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Hymn to Tourach, es-tu (encore) là ?


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18 réponses à ce sujet

#16 petergade

petergade
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Posté 27 January 2016 - 09:01

Pour répondre à ta question, hymn est loin d'être la plus mauvaise carte de ta liste.

A mon avis, c'est pas elle qu'il faut cibler si tu veux améliorer ton jeu. Après, c'est délicat, tes contraintes de build font que tu ne peux pas être compétitif, les plans prison/discard/sinkhole... c'est rigolo mais ça perd tout seul sur des sorties à l'envers et c'est juste une bonne grosse machine à top deck horribles une fois que tu est derrière : discard quand ça sert plus à rien, idem pour un disrupt land, messe noire, bridge, crucible...

Que des cartes puissantes mais situationnelles : elles sont inutiles une fois sur deux. Et sans possibilité de compenser par de la manipulation de bibliothèque, ou du CA, ton jeu ne peux gagner que s'il sort dans le bon ordre. Parfois ça déroule, mais au global ça ne marche pas.

Par conséquent, pour donner un ordre d'idée à la louche, hymn sera bon 30-50% du temps dans ta liste (suivant contre quoi tu joues), alors que dans bug ce sera 90-100%, parce qu'il joue brainstorm, parce qu'il joue moins de sorts de discards, parce que...

Du coup, je ne suis pas sûr que tu te poses la bonne question au final.

Modifié par petergade, 27 January 2016 - 09:03 .


#17 Cpt.Tractor

Cpt.Tractor
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Posté 27 January 2016 - 17:33

Touché petergade ;)

Effectivement, c'est une réponse très censée, j'aimerais tomber sur quelque chose de cohérent mais c'est vrai que mes contraintes sont... ben contraignantes...
Après, j'ai envie de dire que ça deviendrait navrant de voir jouer des brainstorm, des ponders ou autres manipulateur de bibliothèque dans tout les deck, et c'est pourtant ce qu'il se passe de plus en plus depuis quelques années, d'ou l'inflation de dingue sur les biland bleu/machin ces dernières années... tout le monde veut jouer brainstorm la preuve, c'est la carte la plus utilisée du (des) format !

Pour ce qui est du mana-denial, je n'avais plus fait de tournois depuis plus de trois ans et pour le premier que j'ai fait quand j'ai repris, j'ai joué un deck avec un carré de sinkholes dans le paquet...j'ai vite compris que de nos jours, si on veut un peu de denial dans son jeu on reste sur waste ou stiffle, mais rien de plus chère.

Je vais continuer mes test, rester dans cette couleur et voir ce que je pourrais modifier pour le rendre plus viable.
L'idée de jouer Chains of Mephisto. MD me semble à tester... avec tout ces brainstorms, ces Jacemachins :-)
Peut-etre aussi faire tomber tout les "utilitaires" (artefacts-enchantement) à 1 exemplaire, et rajouter 3 Préceptrices pour trouver ce qu'il me faut en temps voulu ?

Modifié par Cpt.Tractor, 27 January 2016 - 17:36 .


#18 dte

dte
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Posté 27 January 2016 - 17:55

Voir le messageCpt.Tractor, le 27 January 2016 - 17:33 , dit :

Pour ce qui est du mana-denial, je n'avais plus fait de tournois depuis plus de trois ans et pour le premier que j'ai fait quand j'ai repris, j'ai joué un deck avec un carré de sinkholes dans le paquet...j'ai vite compris que de nos jours, si on veut un peu de denial dans son jeu on reste sur waste ou stiffle, mais rien de plus chère.

Pas forcément... Le deck le plus axé mana-denial actuellement joue du denial à 2W (Vryn), des ports rishadan etc...

Le truc qu'il te manque c'est surtout un plan de jeu. Le mana-Denial c'est bien si c'est pour empêcher l'adversaire de revenir et pour l'empêcher de revenir, et bien il faut être devant.
Pour ça regarde les jeux qui ont une possibilité de denial forte, ils jouent des grosses menaces à 1, delver/DRS/Vial,...
En gros le denial ça fait du tempo, et temporiser c'est bien si tu fais un truc dans l'intervalle de temps que ton adversaire doit utiliser pour revenir à son niveau de ressources que tu lui as empêché d'atteindre.

Dans ton jeu tu joues des menaces de late-game, voire de très très late game: Nantuko shade, Drain Life,.... Le temps que ces cartes soient une menace, ton adversaire aura 2 lands, même après 1 sinkhole. Et les jeux legacy actuels jouent confortablement avec 2 lands (ou ils jouent SDT et landent à chaque tour).

Sinon pour discuter sur ton deck mieux vaut poster dans le topic que tu as créé pour ton deck, surtout si la question que tu te pose (Sinkhole, es-tu (encore) là ?) n'a pas grand chose à voir avec le topic.

#19 Cpt.Tractor

Cpt.Tractor
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Posté 27 January 2016 - 18:07

Image IPB

Désolé, je n'ai pas pu m'en empêcher :lol:

En effet, c'est bien pour ça que je joue des pièges-ponts qui bloquent vite aggro, de la discard pour combo et les trucs trop chiant à gerer sans contre-sort, quelques removals, des creuset pour obtenir des mishra-wasteland recursive mais au final... c'est un peu de tout qui se perd dans le plan de jeu.

Tu as raison, j'avais ouvert un topic pour des avis sur le deck il y a quelques semaines, j'ai un peu dérappé sur ce topic, sorry.
http://www.legacy-fr...=15#entry245577
Je m'y remet ;)

Modifié par Cpt.Tractor, 27 January 2016 - 18:27 .