112 réponses à ce sujet

[Sakimmd]

Rocco111, le 31 October 2013 - 11:06 , dit :

Bon article, en effet. Très sympa à toi d'avoir partagé des exemples de listes qui pourraient incorporer TNN.
Maintenant, la question qui tue : tu vas jouer laquelle pour ce BoM ?

p.s. : sans vouloir t'offenser ni renier l'effort fourni pour la rédaction de ton article, je crains que tu n'aies omis de faire un coup de correcteur d'orthographe avant de le mettre en ligne...

Merci. Petite explication: J'ai vraiment été pressé par le temps avant de poster. J'ai préféré poster au plus tôt car poster la vieille du BOM, c'est déjà beaucoup moins intéressant. L'ayant rédigé sur open-office, je n'avais pas de correcteur en effet (no moustache, true story). Donc c'est normal d'avoir trouvé plein de fautes. J'ai retouché ce matin, c'est déjà beaucoup mieux. Désolé d'avoir écorché vos yeux pendant ce temps  

Toutes les remarques sont la bienvenue de toute façon!

PS: MAJ des listes

Jorox: Je n'ai pas mis d'image dans la liste car je pense qu'elles ont perdu de leur attrait avec les nouvelles règles. En effet on ne peut plus gérer un emrakul comme avant. Avec autant d'ondins dispo, j'ai pas l'impression qu'on en ait besoin ce qui évite d'avoir à vivre les séquences vial, land, image, 0 merfolk alive.

Modifié par Sakimmd, 31 October 2013 - 13:02 .

[Jorox]

Oui c'est vrai que les nouvelles règles ne l'avantagent pas, mais je l'ai pas mal testé et les fois où tu as juste image c'est quand même plutôt rare avec autant de bêtes dans le paquet.

De plus image peut copier cursecatcher contre combo et ce n'est pas du tout anecdotique, tu peux copier silvergill pour faire du CA, 1 Lord bien entendu, et à chaque fois que j'ai fait true-name Nemesis + image j'ai rarement perdu la game, c'est ingérable et c'est très fréquent de le faire. Et puis son cout de 2 manas dont 1 seul bleu est un vrai plus, parfois t'as qu'un bleu tu joue silvergill tu pioches pas ta 2eme ile, t'es content de faire image pour piocher encore pour en avoir une, et ça c'est pas si rare que ça.

Et puis tu peux quand même rencontrer des situations du style show + emrakul ok fin de tour j'active vial sur image pour le copier et tu sauces avant lui, bon c'est un peu tirer par les cheveux mais ça peut arriver.

[antonius_marcus]

EDIT : Tu peux aussi faire s&t image copie emrakul direct c'est toujours sympa ça ne marche pas... donc obliger de faire vial fin de tour et copié emrakull

Mais double nemesis (TNN puis image) ça m'arrive tellement souvent depuis que je teste... et je veux que ça m'arrive tellement souvent que pour rien au monde je ne le jouerai pas en *4 maintenant.
Une fois que tu y a touché tu deviens accroc

Moi j'aime bien copié certaine petite bête quand même dans ma liste avec 28 ondin  (24 + 4 images)
voici quelque proba pour expliquer ce qui peut arriver avec image.
Je vais prendre un cas pratique sur 9 cartes piochées voici les probabilité d'avoir pioché :
1 image => 38.44%
2 image => 9.41%
3 image => 0.88%
4 image => 0.03%

on est en gros à 50% de chance de piocher 1 image sur 9 cartes

même chose mais on va prendre le cas pour un ondin (un des 24) sans distinction avoir exactement x ondin sur 9 cartes piochées
1 ondin => 4.91%
2 ondin =>15.59%
3 ondin => 26.67%
4 ondin => 27.10%
5 ondin => 16.94%
6 ondin => 6.50%

proba d'avoir entre 1 et 5 ondin sur 9 cartes piochées => 91.20%. (je vais plus loin on va jusqu'à 97.70% de chance d'avoir entre 1 et 6 ondins en 9 cartes piochées.)
proba d'avoir entre 2 et 5 ondin sur 9 cartes piochées => 86.29% (92.79% si on va jusqu'à 6 ondins)

mais la plupart du temps on voudra copier soit un lord soit nemesis.
je retourne au charbon et voici les proba de piocher l'un des 12 lord ou un des 4 nemesis en piochant 9 cartes :
entre 1 et 5 lord/nemesis => 94.41 %

sachant qu'on a environ 48% de chance de piocher 1 ou 2 image en 9 cartes avoir une image sans ondin util c'est quand même très faible.

La proba sympathique est aussi celle d'avoir 1 ou 2 image ET 1 ou 2 nemesis et assez de terrain minimum en 10 cartes on tombe sur une proba à environ 25% (1 chance sur 4 de jouer image sur nemesis avant le tour 4). A ça il faut enlever les mains avec moins de 3 land au tour 4 (ça représente -20% de toutes les mains et je prends pas en compte le fait d'avoir au moins un land et vial tour 1 ce qui représente +33% des mains de départs)

Donc non en jouant 24 ondins, 4 image n'est quasi jamais un handicap
Dans un quart des games avant le tour 5 on pourra assembler nemesis + image.

Et je parle pas d'image sur un bob, delver flipé.

Nemsis ça sera joué dans ondin AVEC image

Modifié par antonius_marcus, 31 October 2013 - 15:02 .

[Mr.Bean]

antonius_marcus, le 31 October 2013 - 14:39 , dit :

Tu peux aussi faire s&t image copie emrakul direct c'est toujours sympa

Ca marche pas.

[Jorox]

antonius_marcus, le 31 October 2013 - 14:39 , dit :

Tu peux aussi faire s&t image copie emrakul direct c'est toujours sympa

S'il fait show and tell, qu'il met face caché emrakul et que tu mets face caché image, tu ne peux pas copier emrakul à la révélation des 2 cartes.

[Oversniper]

Jorox a raison ^^

En revanche le joueur de merfolk un peu skillé, il dit ok résoud ton S&T emrakul fin de tour??? ok a la fin de tour réponse vial je pose image je copie ton emrakul.

A sour tour il bourre avec la copie de rakul...

Modifié par Oversniper, 31 October 2013 - 14:59 .

[antonius_marcus]

Désolé... effectivement j'ai dit de la merde pour la copie d'emrakul
Par contre les stats pour image c'est correct ^^

Modifié par antonius_marcus, 31 October 2013 - 15:14 .

[romainsama]

et si tu prends stiffle sur vial ?

[Daisuke]

Il est tout de même assez rare que les Sneak & Show jouent Stifle tu sais

[Oversniper]

y a pas de stifle dans S&T normalement ^^

[PhéLèS]

Oversniper, le 31 October 2013 - 15:07 , dit :

y a pas de stifle dans S&T normalement ^^

j'en jouais 2 ya encore 1 mois, mais effectivement ça ne doit pas en jouer en théorie.

[romainsama]

y'a des génies de la lampe je les ai vu en jouer pour stiffle l'effet de sneak attack adverse ou le fait de garder ta bête fin de tour pour pas la sacrifier

[Oversniper]

bah effectivement après oui les très bons joueurs du pack why not ^^, mais sur la masse de mecs qui savent pas le jouer et qui net deck list ca marchera ^^.

après sur du J2 faudra ptete repenser la chose, et au pire le joueur de merfolk il a aussi le droit de cracher tous ses contres sur le S&T et de perdre la bataille en ayant vidé la main du sneak pour faire la vial fin de tour pepere...

[antonius_marcus]

stifle tu contre avec le cursecatcher poser via s&t

[Jorox]

antonius_marcus, le 31 October 2013 - 15:00 , dit :

Désolé... effectivement j'ai dit de la merde pour la copie d'emrakul
Par contre les stats pour image c'est correct ^^

Elles sont très intéressantes tes stats, tu devrais les copier sur le topic Merfolk.

25 % chance de faire Nemesis + image au tour 4 c'est très important. En faisant un max de game je trouvais que j'assemblais les 2 très souvent mais si tes chiffres sont les bons, je vois pas comment on peut ne pas jouer 4 images dans le paquet tellement c'est autowin

Modifié par Jorox, 31 October 2013 - 17:27 .