs contre decks casual... Qui plus est il arrive, fréquemment, que la partie soit de type multijoueur. J'ai donc eu envie de monter quelques decks casual sur des mécaniques intéressantes dans ce concept. L'idée est de conserver une liste optimale sans contrainte de budget sans plonger dans le compétitif.

Le premier deck auquel j'ai choisi de m'attaquer est un deck "Sylvin". En effet je jouais un double préco sylvin amélioré à mes débuts et le deck, pas très fort en vérité, me plaisait beaucoup malgré les cuisantes défaites que j'ai pu essuyer. C'est donc naturellement vers cet archétype que je me suis tourné en premier, et le deck à thème tribal colle plutôt pas mal à l'idée casual.

Le deck est constitué de beaucoup de trix et de mécanismes lentes et récursives mais apparaît comme prêt à parer à de nombreuses situations problématiques. J'en suis arrivé à cette liste: http://www.magic-vil...deck.php?299378 .

J'ai peur que le deck soit peut être trop puissant pour un cercle casual bien qu'il soit constitué de beaucoup de 1-of et de cartes quasi injouables comme.. heu... la plupart des treefolk en fait! Pour réduire cela je pensais par exemple remplacer Sheoldred par maraudeur sacpeau qui reste intéressant sans être aussi pouissif (ou pas) que Sheoldred. Les stp et elspeth sont peut-être également de trop dans cet optique. J'attends vos avis et conseils :).

D'ailleurs petite question sur la parenté, est-ce que mon doyen à couronne de feuilles me permet de jouer gratuitement une Portée des branches? La portée étant un rituel à priori elle n'a pas de type créature.

Modifié par Malhorn, 16 August 2012 - 14:20 .

Un con qui marche va plus loin qu'un penseur assis.

#2 Tof51

Tof51
  • Membres
  • 2957 messages

Posté 16 August 2012 - 15:13

Fait flipper ton deck Trefolk, je me souviens du mien, en mono G, et oui, quand j'avais repris les cartes et fais un deck avec toutes les tribus de lorwyn/leveciel.
C'était la seconde tribu la plus forte, mais rien de comparable avec ton deck.

Je pense aussi que ton build est trop puissant dans un environnement casual, il va dégouter les autres joueurs.
Rien que GSZ est trop fort, mais bon, ca fait chier de pas les jouer.
Flutiau à propos de Portent : Cette carte est une carte qui tue.

#3 norritt

norritt
  • Membres
  • 1321 messages

Posté 16 August 2012 - 15:30

Tu veux être gentil avec tes amis : ne joue pas blanc et diminue la stabilité de ta basse de mana (enlève les biland et remplace les par des du même niveau que les leur, ne joue qu'un carré de fetch, le B/G)

Déjà la puissance de ton deck en sera amoindri

Voir le messageLocus_Pocus, le 08 March 2013 - 17:17 , dit :

edit : merci "mac lesggy" norritt ;)

#4 le ch'ti lorrain

le ch'ti lorrain

    Vainqueur de la coupe de France 2016

  • Membres
  • 3098 messages

Posté 16 August 2012 - 15:32

je joue aussi pas mal en casu dans l'asso où je joue aux jeux vidéos et après avoir été le méchant qui joue des trucs trop forts, j'ai ramené le miniwag : tout le monde joue avec la même bibliothèque et du coup tu t'ennuies vraiment  pas du tout vu que c'est que skill et chatte (même si les 2 sont plus ou moins synonymes). Si t'en veut pas un mégacompet, c'est supêr simple à monter

#5 Dorn

Dorn
  • Membres
  • 239 messages

Posté 16 August 2012 - 17:56

je plussoie le ch'ti lorrain, le mini wadge est la meilleure solution pour ça, nous aussi on y est passé et c'est vraiment le top!
In pinpins we trust 

#6 Malhorn

Malhorn

    Modérateur

  • Modérateurs
  • 2655 messages

Posté 16 August 2012 - 21:03

Citation

Tu veux être gentil avec tes amis : ne joue pas blanc et diminue la stabilité de ta basse de mana (enlève les biland et remplace les par des du même niveau que les leur, ne joue qu'un carré de fetch, le B/G)

Enlever le blanc pour retirer elspeth/stp semble une bonne idée, mais du coup doran n'est plus jouable ce qui est dommageable. Quoiqu'il en soit je pense que l'elspeth va sauter. Je vais y penser.

Pas bête le miniwag, je vais leur proposer.
Un con qui marche va plus loin qu'un penseur assis.

#7 Galibo

Galibo
  • Membres
  • 233 messages

Posté 17 August 2012 - 10:59

Tiens voila une liste jouable de treefolk, vire des fetchs/caverne et met des forêts et cela sera plus sympa :

http://www.magic-vil...deck.php?299520

Tu peux tjrs jouer doran avec Murmuring bosk (qui est une foret aussi). Il reste assez violent une fois en place mais laisse du temps à ton adversaire de jouer un peu (tu as pas de 3/2 vol pour 1 xD ). J'avais mis du noire car STP est vraiment frustrant en mode casual.

Modifié par Galibo, 17 August 2012 - 11:01 .

It's harvest time !

#8 Dorn

Dorn
  • Membres
  • 239 messages

Posté 17 August 2012 - 11:06

tu joue Durécorce intrépide et Doyen de Brunbosquet avec seulement deux forêts dans le deck? Murmuring tu ne peux pas la fetcher.

Modifié par Dorn, 17 August 2012 - 11:07 .

In pinpins we trust 

#9 Oidor

Oidor
  • Membres
  • 440 messages

Posté 17 August 2012 - 11:08

Perso je jouais des bouiboui de bibliotheque (sylvan library et mirri's guile) avec beaucoup de parente. C'est mou, rigolo, fragile mais puissant quand ca pionce, exactement ce qu'on voulait pendant nos soirees casu.
En plus sylvan + garde du verger = CA ! XD

#10 Galibo

Galibo
  • Membres
  • 233 messages

Posté 17 August 2012 - 11:10

Lit la carte jusqu'au bout ,)

Murmuring bosk

=> tu peux le fetcher , c'est le seul intérêt du land, c'est que dans certaines conditions c'est un triland avec un défaut faible.

Je jouais 4 bayou a la place des swamp et 2 misty mais pour du casual c'est un peu unfair

Ps : je vais éditer le lien du dessus pour rendre le jeu plus casual.

Modifié par Galibo, 17 August 2012 - 11:16 .

It's harvest time !

#11 Dorn

Dorn
  • Membres
  • 239 messages

Posté 17 August 2012 - 11:12

ah cool alors, autant pour moi!
par contre en casu smother c'est pas trop situationnel?
In pinpins we trust 

#12 Galibo

Galibo
  • Membres
  • 233 messages

Posté 17 August 2012 - 11:21

disons qu'en casu, je jouais souvent contre du cat loam avec des chevalières ou des jeu elfes aggro. Tu as juste besoin de tenir les 4-5 premiers tours et après tu poses des stecks immondes à coup de parenté (vu qu'il progresse avec le nombre de sylvain et de foret) mais n'importe quel anti-bête fait l'affaire (Stp et Path en tête) tant qu'il décourage pas les potes avec qui tu joues xD

Modifié par Galibo, 17 August 2012 - 11:23 .

It's harvest time !

#13 Dorn

Dorn
  • Membres
  • 239 messages

Posté 17 August 2012 - 11:26

ah ok, nous en casu on jouait des steaks immondes donc les antibetes c'était plus go for the throat ^^
J'ai commencé en casu en jouant stp et pte et ça allait, ce n'est que quand j'ai découvert le legacy que je me suis rendu compte que c'était fort comme antibêtes!
En même temps je jouais un deck meule UBW avec des murs et des antibetes pour tenir le temps de tout meuler. Au moins c'était drole.
In pinpins we trust 

#14 Malhorn

Malhorn

    Modérateur

  • Modérateurs
  • 2655 messages

Posté 17 August 2012 - 15:48

Bon j'ai l'impression d'être un grand enfant qui retrouve Magic en montant ce deck et ça me plaît! J'ai joué (enfin je me suis fait tabassé) sur cocka hier et c'était vraiment cool...

J'ai regardé ta liste Galibo, et en effet c'est ultra casu. Mais là ça en devient carrément plus du tout optimal ce que je ne veux pas atteindre non plus. FIn à part faire bête bête bête le deck est vide. Un des rares intérêts que je vois à jouer casual est de pouvoir jouer des mécaniques de cartes intéressantes qui donnent rien en compétitif. Dans ma liste "presque" toutes les cartes sont synergiques entre elles.

J'ai viré Deed parce que ça a effrayé mes compères (ce que je comprends assez) et ai donc troqué mes sensei contre des mirri's guile (bien meilleures quand on ne pack pas deed vu le côté manavore du deck). J'ai viré l'Elspeth qui n'était synergique qu'avec deed et était probablement trop puissante pour le casual et l'ai remplacé par un reccuring nightmare. Cette carte est vraiment énorme en soi, et dans un shell comme le mien elle est juste abominablement trixy! Je suis également passé à une Sheoldred. La créature inquiète beaucoup et pour cause vu sa puissance en multijoueur. Maintenant c'est sensible à tous les removal du monde, c'est légendaire, ça coûte une blinde, et c'est une rare win condition du deck.

Après quelques parties le deck n'est pas si fort car il a beaucoup de mal à tuer (en multijoueur surtout). Mine de rien le plan de jeu est de poser des murs, mais ça ne fait pas gagner, surtout quand on bloque pas le fly. Et les 5/5 au mieux sont loin d'être décisives, surtout lorsqu'elles sont réduites à de simples 2/5 au premier removal venu sur Doran. Le doyen de brunbosquet m'a beaucoup déçu également. Il est généralement 4/4 voire 6/6 en fin de partie alors qu'on attend de lui qu'il kill, et du coup ça ne suffit pas du tout. Qui plus est je n'ai pas envie d'avoir un simple body dans ma liste, c'est contraire à ce que j'ai envie d'en faire. J'ai envie que chaque carte interagisse et soit importante dans un plan de jeu.Noeudebois est meilleur que ce que j'aurais pensé. En fait il combote très bien avec recurring nightmare et la défense talismanique est un plus extrêmement appréciable! Forteresse fait un boulot monstre avec doyen sur table... Bref le deck est très agréable à jouer et je pense approcher de la version définitive. Portée des branches et envoûteur roncedent sont des cartes qu'on ne veut pas voir en plus d'un exemplaire dans le deck en fait. Elles font partie des cartes choisies pour leur côté "cool things" et je ne les enlèverais pas, mais inutile de prendre trop de place pour rien.

A partir de là des slots se sont libérés me permettant de jouer un Shriekmaw que je trouve sympa avec témoin éternel et recurring nightmare, un recurring nightmare supplémentaire parce que ça fait de la pure magie, un woodfall primus parce que c'est gros que ça se cheat bien en jeu avec doyen à couronne et recheat avec témoin/nightmare et que c'est le boss treefolk quand même, deux protecteur du bois car j'ai remarqué que mon deck tribal n'avait aucun papa ce qui semble totalement innacceptable!

Pour ce qui est de la mana-base je joue un double coloré BB, j'ai souvent besoin de deux ou trois fois du B dans un tour (double pose de recurring nightmare, forteresse) donc je ne crois pas qu'il soit possible de la modifier vers le bas au risque de se mettre à perdre seul. A la limite des ravlands pourraient remplacer les bilands mais bon...

N'hésitez pas à me faire des retours ou à proposer des améliorations.
Un con qui marche va plus loin qu'un penseur assis.