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#205131 mono U tempo

Posté falcry - 11 February 2014 - 18:45

Quelques questions, qui tournent autour du (trop à mon sens) faible nombre de menaces :

* Les Spellstutter Sprite appuyé par un couple de jitte/chanterune, c'est si faible que ca, comparé à un ondin qui coute en pratique 4 ?
* Pourquoi pas un couple de clique md ?
* Snappy en x2 pour également mettre (un peu) la pression et rejouer des bs/vapor snag/stifle?

Merci :)


#204758 Salut les mages - Gagner à Magic pour les nuls

Posté Upsilon - 05 February 2014 - 18:24

@ Baitman:
Ton premier argument est compréhensible mais "voilage de face": C'est le chat qui se mord la queue: Je perds, je cherche à me remettre en cause, et puis finalement je préfère me dire que j'ai été génial, comme mon adversaire et qu'au final ca a été une question de chance.

A mon sens, il vaut mieux partir du principe qu'on a du faire une erreur ou une série de mini erreurs, et tenter d'analyser. Si on n'en trouve pas, soit on n'a pas encore le niveau, soit on a été un génie mais l'adversaire aussi, et en plus il a été chanceux. Personnellement, je pense qu'on est peu nombreux à pouvoir prétendre être génial à Magic. Du coup, statistiquement il vaut mieux partir du postulat qu'on a merdé.

L'analyse post jeu est la plus difficile à faire, mais c'est celle qui fait le plus progresser. Et la difficulté réside dans l'approfondissement de l'analyse: Bien souvent, on ne commet pas d'erreur grossière (j'ai pas détapé ma créa, j'ai attaqué sans voir le karakas, etc), mais on commet bcp d'erreurs d'agencement de la partie, qui nécessite une bonne maîtrise du MU (j'ai posé cette bête à ce moment là alors qu'elle aurait été plus relevant 2 tours plus tard, etc).

J'ai compris ça le jour où j'ai assisté à une finale ds un tournoi boutique (MC je crois) dans laquelle Lejay jouait Shardless BUG: En voyant sa main, j'ai monté mon plan de jeu. J'ai levé un sourcil qd il n'a pas jeté decay sur la bête adverse. J'ai fait les gros yeux sur le 2e missplay de sa part. Et, 5 tours plus tard, j'ai réalisé que celui des deux qui accumulait les missplay c'était moi. Lui avait une connaissance suffisante du MU pour savoir que decay CETTE bête était une ânerie, moi non.

Bref, pour résumer:
- Analyser son match et en retirer les âneries grossières c'est facile
- Savoir déceler, dans CE match up, l'erreur, c'est extrêmement plus difficile, et c'est ce qui fait la classe des grands joueurs


#204738 Culture générale : Le saviez-vous ?

Posté Corto - 05 February 2014 - 14:33

Intuitivement si on pensait que l'ouvre boite a été inventé avant la boite de conserve c'est qu'on a pas saisi les bases du principe de causalité.


#204134 Coursier BOTHG

Posté Flutiau - 27 January 2014 - 15:15

Nope!

Le fait de pouvoir jouer un terrain de ta bibliothèque ne te défait pas de l'interdiction de dépasser un land par tour, à moins que tu aies droit à des terrains supplémentaires.

Flutiau, parce que Crucible of Worlds deviendrait l'Oktoberfest.


#202917 Salut les mages - Gagner à Magic pour les nuls

Posté Malhorn - 15 January 2014 - 21:54

Et voici un complément apporté par papy Orgy. J'ai conservé vous le remarquerez un code couleur à l'image de sa sensibilité.




La gestion du stress pour les nuls





Bien trop souvent, je vois mon adversaire se décomposer lors d'un topdeck qui me met bien devant mais ne me donne pas la game.
La réaction de mon adversaire fait le reste.

Ce sentiment que tout se ligue contre vous et que la chance n'est pas de votre coté se gère. En poker, cela s'appelle le Tilt.

Ça m'est arrivé par le passé, comme à presque tous les joueurs que je connais, et ça n'est qu'une réaction naturelle au stress et à la compétition.

Quand on a l'impression que les conditions de réussite nous échappent, plutôt que de se reconcentrer et tirer le meilleur parti de la situation, on se convainc qu'on n'est finalement pas à la hauteur, et que la chance n'aidant pas, on n'avait pas la possibilité de gagner.
Ce mécanisme est bien pratique pour se préserver l’ego et on le retrouve bien souvent dans le traditionnel "bababa" qui accompagne nos sorties de route violentes.
Seulement, ce mécanisme nous prive de nos chances, bien plus sûrement que tous les pires topdecks de la terre.

Pour s'en défaire, finalement, rien de compliqué :

1) "That's Magic" :
Avec la meilleure préparation du monde, votre deck n'est qu'un arrangement de probabilités plus ou moins bien agencées en votre faveur. Admettez qu'il puisse exister un facteur chance et travaillez sur ce qui dépend de vous.
Les bad beats arriveront et pas un grand champion n'a vu son aventure se terminer sur le bas coté bêtement au moins une fois dans sa carrière.
Ce qui distingue les grands des autres, c'est leur faculté à ne jamais lâcher, que les coups durs soient nombreux ou non.

2) Le Tilt, c'est une réaction de défense :
Sentir l'envie de jeter sa main par terre et de se retirer moralement du jeu, ce n'est qu'une protection de votre ego, rien de plus.
Vous étiez venu pour gagner, pas pour rester prostré dans une position de fatalisme. Faites ce que vous étiez venus faire et focalisez vous s'il reste des coups à jouer pour sauver votre game/match/tournoi. En cas contraire, cf. point 1

3) Le Tilt, c'est une réaction naturelle :
Vous vous sentez en Tilt ? C'est que vous l'êtes sûrement. Et c'est normal de se sentir abattu quand un mauvais coup vous tombe dessus alors que vous pensiez être dedans. Acceptez votre réaction et ne la niez pas. Vous la surmonterez d'autant mieux.

4) Le Tilt, c'est passager :
Sachez prendre du recul. Discutez avec vos potes entre les rondes, et surtout, surtout, laissez les parler plutôt que d'exposer pourquoi la vie est trop injuste.
Ecoutez votre musique préférée, lisez un bout de bouquin, collez vous un peu le nez sur votre portable.
Cela vous changera les idées, et ça fera retomber la pression qui aurait dû rester à la table de votre dernière infortune.

5) Le Tilt, ça se combat mieux avec l'habitude :
Faites vous des points de référence pour vous rappeler en temps utiles que le Tilt, c'est quelque chose de néfaste que vous pouvez surmonter facilement.
Ces points de repère vous permettront, par association, de repartir au combat beaucoup plus vite.

Pour la petite anecdote, je me rappelle avoir dégonflé à vitesse extraordinaire à l'occasion d'un BOM il y a deux ans.
J'entame mon tournoi par une défaite cruelle contre un bon match-up : 3 top-decks enchaînés par mon adversaire me mettent dedans à la 1 et un mull à 4 me plie à la 2.

Dans ma tête, un bordel sans nom à base de "Dégouté ! Putain mais allô, quoi ! Et en plus je vais me torcher une pelletée de MU infâmes dans le bracket inférieur ! Putain de tournoi déjà mort d'office !"

Bref, pas la meilleure forme pour donner sa pleine mesure dans un jeu de réflexion.

La ronde 2 est annoncée et je m'assieds pour trouver en face de moi un adversaire en rage, littéralement.
Encore plus en tilt que moi, le gars tord nerveusement ses cartes, maugrée voire jure dans sa barbe à chaque pioche ou autre action de jeu de ma part.
Bien entendu, il ne sort pas un play correct avec son jeu ondin que ma cousine de trois ans jouerait avec une main dans le dos.
Et derrière, la sanction naturelle avec un 2/0 cinglant et un départ en forme de claquement de porte, hirsute et désespéré.

Rasséréné, je repars pour signer un 7/2 fort honorable et échoue pas loin du top 32 alors que ma ronde 1 ne me laissait pas forcément entrevoir l'état d'esprit permettant d'y arriver.

Et bien, ce mec de la ronde deux que j'ai vu s’asseoir en face de moi avec ses poings crispés, sa veine battant à la tempe, son image, c'est celle à laquelle je pense à chaque fois que je me sens partir en Tilt. Immédiatement, je descends de deux crans dans ma frustration et je me remets dedans.

Ce mec, dans son malheur, m'a donné un point de repère précieux : L'image de celui qui s'est dépossédé lui-même de toute chance, par son attitude négative et sa résignation.
Ce mec, c'est le gars que je ne veux jamais voir dans un miroir entre deux rondes.

Bien sûr, le démon qui avait piqué ce gars, il nous attend tous au tournant.
Les meilleurs savent juste le laisser passer sans imposer sa marque plus de deux secondes chrono.

Et si vous voulez gagner, il vous faudra le battre lui, au même titre que vos autres adversaires :)


#202916 Salut les mages - Gagner à Magic pour les nuls

Posté Malhorn - 15 January 2014 - 21:51

Gagner à Magic pour les nuls





Attention, ce guide ne concerne pas les joueurs d'elves qui n'en ont comme chacun le sait aucun besoin. Je tiens également à m'excuser auprès des joueurs de burn, belcher, merfolks, sneak and show pour les blagues potaches concernant leur pet deck, mais en vérité je le pense vraiment :).

Je lis beaucoup d'articles permettant de développer son skill à Magic. Cela dit la communauté magicienne comporte finalement dans sa grande majorité des cancres.Ces articles écrits par l'élite nous sont-il vraiment profitables, nécessaires? Si vous aussi faites partie de cette masse de mages qui regardent avec envie les beaux et fringants top8ers de votre boutique, région, pays cet article est, enfin, fait pour vous ! Grâce à ce guide simplifié vous pourrez enfin gagner autrement que par byes, crâner devant ceux de vos team-mate qui ne l'auront pas lu, et même emballer des nanas aussi canon que Jessica Alba.



1. La chance à Magic.

Il existe un rituel maya très ancien permettant de s'attirer le bon œil. Il vous faudra un concombre bien ferme, quelques tranches d'oreilles de teckel fumé et un vestige d'un ancien texte religieux disponible dans tout bon musée national qui se respecte. Si vous ne craignez pas de mettre à l'épreuve votre virilité et de commettre un acte répréhensible aux yeux de la loi et de Dieu je peux vous transmettre le cérémonial qui vous permettra contre un peu de souffrance de remporter sans opposition tous vos tournois !

J'entends trop souvent encore des joueurs râler sur le facteur chance, le baba déchatte etc. A mon sens Magic comporte certes un facteur chance mais bien trop faible pour être pris en compte sérieusement dans les raisons d'une défaite, et surtout sur un grand échantillon. Je pense notamment à ces joueurs que vous connaissez bien et qui râlent sans arrêt sur le méta, le deck, une carte, et qui ne perfent jamais ou trop peu. Nous avons tendance à raisonner à l'envers et confondre causes et conséquences. Cela change absolument tout dans l'analyse d'une défaite, faussant également la capacité à en tirer des leçons et à ne pas les commettre à nouveau à l'avenir. Nous sommes perfectibles, et l'intelligence c'est notamment d'apprendre de ses erreurs. Un bon joueur est un joueur ayant commis énormément d'erreurs, mais ne les ayant pas répété.

Dernièrement après un joli run où je gagne un Open avec Merfolks je tente de remettre le couvert au BAC. Je prends deux decks punishing et concède sur ces deux défaites. En parlant avec d'autres joueurs beaucoup m'ont dit « ce n'est pas de ta faute, tu n'as pas eu de chance au pairing » etc. C'est faux. En vérité j'aurais eu de la chance si j'avais rencontré des Mus bleu toute la journée. La véritable raison de ma défaite cuisante n'est pas liée à la malchance mais à l'incapacité de ma liste à lutter efficacement contre une combo punishing fire+grove of the burnwillows assemblée en early game accompagnée de decay et autres antibêtes et disrupt. Le choix de deck et liste était métagamé et risqué, il n'a pas été rewarded. La chance n'a ici aucune incidence.

Plus récemment en pauper un ami me dit « j'ai failli mourir parce que je n'arrivais pas à toucher mon 6ème land malgré plein de draws etc, c'est abusé ! ». En vérité l'anomalie repérable ce n'est pas de rester bloqué à 5lands malgré les piocheurs, le nombre de lands et manipulateurs de bibliothèque, mais plutôt la nécessité d'avoir besoin de 6 land drop pour que le deck fonctionne correctement, surtout lorsque l'on affronte un aggro. Certes la liste est cohérente et joue des cartes pour atteindre cet objectif, mais tabler sur un plan de jeu dépendant de ce sixième land drop n'en fait pas moins une faiblesse sérieuse pour l'archétype, ou du moins un pari pas toujours payant, la preuve.

Plus généralement les joueurs trouvent souvent de mauvaises excuses quant à leurs défaites. « Tu es chattard de me battre alors que je joue Xremoval et Xcontres, et si j'avais un tour de plus blablabla ». Cela n'est pas constructif, et généralement faux. On ne peut pas prévoir une game de Magic en empilant les out de chacun. Ce jeu est interactif. La donnée « opponent » chamboule tous les plans. Il y a ceux qui sont capables de s'adapter et de gagner, et les autres. Vous ne jouez pas contre une chaise (sauf si vous runnez show and sneack mais ce guide n'est alors pas nécessaire, pas plus que votre cerveau d'ailleurs). Certes vous pouvez avoir des réponses, mais votre adversaire aussi. C'est une donnée essentielle dans Magic et une des raisons qui me fait détester les capacités « incontrables » « split second » etc, mais ceci est un autre sujet.

Si vous tenez à gagner, comprenez déjà pourquoi vous perdez.




2. Des titans et des fourmis.


Je n'entrerais pas dans le débat pour savoir si toutes les civilisations se valent. Ce qui est certain en tout cas c'est que tous les joueurs de Magic eux ne se valent pas ! Hé oui c'est malheureux mais quand des stars comme Raphael Levy, Marijn Lybaert ou encore Shahar Shenhar cumulent les victoires de pauvres mortels comme vous et moi se contentent des basses réjouissances d'un J2 de gp ou d'un top8 de tournoi boutique. Les hautes places du classement sont réservées aux meilleurs joueurs. Si vous n'êtes pas dans ces top8, vous n'êtes pas un bon joueur. Ce n'est pas si grave après tout, Magic est un jeu qui nécessite des gagnants et des perdants, et le gain n'est pas la seule source de plaisir, la principale étant encore le jeu. L'important c'est d'en prendre conscience.

Vous n'êtes pas un bon joueur ? Parfait, cet article est fait pour vous. Vous désirez gagner malgré tout ? Continuez à lire. Je ne suis personnellement pas un bon joueur. Au mieux je me considère comme un joueur moyen voire moyen/bon. Cela dit j'ai la chance de perfer régulièrement malgré un temps de jeu quasi inexistant et une expérience de magic très récente. Pourquoi ? Parce que je connais mes faiblesses et mes forces. Vous devez pour cela trouver quels sont vos atouts et les mettre à profit.

Afin d'avancer dans votre carrière de magicien il est nécessaire de savoir estimer avec justesse votre niveau et vos atouts/défauts. Soyez honnête envers vous, et envers vos adversaires.

Mettez de côté votre orgueil, il ne fera jamais que vous desservir, et pas qu'à Magic.




3. Le deck de ta sœur !


Tout d'abord le deck que vous allez jouer est primordiale pour maximiser vos chances de gain lors d'un tournoi. A partir de là il faut distinguer deux éléments :
-Quel deck doit être joué dans ce métagame ?
-Quel deck dois-je jouer ?

Sentir le métagame est un don primordial à Magic. Vous n'avez pas besoin de le posséder, vous pouvez trouver quelqu'un qui l'a et vous en remettre à lui. LF propose d'ailleurs une section "que dois-je jouer dans mon métagame" et je m'étonne toujours de la voir si peu sollicitée. Ensuite malgré cette anticipation jouer le deck qui breack le format n'est pas forcément l'idée du siècle. N'oublions pas que nos qualités de joueurs sont fragiles. Ainsi si le deck à jouer est Storm alors que nous ne sommes pas du tout à l'aise avec storm ne le jouons pas. Si le deck à jouer est très skill dépendant (TT, Esper) passez votre tour. Je le rappelle : nous ne pouvons pas nous targuer d'avoir du skill et donc nous ne pouvons pas compter dessus pour remporter le gain. Les basses tables sont remplies de très bons decks RUG/BUG etc pilotés par de mauvais joueurs. Vous avez choisi de ne plus en faire partie donc laissez les vrais decks aux vrais joueurs et avançons !

Classiquement un joueur sans skill essayera de trouver un deck qu'il sait jouer et qui soit bien positionné dans le métagame. Les chances de reward à ce niveau seront moyennes (le manque de skill même sur un deck bien positionné reste un handicap).

Le plus productif est de trouver le deck de sortie qui break le format (le meilleur deck du format, typiquement elves) ET ne demande pas de skill (donc pas elves mais tous les autres decks du legacy). C'est un jeu de pile ou face. Ce genre de deck s'appelle Belcher, Merfolk, burn, et j'en passe. A certains moments T et dans un métagame M si les pairings se passent bien vous écraserez tout le monde malgré votre manque de skill. Ce genre de deck est très permissif à partir du moment où vous avez des byes et des MU ingagnables.

Jouer un deck de chattard en puissance est une option plus qu'envisageable selon votre niveau. Vous ne savez pas jouer vos propres cartes, vous ignorez que ponder est un rituel ? Jouez un deck débile (show and sneack, belcher) ! Pour vérifier la viabilité de l'archétype faîtes-le jouer par quelqu'un qui est soit profondément idiot, soit ignorant de Magic. Si ce dernier parvient à gagner vous avez tiré le bon numéro.

Votre état mental doit influer également sur le type de deck que vous allez jouer. Si le tournoi est long, que vous serez en manque de sommeil ou encore alcoolisé ne vous essayez pas à un deck complexe. Mieux vaut prendre un deck auto pilote que de laisser votre avion s'écraser parce que vous vous êtes endormi dans le cockpit.

Je ne saurais que trop conseiller un deck qui demande très peu de choix à faire dans la game. Plus la gamme des choix sera grande et variable et plus vous perdrez de la marge de gain sur un joueur meilleur que vous. C'est une des raisons qui me pousse à vous conseiller de fuir à tout prix les Aggro-contrôle. Vous ne voulez pas avoir une chance contre tous les decks, vous voulez être sûr de gagner contre une part de la salle et ne pas vous planter en faisant un play foireux.

Ne vous faîtes pas confiance, faîtes plutôt confiance à votre deck.




4. Moïse découvrit les 75, et Dieu en fut ravi.


Enfin la partie la plus importante : le deckbuilding. Si vous n'êtes pas un bon joueur vous devez absolument compenser en jouant la bonne liste de votre archétype. Cela implique également d'en comprendre les choix, les plans de jeu et surtout, je n'insisterai jamais assez là-dessus, les plans de side. Les parties sidées représentent plus de parties que celles jouées sans side. Si vous ne maîtrisez pas bien vos side tech, que votre side n'est pas adapté vous irez droit dans le mur.

N'est pas deckbuilder qui veut, si vous n'êtes pas de ceux-là encore une fois trouvez quelqu'un qui l'est et pillez-le ! Les team servent à cela. Une bonne team ce sont des joueurs disponibles (pour vous) et surtout aux talents suffisamment variés pour que chacun puisse en tirer avantage (surtout vous). Si vous n'êtes pas à l'aise avec une liste parce que vous ne la comprenez pas revenez à quelque chose de plus basique. Mieux vaut maîtriser une liste simple que de patauger avec des cartes qu'on ne sait pas jouer. N'hésitez pas à netdecker sur le forum ou sur mtgtop8. C'est humble et surtout intelligent de jouer les 75cartes qui ont perfé plutôt que de s'aventurer dans un exercice que l'on ne maîtrise pas.

Pour exemple je prends souvent celui de RG ramp que j'ai joué pendant longtemps en t2 avec un ratio de victoire assez hallucinant. Quand j'ai pris la liste de Kibler du pt Honolulu certains slots m'ont semblé immédiatement inférieurs à d'autres possibles. Mais je n'ai rien changé. J'ai runné sa liste au slot près pendant plusieurs mois et après tout ce temps j'ai pu me rendre compte du pourquoi du comment. En vérité si j'avais touché à la liste originale mon ratio de victoire aurait dégringolé puisque le pro avait fait les bons choix et le casu que je suis est bien trop ignorant pour avoir raison. Ce n'est pas toujours vrai, mais en général vous pouvez vous fier aux pros qui passent 100fois plus de temps que vous à jouer, qui eux font le circuit pro-tour et ont bien dix fois plus de niveau et de compréhension de mtg que n'importe qui sur ce site à  deux ou trois exceptions près.

Les listes tunées sont particulièrement efficientes à partir du moment où l'effet de surprise est bien trop underrated. La plupart des joueurs de Magic se basent sur leur connaissance des archétypes et des listes dites classiques. Pointez-vous avec un ovni et vous avez de bonnes chances de déboîter la moitié de la salle parce qu'ils seront incapables de comprendre votre deck ou adopteront les mauvais plans de jeu. Cela dit cela demande une bonne dose de talent en deckbuilding et surtout une très bonne connaissance du pack. Encore une fois si vous ne l'avez pas n'hésitez pas à vous rapprocher de quelqu'un qui l'a.

Elves a longtemps été un deck sous-estimé et pourtant extrêmement puissant. Aujourd'hui le deck s'étant popularisé les mages savent jouer contre mais je ne compte plus le nombre de parties gagnées grâce à la méconnaissance de mon deck en face. D'autres archétypes tels que dredge ont pu bénéficier de cela.

Plus récemment lors du tournoi LF je me suis mesuré à Orgy et son étrange Bugdeath bidule. A la une je me prends une sortie tempo des familles et je le mets clairement sur BUG delver. Je rentre ma side typique avec l'antigrave pour stalker/tarmo, les perish pour tarmo/DRS et peut être ooze/goose. Tous ces IN m'auraient été bien inutiles à partir du moment où post side il ne runnait pas de tarmo ni de stalker (peut être un ou deux). Et là je me retrouve avec 5/6 cartes mortes dans mon deck. Pire mes perish m'handicapaient plus que lui à partir du moment où cela touchait mes propres DRS que nous jouions tous deux en nombre égal... Voilà une bonne liste qui exploite à fond le principe de surprise.




5. C'est en bûchant qu'on devient bûcheron, et en se mouchant qu'on devient moucheron.


Le skill se gagne. Certes vous ne serez probablement jamais un Sommen ou un LSV (comment ça je compare des œufs de lompe et du caviar?) mais vous pouvez vous en approcher. Pour ce faire il n'existe qu'un moyen et un seul : l'entraînement. Pratiquer sans arrêt vous permettra de prendre une conscience et une connaissance du jeu et de ses mécaniques que vous n'aviez pas auparavant. Mais encore une fois il faut une bonne méthode d'entraînement, mais ceci appartient à un autre sujet.

Connaître les decks que vos adversaires jouent est primordial. N'hésitez pas à vous intéresser aux topics des autres decks du méta et si possible jouez-en quelques un. Passer une défausse sur Storm ne fait pas gagner si vous ne retirez pas ce qu'il faut. Pour le savoir il va vous falloir connaître d'abord le deck adverse pour estimer pleinement quel est son plan et la manière de le contrecarrer.

La pratique est un maître mot dans beaucoup de disciplines, et Magic n'y échappe pas. Malgré les détours déjà proposés plus haut il faudra bien vous y coller un minimum (dixit le type qui joue 4heures par mois).

J'espère que cet article vous aura aidé sinon pour le moins diverti. Que les dieux du pairing et du topdeck soient avec vous, et que vos delvers blindflippent !


#203010 Etat du metagame, 16/01/2014

Posté Duncan - 16 January 2014 - 22:18

OrGy : "Holà, j'en peux plus de poker mes teammates sur facebook, je ferais bien de me remettre à MTG"

Duncan : "Ok, mais as-tu étudié le metagame pour le GP?"

OrGy : "Le metagame? C'est quoi déjà? Y'a des decks dedans?"

Duncan : "Pas de pbs, je vais t'expliquer"



Disclaimer : certaines parties seront proches d'un post que j'ai fait ce matin sur mtgf vu la proximité des sujets

Salut à tous,

Après un premier état du métagame en novembre dernier, je vous propose un nouvel article pour déblayer mes impressions sur ce metagame post Némésis qui commençait à l'époque à émerger et sur lequel nous commençons à avoir un REX solide.

OrGy : "Ok mais stop le langage de consultant : depuis que j'ai un vrai métier j'y comprends plus rien"

Commençons par la base de ce qui a envahi notre format pendant longtemps qui fait rager Akinos et vibrer PhélèS les jours de fêtes : les Show.deck !

Show.deck

- OmniTell le roxor
- Sneak-Show classique

Peu de changements pour ces decks, si ce n'est que ce sont toujours d'excellents choix si vous n'avez pas testé et que vous ne connaissez que très peu le métagame. A noter que leurs performances respectives ont commencé à décliner récemment pour deux raisons :

- La présence plus forte de jeux bleu/blanc (Miracle, Esper et dans une moindre mesure que nous verrons plus tard, Patriot)
- L'adaptation des joueurs en général qui packent plus de défausse

A noter que les Français connaissent beaucoup mieux OmniTell que les joueurs étrangers, plus séduits par SneakShow. Cela a pour effet direct de rencontrer plus de Pithing Needle et de Phyrexian Revoker qui sont totalement useless contre OmniTell. J'ai également eu plusieurs fois en test des Meddling Mage sur des cartes bizarres, comme Brainstorm, Enter The Infinite ou même Wish qui m'ont plusieurs fois fait gagner la partie. La règle c'est souvent Show and Tell en premier, puis Dream Halls ou Cunning Wish si vous espérez que votre adversaire a side out ses bounces (n'y comptez pas trop contre moi je préfère vous prévenir...)

Pour cette raison, attention à garder au minimum un Sapphire Charm si vous affrontez les UW.deck pour justement passer les Meddling.

Heureusement, dans la vie, il n'y a pas que les exposés libres ! Il y a aussi ces combinaisons de cartes qui vous feront rentabiliser l'achat d'une boite de dés en deux rondes : les combos.deck

Combos.deck

OrGy : "Combo c'est pour combinaison de cartes?"

Tout à fait jeune lecteur ! Voici les principaux decks que nous pouvons retenir :

- Elfes, qui a gagné le dernier BoM
- ANT/TES, dont le BoM nous a fourni moultes listes
- Réanimator, Next Level ou non
- Dredge, histoire qu'Apo lâche sa nana pour revenir jouer à Magic. J'avoue qu'en revanche depuis qu'il a arrêté, on n'a plus de listes potables à partager.

Quatre bons choix à tenter, avec une préférence pour ANT si vous connaissez votre hate. Les anti-grave ont progressivement disparu, ce qui donne une chance à Réa et Dredge qui ont d'ailleurs un bon MU vs combo en général.

ANT et Elf seront très présents et il est important de les anticiper. Elf est très régulier mais a le défaut d'avoir un MU très moyen contre les autres combos. A part ça, c'est vraiment un excellent jeu (fais-toi plaisir là-dessus Blind).

ANT est quant à lui hyper régulier et a l'avantage de jouer pas mal de défausse avec des xantid en side. Cela en fait un choix très sérieux en tant que deck qui a de bon MUs contre les aggros et les autres combos. Les delver.deck ne seront pas forcément vos meilleurs amis mais c'est loin d'être injouable.

Soyez en sûr : les decks combos seront très présents au GP en tant que grand event Legacy rassemblant moult joueurs. Heureusement, pour les battre, il y a...

Delver.deck

- TT/ bURG, la même liste en moins bien
- BUG Delver, le favori
- Patriot, le deck mal buildé

TT et son évolution bURG seront présents mais à mon avis, largement dépassés par la présence de Némésis et un MU contre combo pas si favorable que ça.

BUG Delver et Patriot seront sur-représentés : ça joue Némésis, ça a fait ses preuves et c'est dans la bonne évolution de TT. A noter que personnellement, je déteste Patriot qui est selon moi le deck le plus mal buildé ever : ça joue des Delver qui flipperont pas souvent à cause des Stoneforge Mystic, ça joue des swords qui pètent le plan aggro delver, les équipements sont pas tempos... bref, pas mon premier choix. Si c'est pour jouer Meddling Mage en side, jouez Esperblade.

BUG Delver aura quant à lui beaucoup plus de chances d'être dans les tops : avec un bon MU contre combo et une stratégie tempo qui rappelle celle de TT, malgré les Thoughtseize qui sont totalement anti-tempo, pas impossible que cela fasse plus d'un heureux.

Après les jeux tempos, Show, et combos, il ne nous reste plus qu'à voir les classiques aggros et contrôle... C'est que c'est riche en archétypes le Legacy !

Aggro.deck

- Jund, parce que le bleu c'est surfait
- D&T, parce que ça a récemment perfé
- Merfolk avec des Cosi's Trickster parce que ça me fait marrer

Ces decks là vous les connaissez. Jund sera comme d'habitude sur-représenté pour finalement peu de places en top8. Et pour cause : le jeu est certes très bon, mais il a le défaut de perdre la une contre combo. La 2 et la 3 seront plus faciles mais nous connaissons tous Magic : avec la une perdue, c'est toujours plus compliqué. Dans un méta habituellement très combo, j'éviterais. Néanmoins, si vous avez envie de changer un peu du bleu et que vous anticipez peu de combos mais beaucoup de tempos, vous pouvez y aller : le MU contre BUG Delver est meilleur que contre son ancêtre TT, à condition de prévoir des soluces contre les Némésis.

Même chose pour D&T : Thalia, c'est bien, mais ça ne suffit pas toujours contre combo.

Merfolk... pourquoi pas vu le méta combo mais honnêtement, la plupart de vos games dépendront de si vous avez vial en main de base ou pas, ce qui limite quand même l'intérêt de l'expérience de jeu.

Et pour terminer :

Contrôle.deck

- BUG Cascade, sans liste parce que démodé
- Esperblade, parce que pouvoir équiper TNN c'est cool
- UW Miracle, liste belge dans laquelle il vous sera facile de trouver quoi virer pour mettre un deuxième Supreme Verdict

J'écarterais BUG Cascade, très mauvais contre combo avec une value qui ne vaut pas le coup contre le reste du méta (contrairement à Elf).

Esperblade et Miracle sont des très bons jeux qui n'ont que peu de mauvais MU. Esperblade ramera contre Miracle là où Miracle aura plus de mal contre BUG Delver mais à part ça, les MU sont globalement très favorables.

Le principal ennemi de ces deux jeux sera le temps. Certes, vous pouvez accélérer votre rythme de jeu mais vous ne pouvez rien faire contre un adversaire qui fetch une fois par tour, tiens à battre votre jeu quand vous fetchez et prends 1m30/2m pour faire son tour. La faiblesse des arbitres contre le slow play nous le rappelle à chaque tournoi : le slow play est trop peu sanctionné et c'est dommage.

Pour clôturer ce post, je dirais que oui, je sais, j'ai cité 15 decks pour décrire un méta. Ces 15 seront joués, c'est sûr. Dans quelle proportion? Je pense vous avoir fait comprendre qu'en général, les GP/BoM mettent les jeux combos en valeur, suivis généralement de très près par les tempos.

Si avec tout cela vous ne savez pas quoi jouer au GP, bon courage à vous dans votre quête, hein OrGy?

OrGy : "Hein quoi? Désolé, ma fille s'est réveillée : je me suis arrêté quelque part où t'expliquais ce qu'étaient les jeux combos du moment"

Arf...


#202228 Magic 2015 Spoiler

Posté Watanabe - 07 January 2014 - 19:52

Pour vous faire une idée de ce qui a changé.

Image IPB Image IPB

Merci à Nokiou sur MTGFrance :)


#201767 Newsletter de LF #8

Posté Apocalypse666 - 02 January 2014 - 20:27

Image IPB

Bonjour amis légafrançiens,

Près d'un an sans newsletter… Le temps des explications est arrivé ;).

Lecture de vos doléances

Vous l'avez sans doute remarqué, le contenu sur LF depuis Juillet dernier a fortement diminué. Plusieurs explications sont mises en avant dans vos topics "Doléances", mais qu'en est-il vraiment?

Nous sommes pour la transparence, donc allons-y.
La période d'été est une période assez creuse dans les agendas MTG pour plusieurs raisons évidentes que sont les vacances scolaires, le soleil qui pointe enfin le bout de son nez, les salles sans climatisation, la hausse du prix du déodorant, etc.
Durant l'été dernier a eu lieu publiquement sur LF une altercation maladroite entre les propriétaires du site et les acteurs du site (l'équipe d'administration) suite à des dérapages de certains membres qui dénonçaient sur la place publique une autre enseigne de l'univers MTG et qui n'ont pas été modérés à temps par l'équipe en place, ce qui a conduit à mettre dans une position très inconfortable les propriétaires du site.
(Ndlr : Désormais tout va bien, la faute a été reconnue par les deux parties prenantes).
Malgré un possible retour à la normale, le mal était fait : l'équipe était frustrée et démotivée.

Je tiens ici à souligner l'importance du travail qui a été fourni de manière bénévole par la nouvelle équipe en place de février à juillet 2013 : une nouvelle charte de la zone échanges la rendant bien plus performante, un assainissement des débats dans la partie stratégique, une gestion ferme et juste de plusieurs grands débordements qui ne méritent d'être rappelés ici (les bannis s'en souviennent), le premier tournoi online made in LF qui a sacré Flutiau, une remise aux normes de la section réservée aux questions de règles, etc.

Et je pense que les différents topics de doléances lancés depuis quelques semaines montrent à quel point le site peut dériver quand les modérateurs ne donnent plus bénévolement quelques heures par semaine pour animer et modérer les différents topics.
La bonne nouvelle est que nous avons lu avec beaucoup d'attentions vos posts et nous y avons découvert une réelle envie de la part des membres de voir LF revenir plus grand et fort qu'avant, et des pistes d'amélioration intéressantes… nous permettant ainsi de retrouver l'envie de redynamiser notre site favori.

Orientation future

Les objectifs de LF sont multiples :
  • Permettre la promotion du format Legacy en France en mettant à disposition de chacun une vision large mais claire du format,
  • Tirer vers le haut le niveau moyen des joueurs de Legacy francophones en mettant à disposition des discussions stratégiques,
  • Aider l'ensemble des joueurs attirés par le format à progresser,
  • Permettre à une communauté de passionnés  de MTG d'échanger sur leur format favori et bien plus encore…
La structure actuelle du site est trop restrictive en l'état car l'application de la charte dans la partie "Le gauntlet legacy" empêche aux nouveaux de poster librement sans se faire "basher" par les utilisateurs plus chevronnés.
Le souci étant que beaucoup de nouveaux joueurs consomment sur les forums comme dans la vie : "qui peut me donner la meilleure deck list actuelle pour mono R kobold avec les tables de side contre tous les decks du gauntlet svp?", et que beaucoup d' "anciens joueurs" ont perdu toute pédagogie (voir humanité pour certains pingouins :moustache: )…

La meilleure solution vient de vous et est effective dès maintenant, chaque deck du gauntlet a désormais son sous-forum  qui regroupe 3+ topics :
  • Primer
  • Débats / Questions
  • Reports
Ces trois parties seront modérées de la même manière au niveau de la forme, des remarques seront faites quant à l'orthographe et à la qualité du post.
Sur la partie primer, les débats stratégiques seront volontairement à tirer vers le haut, aussi la modération y sera plus stricte qu'ailleurs. Tout post ne correspondant pas à la charte sera purement et simplement "phased out" (liste sans explication, post sans fond, questions alors que la réponse se trouve dans le primer, etc.)
Sur la partie questions, j'invite tous les lecteurs de LF à poster sans peur, tout le monde a débuté et si la forme y est, toute question est bonne à poser !
La partie reports permettra de centraliser l'ensemble des reports d'un même deck afin de permettre d'y lancer des débats de fond !

La quantité de topics va donc drastiquement augmenter et nous espérons que le nombre de posts va aller dans le même sens.
Aussi, nous devons nous donner les moyens de nos ambitions.

De la fraîcheur, de la fraîcheur, de la fraîcheur...

A l'apparition de nombreux topics se joignent six nouveaux modérateurs, bienvenue à Adibou1er, Akinos, Locus_Pocus, Saumon, Upsilon et Yoan42 !
Bon courage dans cette nouvelle tâche qui est désormais votre =). L'équipe vous fait entièrement confiance pour mener à bien ce beau projet qu'est LF.

Mais cela ne s'arrête pas là !

Nous souhaitons recruter encore 2 modérateurs supplémentaires, aussi les candidatures sont ouvertes =).
La méthode : envoyer un MP à un ou plusieurs membres de l'équipe d'administration et modération de LF avec vos motivations, vos disponibilités, vos envies et pourquoi pas vos idées novatrices pour contribuer au développement de LF !

Dans cette volonté de dynamisme, nous allons reprendre un rythme de communication "formelle" via cette newsletter de manière trimestrielle (un mois après chaque sortie d'extension - pas fous les gars hein?).
De plus, avec un désir non feint de réaliser un petit teasing : un article par mois de contenu stratégique ! La fréquence pouvant être revue à la hausse selon l'accueil reçu par ces articles et la disponibilité des rédacteurs évidemment !

Et vos autres idées dans tout cela?

Les autres points importants que nous avons noté via vos doléances sont l'ouverture de LF au nouveau format en vogue qu'est le modern et l'apparition d'une section mtgo.

Les différents débats autour de ces deux thèmes nous amènent aux même conclusions. Tout le monde n'en veut pas ou n'y voit pas forcément un intérêt. Nous savons que nous faisons des déçus avec cette décision mais à date, nous pensons qu'il faut à minima repousser ces nouvelles idées de quelques mois (au pire, les abandonner) le temps de remettre à flot le navire légaçien qui nous tient particulièrement à cœur. Spoiler alert : nous travaillons sur un twitchtv dédié en ce moment même ;).
Cependant, nous avons creusé ces différents points et avons déjà des idées pour lancer tout cela. Nous manquons néanmoins pour l'instant de "sachants"  avec un temps de disponibilité élevé permettant de lancer cela dans de bonnes conditions.

Rôles et responsabilités

Nous tenons à finir sur un point primordial : LF ne vit que grâce à ses utilisateurs. L'équipe de modération a un rôle de facilitateur d'échanges et de maintien d'un équilibre nécessaire à la bonne dynamique du forum mais n'est en aucun cas seul responsable de l'animation de ce dernier.

Bref, à vos claviers car les acteurs principaux de LF sont nos lecteurs qui nous l’espérons aurons bientôt tous également la casquette de rédacteur  ;).

Legacyfranciennement votre,
L'équipe de LF.

Yapluka !
Pour vos commentaires sur cette Newsletter : L'adresse habituelle vous tend les bras !


#201418 Doléances

Posté tontonmig - 27 December 2013 - 18:14

Tout d' abord, bonjour à tous,

Et si tout commençais par là....

J'entend par là que si bon nombre de nos posts pouvaient commencer par ces mots, cela éviterait pas mal de conflits et montées en pression que décrit fort justement Lejay quelques pages plutôt en jouant sur le levier de la relecture et de la conscience d’écrire pour plusieurs lecteurs....

J'allais commencer moi même mon post par me justifier et expliquer le délire SUZE avec un babababababababa.....
En fait ça commence aussi par là....
Non pas la peine....
C'est exactement ce que c' est : Une Roucasserie comme le dit Tafit.... Exception culturelle française, comme celle de râler ou de se justifier en permanence....Un cadeau de noël :) ... Si il ne plait pas faut le revendre immédiatement, go Ebay ou la partie trade du site...


Je pense en revanche que dans votre fort intérieur à tous, vous voyez la différence entre des vannes personnelles et de mots de réactions vives qui peuvent conduire a un ban,et un humour passable, que certains trouveront nul....
Oui oui, des post mono-ligne, faisant avancer le débat, le lecteur lembda,le fautif dans l'erreur....
Posts dispensés par la "haute société bien pensante" du site le plus souvent...
Je n' attaque personne, mais un comportement chimpanzien que nous devons tous réprimer moi le premier!

Je témoigne des faits suivants:
1- Je suis PERSONNE : Un pauvre tocard qui joue a magic en Legacy compétitif pour s’amuser, parceque j'aime ce format donc c'est celui que j 'ai choisis pour jouer a mon CCG( Rappelons ici que collecting card GAME, ce qui sous entends loisir/jeu /plaisir ...si si... rappelez vous :) ) et je ne connais aucun modos /admins du site.
2 - Je ne suis pas parisien mais un gus de province lambda inconnu de tous...
3 - J' ai sur ce site et d'autres une image "houleuse", je suis une grande gueule et je l'assume.
4 - Quand on dénonce du fond, même si les thermes sont très "rentre dedans" et laissent un arrière gout de SUZE au lecteur en étant plus qu'a la limite du politiquement correct, ce n' est pas l' équipe de modération qui casse les pieds , vous insulte, ou juge mieux connaitre votre cas et celui de vos proches que vous.... Uniquement des membres qui s'estiment les tauliers du site du fait de leurs egos démesurés et/ou leurs xxx / xxxx posts et likes... Et pas la crème de ces derniers, hein on s'entend .... Eux ils perdent pas du temps à la connerie ils choisissent leurs combats et s'occupent de ce/ces derniers pas de venir jeter de l’huile sur le feu....
Je reviendrais à tout cela plus tard...



Donc quand je lis que je suis pas modéré par copinage .... o-0 ... Désolé...


Je ne défends pas l' équipe en place par copinage ou pour vouloir me faire bien voir , elle est constitué d' individus tous différents , qui essaient de prendre de la hauteur sur ce qui est dis et non pas sur les autres par de cinglantes répliques stériles.

Nous avons un outil gratuit, des gens qui font le taf à l' œil, et on râle et on gueule , c' est la faute des modos et admin si des choses vont mal, preuve!

N' analysons  rien !


On lit ci et là: Le site est en déperdition....
Donc preuve?
Qui a des stats, des stats comparatives sur l’évolution en année N par rapport a N-1 N-2......
Que compare on ? Le nombre de posts(incluant les trash posts ou pas) ? Le nombre de lectures? Le nombre de nouveaux inscrits ?
Qui se pose la question de représentativité sur une population donnée et de comparer les chiffres en fonction aussi de cette évolution : si il y a 3 ans il y avait 5000 joueurs et aujourd'hui pour raisons x ou y 2500 ça réduit de moitié l’échantillon touché ....
GP Amsterdam quasi 2000 joueurs, Strasbourg 1200, les BoMs 6/800....
Prends on en considération x cibles potentielles, x cibles déjà inscrites, x cibles cyclotomiques , x cibles obscures qui ne font que consulter?...

.


Si on doit poser des QUESTIONS c' est celles ci et celles de ce type....


Ensuite seulement , si on constate un problème on cherche a analyser puis a réagir, ceci permet de savoir sur qui on tape! Seulement les modos et admins bénévoles de LF semblent être de bonnes cibles à lapider publiquement ! L'innocence ne prouve rien ! Dieu reconnaîtra les siens !

Mais Putain de bordel de MERDE Péripatéticienne de maisons closes de matière fécale !
En 2 ans les refontes ont étés faites on a vu le site bouger, on a plus 3 DTB mais un format large plus représentatif de notre legacy!
Les modos font le boulot de fond, en fonction de leurs possibilités respectives!
Je trouves qu'il les font biens et que l'on à une équipe large et hétéroclite
Vous voulez quoi ? Un site payant ? Une équipe de pro financé qui écrit des articles?
Ho les gars RÉVEIL c'est pas les states et ses xxxxxxxx Joueurs..... C' est la France donc pour payer faut compter 2500 membres payants a 100€ le mois et tu as pas les moyens du truc et PERSONNE payera 100€ / mois pour un accès à un site! Donc c' caduque!



Si un certain nombre de choses vont mal, sur un site( qui se veut communautaire ) , c'est la faute de tous ses membres, pas celles des bénévoles qui veillent au grain, tentent d'animer/orienter en participant aux débats(même ceux qui les intéressent pas plus que ça à titre perso), en posant des questions ouvertes, utilisant la pédagogie et un peu de persuasion sur l'auto réflexion/dérision, sans dénigrer ou insulter !
A ce titre et c' est pas mes potes je les connais pas...
MERCI A TAFIT  DAISUKE ET MALHORN qui tapent le taf de l'ombre ces 6 derniers mois, sur tous les topics..........(pour ce que j'en vois désolé si j'en oublie)
Heu, au passage sans léchage de cul mal mal placé, hein.... Je pratique pas la langue de bois et je ne pourrais pas vous laisser des échardes sur les parois rectales!



Après si on s'interroge sur pourquoi moins de posteurs, avec un minimum du contenu, ou d'infos, on peut tenter de rassembler des témoignages autours de nous et les reporter.

A ce titre, j'essaie d'entendre et creuser les arguments de posteurs potentiels qui ne le font pas/plus parmi les compétiteurs de bon niveau autour de moi IRL.


Je ne fais ici que reporter des propos et arguments que j'ai entendus en m’intéressant aux 10/15 personnes que j' ai lancées sur le sujet au cours de la dernière année, (car bientôt une nouvelle commence et ça a pas tellement changé la France comme aurait dit l'homme au bandana rouge dans sa chanson)

Je ne citerais personne directement, ne leurs ayant pas demandés leurs autorisations, mais peux, pour crédibiliser le bien fondé de retrouver ces posteurs sur LF parler de leurs palmarès/ niveaux de plays, je m' en accorde le droit, pour le bien fondé de mes dires, non pas pour faire paraître les choses comme des arguments d'autorité ou du<< je me la petisme de who's who>> comme cela m' a été reproché par des membres( pas par des modos) sur des topics stratégiques ponctuels ou je retranscrivais juste un résultat....
2 top 4 du Bom dans l' année dont 1 golden Bom a un pro tour a 17 ans.
Le "mieux classé" de leurs team à la cdf et sur les gros tournois et fréquentant les tournois parisiens et du sud.
Le taulier-orga-motiveur de leurs team qui a pas eu beaucoup de chance cette année malgré ses qualités de joueur très skillé.
Un tenancier de magasin ayant au moins 1ou2 pro-tours dans les pattes en jouant uniquement en legacy avec résultats en dents de scie édentée :moustache: .spéciale dédicace...
De gros joueurs connus sur le circuit français du legacy des communautés adjacentes à la mienne lors des déplacements.
Un 9/0 day 1 BoM Annecy injustement et obscurément DQ sur de faux arguments( c'est un autre débat).
Mon colloc et moi même, moi avec de tout chtits résultats locaux et en progression et mon colloc jour 2 du bom Paris avec mon build original de Merfolk...


1/ remarque relevée et évoquée par certains: moins de temps:
Je travaille au moins 2 heures par jours, ajoutes a cela 6 heures de rer, la suze, ma bourgeoise, l’Alzheimer du hamster de mon fils de 4 ans qui veut qu'on le congèle en attendant les progrès de la médecine vétérinaire, si je passe 5/10 h de magic par ci par la , c'est pour jouer pas pour m'étendre sur des forums.
De la a dire que magic il y a ceux qui y jouent et ceux qui en parlent il 'n y a qu'une SUZE que je ne franchirais pas.......


2/On a nos groupe de playtest et on ne veux pas donner l'info avant les tournois pour donner nos armes aux autres
Couplé au 1 c'est Dévastateur!

3/<< Moi chui un Roumain juif polonais arabo-écossais altermondialiste branche Brice Hortefeux du mouvement Dieudoniste et terroriste en plus ma mère était ardècho-bretonne accroc à la suze donc je vole l' info, et basta...>>

4/J'ai encore a apprendre, et je vois pas pourquoi j'irais polluer un topic pour le plaisir de montrer que j'y suis passer, sa lecture enrichit déjà mes plays et mon skill avec le paquet, mon intervention n' amènera rien voir pollueras./ Je trouve déjà ce que je cherche dans les débats précédents et c' est comme Maxwell : pas la peine d'en rajouter!

5/Il ne faut pas s'en cacher LF porte un passif de trashtalk , génération dont certains membres irréductibles sont issus ou fondateurs encore présent et actifs (encore une fois je n'attaque personne je reporte des faits et des témoignages)

Certains "cibles" ont étés victimes par le passé de quolibets(colisfiché) sur leurs orthographe par exemple, d'autre avec des<< t'es qui>>?
J'ai eu jusqu’à des aigris qui disent << LF cette bande de connards de parigots consanguins >>...

Je dirais sur cela que certes des témoignages semblent se regrouper(IRL et sur la toile de gens qui ne se connaissent pas), sur un certain type de lobbyisme parisien de société bien pensante LFiene et que peu de fumées ne sont pas dues des feux...

Mais la modération ne fait rien en ce sens!!! Les incidents si ils y en eu a sont minimes et de l'ordre humain! j'en suis témoin!
Le lobbyisme débile est pratiqué par les membres auto proclamés tauliers pas par l'équipe en place qui elle travaille intelligemment dans un  sens de bonne intégration.
J'en veux pour preuve/exemple ce qui est dit et le débat sur ce topic que j' ai lancé il y a quelques mois afin de vérifier la véracité des dires de personnes marquées par les réflexions faites sur leur orthographe et qui ne postent plus pour ça, et si une évolution était constatable.
http://www.legacy-fr...topic=11028&hl=
Donc +1 l' équipe en place....



J'en veux pour preuves aussi mon Xp personnelle ici, avec des mps qui se finissent sans autres réponses mais ou on commence par agresser le posteur toujours avec les mêmes débilités :<< t' es qui , arrêtes avec tes arguments d' autorité , si tu dis que tu as testé contre un tel c'est pour te la péter>>

Mps restés silencieux après mes réponses que je décide de rendre publique :

<<Parce que on peut lire quoi comme arguments de l' autre coté?
Il fini son post en disant :<<Ce n'est qu'un ressenti suite à pas mal d'heure de test sur une version prozack (Sans les gobs of course) >>
Ajoutes le tu fais rire( à bon il me semblait pas avoir fait de traits d'esprits , donc si tu vois pas le coté agro dans son post....)

Donc lui peu dire: ton raisonnement tiens pas la route, suite a ses tests (hypothétiques et contre qui ?)
Mais si je parle des miens :10/0 en tournois + 200  parties de test, plus le ressenti de joueurs qui ont perfé avec les 2 decks et le leurs impressions/analyses c'est clairement un argument d'autorité ...

o-O

Je sais je suis un con borné...>>


Jamais un modo ou un admin ou un Lejay n' est venu me casser les couilles, que des membres a l’ego démesuré à la rescousse de leurs petits potes sans arguments!


Donc les gens qui diabolisent les modos/admins et les traitent comme des moins que rien incapables et lobbyistes font preuve de malhonnêteté intellectuelle et sont, à cet égard, soumis, selon les règles du forum en vigueur, sur le règlement de ce dernier, que tous les membres ont acceptés, à des bans temporaires ou définitifs!

&#8203;Et puis au lieu de râler pourquoi ils font pas mieux eux même?




En conclusion je dirais que  un Topique qui semble dynamique n' est pas pour autant un signe de sa qualité,

Tout le monde cite elfe comme un exemple a suivre...Pour moi dans mon opinion perso, c'est un topic que je lis plus.... 200 pages, rien de construit, Paul jette une liste(de merde ou pas) au milieu d' un débat. Frank qui répond à jack en flamant Yves qui répondait a son pote par alliance Bolivitch..
Pour moi entre ça et le dénigrements des autres c' est devenu le paroxysme du topic de merde! Pardon mais c'est mon impression de mec qui veut pas passer 2 h par semaine sur des hommes en collants ne jouant pas le pack et n'ayant pas ouvert le topic de fait depuis au moins 6 mois!


Peut être, si on veut amener en qualité sur la partie stratégique, ne laisser aucun posts s'afficher sans modération préalable et laisser le spontané au général et MaR est une piste a suivre.
Les limites sont:
Un forum non réactif, plus qualitatif, non pollué, mais moins passionnants.... la passion et le présent enflamment les cœurs et les esprits et exacerbent les réactions faites a chaud .
Du Lobbyisme forcé.

Cette conclusion je l' ai trouvé au fil de mon écriture, ce n'est qu'un peu de rhétorique pour finir sur une idée ouverte pas la mega soluce du siècle.


Ma Vraie conclusion serait de dire que tout posteur, pour prendre le temps de se relire, devrait siroter une SUZE, moi le premier!


Merci de m' avoir lu.( ce fut long et fastidieux, j'en convient , je suis pas ZOLA )

Un travail de l'équipe est annoncé en plus, un peu de patience, de participation, de  PRÊCHE IRL( Ça ça ferra du bien au site, faire venir/revenir des posteurs a condition qu'ils ne soient pas reçus avec des pierres quand il n'y a pas de raisons!


Excellente SUZE à tous.


#201033 Doléances

Posté Cocotte - 20 December 2013 - 10:16

J'ai lu tous les messages concernant ce topic mais il me semble qu'il y a aussi un point qui n'a pas été soulevé concernant le manque de participation sur le forum, c'est l'augmentation du prix des cartes.
Je m'explique sur ce point : pour avoir de nouveaux joueurs de Legacy, cela peut très bien se faire via des programmes comme Cockatrice, mais pour avoir de nouveaux compétiteurs, cela est beaucoup plus difficile, il faut pour cela avoir des cartes pour faire les tournois et ce n'est pas chose facile si on a pas un budget conséquent !
En effet, j'entends déjà certains s'insurger sur le fait qu'on peut se faire prêter des cartes, mais les cartes, vous allez les prêter à qui ? Majoritairement à des personnes, joueurs déjà connus ou que vous connaissez et non des noobs fraichement débarqués, d'ailleurs ceux-là ne viendront même pas en tournois car à la base ils n'ont pas de jeu.
Quand tu as déjà un jeu, il est souvent plus facile d'en changer sans trop perdre dessus, tu échanges des cartes contre d'autres ou revends des cartes pour en acheter de nouvelles et bien souvent tu as déjà une mana-base (en général ce qu'il y a de plus cher dans tous les formats construits de Magic car les artefacts à mana en font aussi partie), cela ne te reviens pas trop cher. Par contre, pour tous les débutants, c'est la galère pour se monter un deck potable en Legacy ! A cela il faut ajouter que bien souvent les nouvelles cartes les plus intégrables au Legacy sont souvent des mythiques (entre autres les arpenteurs) ou des rares, Delver mis à part et cela se ressent encore directement dans le prix pour monter un jeu.
De plus, on est plusieurs sur ce forum à avoir maintenant 1 ou 2 enfants à devoir s'occuper en plus de sa femme, ce qui fait qu'on a plus de temps pour faire les concours ou même pour tester. Et qui sont ces personnes qui ont le pool de cartes du Legacy ? Et bien ce sont justement ces mêmes personnes (les nouveaux papas), ce qui ajoute encore une difficulté pour les nouveaux joueurs afin de se procurer les cartes pour monter leur jeu (prêt ou achat).
Donc, il est fort logique qu'il y ait moins de compétiteurs et donc de posteurs sur LF, le prix des cartes ne cessant d'augmenter, il est presque sûr que le Legacy prenne finalement la même voix que le Vintage. Et je pense que Wizards s'en est rendu compte et c'est aussi pour cela qu'ils ont développé le Modern, car le pool de cartes concernant ce format est beaucoup plus conséquent (nombre de tirage de cartes) que le Legacy pour lequel ils se sont bloqués eux-mêmes avec la Reserved list.
Par conséquent, il ne serait pas inintéressant de développer une partie concernant le Modern, après tout, Jund est plus ou moins issu du Modern si je ne me trompe.
Voilà, l'idée des sous-forums pour les débutants est pas mal, mais je ne pense pas que cela résoudra le manque de posts sur les forums « compétitifs », la population compétitive (celle qui possède le pool de cartes) étant en stand-by pour le moment et pour encore quelques années (clef : les nouvelles naissances qui ont été nombreuses ces dernières années dans notre communauté de Legacyiens).
Donc Lejay, je ne pense pas que tu trouveras beaucoup de crétins acculturés pour te détromper, car à part se contenter de Cockatrice, la plupart ne pourront pas faire de tournois et nous en sommes la raison, nous les vieux qui sont pour la plupart devenus papas !


#200539 Doléances

Posté Galibo - 11 December 2013 - 09:49

Bien sympa ce post, je me suis bien poilé en le lisant. Je vais donner mon point de vue même s'il n'intéresse pas forcément.

Je n'ai jamais autant lu ce forum que depuis que je n'y poste plus mais malheureusement plus pour le MAR, discussion générale et spoilers que pour la partie stratégique.

Les questions de noobs (ouais j'ai fait exprès de choisir ce terme) sont assez emmerdantes et la plupart du temps montre que l'auteur n'a pas pris le temps de faire l'effort de lire le thread (voir pire ses cartes). En parcourant les pages d'un topic donné, on y trouve la démarche ayant amené à la construction du jeu mais aussi ce qui a changé et donc la démarche intellectuelle qui va avec (souvent utile pour comprendre le deck).
Je prend l'exemple de dredge où un des derniers messages est sur firestorm (no offense, c'est juste un exemple) discutée il y a fort longtemps ou bien une liste avec des tables de side. Certes si on enlève ce post, le topic est quasiment mort mais c'est bien normal vu qu'il n'y a pas eu de cartes pouvant amener une modification du deck, enfin sans en changer radicalement la structure.

L'autre point, il ne faut pas se leurrer, il s'agit d'une période entre 2 extensions où les différentes cartes puissantes ont été identifiées et testées. A part True-name il n'y avait rien à se mettre sous la dent (des solutions à TNN) et donc cela limite les discussions possibles (où la jouer et comment la contrer).

Après faut aussi noter qu'il y a des posts d'une très grande qualité. Je prend l'exemple de la démarche concernant la pertinence de stoneforge dans Patriot Tempo qui apporte un vrai fond et un débat potentiel. Même si je ne suis pas d'accord avec l’intervenant, c'est ce genre de poste qu'on a envie de lire dans la partie stratégique.

De plus, je trouve cela marrant de dire que ce forum est élitiste. Quand on veut une information de qualité, on va demander au premier pecnot qui passe? Non on demande à ceux qui s'y connaissent. C'est déjà bien qu'ils prennent du temps pour répondre alors que pour la plupart rien ne les empêche de tout simplement se désintéresser de notre forum et poster uniquement ailleurs (salut Thesource). Même si la manière est parfois abrupte, elle permet en piquant les gens à se remettre en question ce qui est quand même la base pour progresser...


#200536 Doléances

Posté Debonair - 11 December 2013 - 09:22

Voir le messageLocus_Pocus, le 10 December 2013 - 22:31 , dit :

ce topic devient un fourre-tout incroyable

Carrément, et la discussion sur l'évolution du forum (qui a le droit de poster et compagnie) a déjà eu lieu avec beaucoup d'énergie ici
Et tout le monde n'est pas d'accord c'est sur.

Sans vouloir pousser le bouchon, un petit communiqué des admins et modérateurs du forum serait pas mal : ne serait-ce que pour dire "Nan c'est bon on continue comme ça" ou "voilà ce qui va se passer" parce que de toute façon ce débat a été argumenté.
Ou alors un petit sondage sur les diverses solutions pour avoir un ressenti des gens ?

Pour éviter de tourner en boucle...


#200133 Place des decks sur le forum.

Posté Akinos - 04 December 2013 - 12:24

Up!

Sortir du Gautlet:
- Tempo Zoo
- Stoneblade Landstill
- BUG SCM Control
- Gob

Y rentrer:
- Death & Taxes
- OmniTell
- Patriot

Vous en pensez quoi? Parce que de ce coté là on est un peu à la ramasse...




#200069 Super pouvoir!

Posté Locus_Pocus - 03 December 2013 - 10:28

Je ne veux pas paraitre arrogant ou cassant, mais quand je lis la digression de ce topic, bah j’ai quand meme l’impression de lire pas mal d’absurdités, pour pas dire pas mal de conneries.

On est en train de comparer The Source à LF, c’est ça ?
Alors avant de rentrer dans le qualitatif et les feelings, ce serait peut être pas mal de s’intéresser aux bases.
Grossièrement, on a

Nombre de membres LF : 2.800
Nombre de postes sur LF : 188.000

Nombre de membres TS : 11.000
Nombre de postes sur TS : 750.000

Ok donc, on a grossièrement un rapport de 1 à 4. Et étudier les proportions c’est bien, mais si on ne met pas de côté le volume qui a une importance considérable aussi, surtout quand on parle d'exhaustivité d'info.
Ainsi mécaniquement, toutes proportions étant égales par ailleurs, pour 1 post « pertinent » sur LF on en a 4 sur TS. Si on se base sur le nombre de membres actifs, TS en annonce 1500. Je ne connais pas les critères d’appartenance à cette catégorie (je suppose que c'est lié à la récurrence des posts), ni les chiffres de LF à ce sujet, mais en utilisant un ratio identique, on peut imaginer que LF en compte entre 350 et 400, ce qui parait pas incohérent. Si 1% de ces membres actifs émettent au cours d’une semaine 1 post pertinent, alors dans la même semaine on a 3 à 4 posts pertinents sur LF pour 15 posts pertinents sur TS… (Le même calcul peut être aussi opéré sur les post poubelles).

Et quand on parle de posts pertinents, on parle uniquement du post initial qui apporte une plus-value, et pas des dizaines de posts qui en découlent (question, éclaircissements, réactions etc …) qui contribuent pourtant bien souvent à clarifier le post initial voir à l’enrichir.
Un truc aussi intéressant à observer sur la participation : si on établit un ratio entre le nombre de membres et le nombre de posts, on s’aperçoit (et les mathématiciens LFiens l’ont déjà devinés), que grossièrement ces ratios sont les mêmes : entre 67 et 68 posts par membre. Donc niveau participation, ca parait quasi équivalent quoi qu’on en dise.

Alors après je veux bien que les ricains ceci, les français cela, mais juste en regardant les bases, et même si l’exactitude mathématique a de sévères limites quand aux chiffres à disposition, il apparait à peu près évident que l’effet de masse joue sur TS, bien davantage que sur LF.

Ensuite justement, parlons un peu des ricains.
Parce qu’ok TS, c’est peut être une plateforme ricaine à la base. Toujours est il que moi j’y suis aussi, que plusieurs d’entre vous y sont aussi, que plusieurs très bons joueurs français y sont aussi. Mais également des espagnols, des allemands, des italiens, des anglais, des indonésiens, des japonais etc … En fait, TS est une (voir "LA") plateforme MONDIALE du legacy. Donc c’est bien gentil les « oui mais les ricains blablabla … » eux ils font ci, eux ils font ça. Sauf qu’on parle pas que des ricains là, faudrait juste pas l’oublier. Alors les déductions à l’emporte-piece sur les mentalités différentes ont pour moi très peu de sens dans ce contexte.

En plus, quand je lis que « les ricains sont toujours respecteux » … oO
Non mais on parle du meme site ou il apparait presque naturel que Bryant Cook a traité de fils de femme de rue un gars qui justement propose un aménagement aussi futile soit il ?
Faut arréter 2 secondes … les flam et les taunt sont légions sur TS, et souvent même bien plus rude que sur LF. On parle de modération, alors il est quand meme bon d’observer qu’il y a très peu voir pas du tout de modération de fond sur TS, contrairement à ici. Elle concerne quasi exclusivement la forme (quand les bornes sont dépassées, quand le post est dans la mauvaise section, quand c’est illisible). Si vous ne voyez pas ça, je vois que 3 solutions : soit votre niveau en anglais ne vous permet de le voir, soit vous ne lisez qu’une partie des posts, soit je suis à côté de la plaque (et très sincèrement, pour suivre le site régulièrement depuis plusieurs années, j’en ai pas l’impression). Oui quand une question dite « bete » est posée, il y a souvent une réponse. Mais j’attribue moins ça à la mentalité qu’à l’effet volume dont je parlais au début du post…
Oui je suis d’accord que lire des posts bien écrits c’est 100 plus agréables. De là à partir dans l’intégrisme de la linguistique très peu pour moi, mais féliciter ceux qui font des efforts et flam ceux qui marquent un je-m’en-foutisme patent me parait normal perso.

Enfin, il y a un dernier élément qui me semble important concernant cette comparaison, aussi (in)utile soit elle. C’est que par nature, TS est mondial, et que les contributeurs pour certains se connaissent parfois de nom, mais je pense qu’une très faible minorité se connait vraiment ou se croise irl. Je parle pas des 0,01% de stars de mtg et de grinder qui font tous les SCG chaque semaine, mais de la masse contributive. Et ça me parait être un point de différenciation avec LF : il me semble, peut être à tort car c’est un ressenti tout ce qui a de plus personnel, que la porportion de contributeurs qui se connaissent irl et se fréquente est nettement plus importante sur LF. Pourquoi je dis ca ? Tout simplement parce que je pense que la notion de « perdre la face » aussi futile soit elle, me parait bien avoir bien plus d’influence sur LF que sur TS. Ce que je veux dire c’est que le commun des posteurs (pas les stars donc) en a juste rien à foutre de se faire bacher sur TS. Ca me parait moins vrai sur LF dans une certaine mesure. Ceci expliquant cela, je ne sais pas, mais c’est pas complètement à écarter du raisonnement à mon avis…

edit : orthographique