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Reports - Lands


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71 réponses à ce sujet

#61 tikodizo

tikodizo
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Posté 12 octobre 2017 - 17:56

Je crois n'avoir jamais bu battre ne serait-ce qu'une Reliquary open. Je trouve Loam hyper défavorable. Ses mox sont hyper chiant, c'est un des rares decks du legacy qui va presque aussi vite que nous avec des spells à 2 tour 1.

#62 mechint

mechint

    Vainqueur de la coupe de France 2017

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Posté 13 novembre 2017 - 12:28

CTRL C CTRL V depuis le topic Pontoise .



J’écris un report comme convenu de ce week-end assez incroyable pour moi en terme de magic :)/>

Je décide en début de semaine de me rendre à pontoise , habituellement je ne fais pas autant de route pour un petit tournoi mais je suis qualifié pour le RPTQ du dimanche à villejuif donc autant en profiter pour faire les deux . Avec le recul c’était surement pas le meilleur plan étant épuisé tout le week-end .  

La veille du tournoi : pas grand chose d'intéressant , je sors boire des bières le vendredi soir jusqu'à 4 h 00 prend mon covoit à 4 h 30. Je dors 2 h et arrive à Paris à l’horaire agréable de 7 h 30 . Merci à Lojif de lf qui m’a très gentiment emmené à pontoise . Le trajet passe vite quand on parle de magic . Le temps de lister mon deck , serrer des mains , prendre un café et le tournoi démarre .

En ce moment je joue lands , j’ai utilisé la liste suivante qui me semble être ce qui se fait de mieux . je l’ai pas mal testé dans la semaine et suis convaincu .

Lands


2 tranquil thicket
1 Misty Rainforest
1 the tabernacle at pendrell vale
1 Wooded Foothills
1 Windswept Heath
2 Taiga
1 Forest
4 Wasteland
2 Rishadan Port
2 Ghost Quarter
4 Dark Depths
4 Thespian's Stage
1 Bojuka Bog
1 Barbarian Ring
1 Karakas
1 Glacial Chasm
4 Grove of the Burnwillows
2 Maze of Ith
1 Manabond
4 Exploration
4 Gamble
4 Punishing Fire
4 Mox Diamond
4 Crop Rotation
4 Life from the Loam
SB: 4 Sphere of Resistance
SB: 4 Krosan Grip
SB: 2 Choke
SB: 3 Tireless Tracker
SB: 1 Emrakul, the Aeons Torn
SB: 1 chalice of the void

J’ai remis des tracker devant la pléthore de uw et czech pile que je rencontre sur modo , les choke sont également la pour ces deux mu et aussi sneak attack . L’emrakul est la pour proposer une réponse à show and tell .

Nous sommes 27 pour ce tournoi .

Ronde 1 , Devilliers Pierre . nic fit scapeshift

Je connais mon adversaire et sait qu’il joue  toujours scapeshift contre lequel lands à un très bon mu .

G1
je me rend rapidement compte que mon adversaire joue la liste Jund qui fait 10 ème à l’EW américain ( valakut ) . Je fais attention toute la game à ne jamais le laisser poser plus de 6 terrains en jeu ou lui couper ses sources de vert pour scapeshift , je le tue avec une 20/20 en late game .

G2
Globalement la même chose que la première game , sauf que je suis plus lent puisque je tourne autour de surgical et diabolic edict . Je lui gère plusieurs trackers et une sylvan , je gagne en late game avec une 20/20 .


1-0-0

Ronde 2 , Loussert Arthur , Bug tourach delver .

G1
Je mulligane dans une main moyenne à 6 et me fais forcer mon punishing qui veut attraper le drs adverse , ce dernier fera la game avec un delver et une liliana .

G2
Je fais une grosse sortie avec exploration , j’hésite à faire une 20/20 à mon t3 mais je pense que je ne peux pas attendre puisque je n’ai aucun plan viable pour le grind en late game ( pas de punishing , loam … ) mon adversaire n’a pas sa liliana et je gagne le tour d'après .

G3

Je me fais forcer mon exploration , je me fais agresser par un Delver of secrets adverse rapidement rejoint par tombstalker . Une Sylvan library assure à mon adversaire bcp de gaz pour trouver un flot de menaces constant , je stabilise un peu avec un maze of ith . Un tracker se joint à la partie et renverse la vapeur . J’hésite beaucoup à mon tour entre jouer une 20/20 ou fetcher un tabernacle avec crop ,le problème de la 20/20 c’est que mon adversaire n’a pas encore jouer de liliana et à 2 bloqueurs fly . je pars donc sur le plan denial et tabernacle , mon adversaire est obligé de sacrifier son drs pour garder ses 2 menaces , je passe à 3 puis je waste son dernier land . Mon adversaire ne peut pas payer pour ses créatures à l’upkeep et je gagne la partie .

2-0-0

Ronde 3 aggro loam Mesmin robin

G1
Je metRobin sur maverick quand je le vois faire t1 savanne dans gsz , je fais une grosse sortie mox , loam , wasteland et exploration , lui casse tt ses terrains et je gagne aisément la 1 avec marit lage peu après .

Je side assez mal pour la deuxiéme partie notamment parce que mon adversaire joue aggro loam et pas maverick , le fait que ce dernier ne joue pas de rouge m’a induit en erreur .

G2
Robin mulligan à 5 mais me fait une sortie très réglo avec 2 drs sur table au t2 . Je met une 20.20 eot avec crop rot , mon adversaire me tend la main mais réalise qu’il à un plow en main , je passe à 40 et la partie continue . Peu après mon adversaire se fulltap pour une courser et me waste une scène de théâtre . En réponse je crop dans la combo et met une 20/20 avec laquelle je gagne le tour d'après .

3-0-0
je suis locké pour le top 8 à ce moment avec un ID .

Ronde 4 Alexandre Daverdon , Panthyose

Je fais ID contre les mecs en collants de Ferrarix puisque ce sera un mu aisé en top 8 et que c’est un copain .

3-1-0

Ronde 5 , une aubergine , Cédric barbarossa .

Je sais qu’il joue grixis delver qui est un excellent mu , si je la joue et que je gagne je suis premier à l’issu des rondes et mon adversaire fait quand même top 8 donc je lui demande de jouer .

G1

Je fais une trés grosse sortie , je casse tout les terrains adverse et joue un tabernacle , je met un peu de temps à trouver ma combo mais mon adversaire ne peut pas répondre à cette dernière .

G2

je fais encore une bonne sortie , je prend pas mal de points puisque je suis obligé de jouer mes cartes à retardement pour éviter surgical ( typiquement ne pas jouer punishing avant d’avoir double grove sur table ) . Mon adversaire m’attrape thespian sage sur surgical . Mais une fois que je lui ai cassé tout ses lands je joue un tracker qui va se battre contre une gurmag , et sans surprise ce dernier va gagner :)/>


4-1-0


Top 8
Je finis premier à l’issus des rounds .


Quart de finale turbo depths .
probablement le meilleur mu de mon deck avec Eldrazi , surtout avec karakas MD  . Il faut juste faire attention à ne pas poser sa dark depths et tourner autour des crops adverse .

G1

Je fais une sortie mox , exploration , loam avec wasteland active . Mon adversaire ne pourra jamais jouer une carte de la game . Je met très longtemps avant de trouver ma combo malgré que je joue 3 fois loam par tour avec les cycling land . Mon adversaire concède quand je finis par la trouver .

G2

Je mulligan à 6 dans une main avec exploration , des wasteland et un tracker . JE me fais seize mon tracker . je joue exploration et le tour suivant casse les 2 terrains adverses pour m’acheter du temps . Mon adversaire repioche des lands quand moi je ne pioche que des cartes non land donc je fais mana death et perds sur une 20.20

G3

Une guerre de CA , le plan 20.20 est coupé par le karakas adverse , je résouds 2 tracker dans la partie , mon adversaire gère le premier mais pas le second qui avec exploration me fais piocher 3 cartes par tour , je remporte la manche avec une combinaison de plusieurs ghost quarter .


Demi finale Alexandre/ferrarix avec Elfball .


G1
j’ai double grove et double punishing actif , mon adversaire réussit à résoudre un NO dans craterhoof mais sans créatures sur le board c’est tout de suite - impressionnant béhémoth . Je réponds par une 20.20 le tour d’après qui fait concéder mon adversaire .

G2
Une partie assez étrange , mon adversaire à seulement le temps de jouer un multani acolyte et une dryad avant que je le lock sous chalice à 1 + sphere of resistance .L’acolyte me mettra 17 points , ce qui me laisse à 1 avant que je trouve enfin un 3 ème land pour le punishing . Je me débloque ensuite avec loam pour mettre une 20.20 .


Finale , le retour contre Cédric et grixis delver .


G1 .

Je me prend 6 contres de suite sur loam quand j’ai double exploration sur table . Mon adversaire me descend à 6 pv , je finis par enfin résoudre loam sur double waste et tabernacle . Cédric doit alors sacrifier tout son board, je gagne avec une 20/20 quelques tours après .

G2

Cédric commence les hostilités avec t1 deathrite et t2 needle sur stage , bon …
Un young pyromancer rejoint tout ce petit monde . Je stabilise encore une fois à 6 pv avec tabernacle et punishing fire . Je casse tout les lands adverse en prenant garde à tourner autour de surgical . Je résouds un tracker en late game qui tue mon adversaire en 4 tours .



Merci encore aux orgas pour ce super tournoi , je reviendrais avec plaisir .
toujours un plaisir de faire du legacy , tous mes adversaires étaient très cools
Je repars avec une brousse et catacomb que je vends d’ailleurs , pm si vous êtes intéressé .


Pour ceux que ca intéresse je compte faire un report du RPTQ modern ou je jouais grixis shadow . Je gagne mon quart de Finale donc j’irais jouer mon 1er Pro tour à Bilbao en février !!!  ce qui devrait maintenant cet objectif atteint me laisser plus de temps pour faire du legacy .

Bref un week-end assez incroyable .

Modifié par mechint, 13 novembre 2017 - 16:44 .
Double Ctrl-V


#63 eAlphax

eAlphax

    Grand gourou 2016 de la branche modern cocka de LF

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Posté 13 novembre 2017 - 12:46

@mechint : Je me suis permis d'éditer ton post où tu avais fait un double Ctrl-V.

Bravo pour la perf' à Pontoise.
Quelques questions/remarques sur la liste :
- Qu'est-ce qui te séduit dans le split Port/Quarter ? Même dans un deck toolboxish comme Lands peut l'être, j'ai toujours du mal à "split un playset".
- Il me semble que tu avais mentionné apprécier Sheltered Thicket, que Keith joue d'ailleurs toujours si je me souviens bien. Le cycling à 2 trop cher ?
- Je partage l'impression que Karakas MD est en ce moment supérieur à la troisième copie de Maze, mais j'hésitais à sauter le pas jusque-là. La 3e Maze t'a-t-elle manqué ?

Merci d'avance :)
Tiens, ça me fait penser à une blague : LED, Cephalid Coliseum et Breakthrough rentrent dans un bar, je me souviens plus trop de la suite mais à la fin ta mère c'est Iona.

#64 mechint

mechint

    Vainqueur de la coupe de France 2017

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Posté 13 novembre 2017 - 14:25

Merci :)


Citation

- Qu'est-ce qui te séduit dans le split Port/Quarter ? Même dans un deck toolboxish comme Lands peut l'être, j'ai toujours du mal à "split un playset".
j'aime pas ghost quarter mais il en faut  2 pour battre uw , port rishadan c'est mieux dans les autres mauvais mu et contre surgical , et puis j'aime bien pouvoir aller les chercher sur crop .

Citation

- Il me semble que tu avais mentionné apprécier Sheltered Thicket, que Keith joue d'ailleurs toujours si je me souviens bien. Le cycling à 2 trop cher ?
J'ai le sentiment que le métagame s'est sacrément accélérer c'est pour ca qu'aujourd'hui je privilégie sheldered à tranquil ticket .

Citation

- Je partage l'impression que Karakas MD est en ce moment supérieur à la troisième copie de Maze, mais j'hésitais à sauter le pas jusque-là. La 3e Maze t'a-t-elle manqué

Pas vraiment j'ai pas de difficultés à battre delver et la carte est surtout pertinente contre eux , les rares games que je perds sur delver c'est plutôt à cause de leur spells non créature ou drs contre lequel maze est nul

#65 _Budd

_Budd
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Posté 08 janvier 2018 - 13:37

Report express du mensuel MB où 28 joueurs sont venus pour démarrer l'année tandis que d'autres étaient au MKM.

J'allais prendre AggroLoam mais Marit Lage m'a fait de l'œil...

La liste

4 explo
1 Bond
4 crop
4 Gamble
4 loam
3 PF 1 vortex
4 mox
4 DD
4 Stage
4 waste
2 port 2 GQ
3 Maze 1 Chasm
4 grove
3 Fetch Gx
2 Taiga 1 ST 1 foret
1 TT
1 Barbarian ring
1 Karakas
1 Tabernacle

Side
3 krosan
4 SoR
2 Thorn
1 Tomb
1 bog
3 Tracker
1 Drop

J'ai voulu essayer le split 2 port / 2 GQ et c'était pas mal.

Pas eu l'impression de vouloir plus l'un que l'autre.

Je finirai à 3-2 avec ce sentiment que le top 8 était largement atteignable...


* Ronde 1 je perds 2-0 contre Sneak & Show

Autant la 1 est serrée (j'aurai pu la gagner 10 fois si dredge de DD) autant la 2 dure 2 minutes.

C'est simple je commence avec Taiga, Grove, DD, Stage, Tracker, explo et Gamble. Qui a dit main de fou?

Et lui de faire tomb/petal/S&T / omni/ grisel / t'es mort...

* ronde 2 : je perds 2-1 contre 4c Leovold

Je gagne la 1, je perds la 2 au Jace et je perdrai la dernière sur un Kolaghan Command qui me mettra à 0 alors que ML était en place, chump par Stix.

Belle partie même si mon jeu n'était pas à bloc je trouve.

* ronde 3 : je gagne 2-0 contre 4c Léo.

La 1 est rapide mais la 2 va durer...bref je la gagne grâce à vortex.

* ronde 4 : je gagne 2-0 contre Gob Rb.

J'ai vraiment eu de bonnes mains de départ les 2 fois.

Du coup j'ai joué hyper agressif pour un kill tour 3-4.

* ronde 5 : je gagne 2-1 contre Death & Taxes

Je prends l'enfer à la 1...Rien à redire.

Je gagne la 2 plutôt rapidement car il a mulligané à 6, il pose vial et un terrain non basique. Du coup je grip vial et waste son land. Il concède vu que j'ai loam actif.

La 3 est beaucoup plus accrochée.

Pour faire court, merci Maze + Drop <3 et Tracker.

Sans oublier Tabernacle quand l'adversaire à 4 bêtes mais 2 plaines :->


** Conclusion :

De bonnes sensations et un méta local intéressant.

Juste dommage d'avoir perdu les 2 premières rondes d'affilée (la 1ère est un mauvais MU certes mais pas le 2ème).

Niveau liste et side, on est pas mal. A voir comment le Meta global évolue mais il manque un "je ne sais quoi" au deck.

En tout cas, 3PF et 1 vortex MD me conviennent bien (en tests je préfère 4PF et en tournoi le vortex envoie du lourd...).
Drop en side c'est bien, 2 sera mieux : c'est se faciliter la vie contre certains jeux (DnT et Léo deck pour ne citer qu'eux).

Modifié par _Budd, 08 janvier 2018 - 13:57 .


#66 eAlphax

eAlphax

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Posté 10 janvier 2018 - 18:55

Je fais 3-1 au trial Legacy, suivi de 5-2 drop au MKM Francfort le week-end dernier (report posté dans le thread d'Adibou, je Ctrl+C/V ici).

Ma liste : Une liste Quarter peu originale, qui joue MD Ancient Tomb, Bog et un Karakas à la place de la 3e Maze.
Spoiler

Report Trial :
Spoiler

Report Main Event :
Spoiler

Retours sur la liste : c'était bien. J'aime toujours bien GQ, c'est la premier tournoi pour lequel j'aurais trouvé Rishadan Port à jeu égal avec GQ, le méta semblant shifter vers légèrement plus de basics.
En side, pas convaincu par le slot Molten Vortex / Seismic Assault. Je trouve le slot mou dans l'ensemble et j'ai rarement envie de le voir. Je suis toujours sceptique sur Warping Wail également, tous les modes sont agréables mais rarement game-breaker. Du coup, j'hésite à mettre une sixième Sphere. Enfin, j'hésite à sortir Barbarian Ring du 75, elle est stellaire contre Death&Taxes et est nulle contre à peu près tout le reste.
Bref, pour le side, j'ai l'impression d'avoir 12-13 slots en béton armé et 2-3 slots mous, pour lesquels je suis très indécis.

Hésitez pas si vous avez des remarques ou des questions ! :)
Antoine.

Modifié par eAlphax, 10 janvier 2018 - 18:56 .

Tiens, ça me fait penser à une blague : LED, Cephalid Coliseum et Breakthrough rentrent dans un bar, je me souviens plus trop de la suite mais à la fin ta mère c'est Iona.

#67 _Budd

_Budd
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Posté 10 janvier 2018 - 19:39

Bien joué!

Concernant le MD, j'avoue avoir du mal à me passer de 3 Maze.

Je vois que tu mets ring en side mais je pense qu'il a sa place MD. Au pire c'est un painland mais qui n'arrive pas tapped : jouer land, explo, ring, Gamble ca m'arrive assez souvent (et j'en suis content). Donc je remettrai ring au lieu de Tomb. Certes je joue une version avec Molten MD.

D'ailleurs Tomb aurait plus sa place que Bog au vue du Meta. Au moins cela accélère la combo et ca n'arrive pas tapped.

Karakas, en revanche, a gagné sa place MD car elle aide contre S&T (un peu), TurboDepths (beaucoup) Mirror, Réa et Leovold deck (j'étais content de le bouncer samedi dernier).

Niveau side, comme toi, je ne suis pas fan de WW.
En somme tu peux mettre autre chose comme un 3ème Tracker.

Séismic en side ne m'a pas convaincu : mauvais top deck quand on a pas de land en main ou de loam au Yard.
Ou pire si loam est exilé.
Neanmoins ça peut envoyer du lourd avec Tracker en cas de Moon...

Toutefois  je préfère une Chandra Torch qui est une carte à tout faire qui ne prend pas decay.

Modifié par _Budd, 10 janvier 2018 - 19:41 .


#68 eAlphax

eAlphax

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Posté 10 janvier 2018 - 21:11

Voir le message_Budd, le 10 janvier 2018 - 19:39 , dit :

Concernant le MD, j'avoue avoir du mal à me passer de 3 Maze.
Je pensais aussi avant d'essayer, et je ne reviendrais pas en arrière depuis que je l'ai. En fait, la 3e Maze ne m'a jamais manqué depuis que j'ai fait le switch, et Karakas a le bon goût de produire du mana, ce que je trouve très bien. Et Karakas, comme tu l'as mentionné, hedge très bien contre nombre de match-ups.

Voir le message_Budd, le 10 janvier 2018 - 19:39 , dit :

Je vois que tu mets ring en side mais je pense qu'il a sa place MD. Au pire c'est un painland mais qui n'arrive pas tapped : jouer land, explo, ring, Gamble ca m'arrive assez souvent (et j'en suis content). Donc je remettrai ring au lieu de Tomb. Certes je joue une version avec Molten MD.
J'aime pas Molten. Je comprends que ça puisse gagner des games ou sortir de situations compliquées, mais je trouve que c'est une hérésie de jouer moins de 4 PFire. Je n'exclus pas d'avoir tort à ce point de vue. J'ai longtemps joué Ring main, mais je trouve que DnT est en recul et c'est, comme je le mentionnais, le deck contre lequel Ring brille le plus. Contre tous les DRS.dec, si tu as le thresh nécessaire pour activer Ring et fumer DRS, c'est qu'ils sont déjà dans le dur.

Voir le message_Budd, le 10 janvier 2018 - 19:39 , dit :

Niveau side, comme toi, je ne suis pas fan de WW.
En somme tu peux mettre autre chose comme un 3ème Tracker (...) ou Chandra.
C'est vrai : 3e Tracker, 6e Sphere ou 2e Chalice sont les options qui me tentent le plus. J'apprécie de plus en plus Chalice dans le deck, je le trouve bon dans certains MU fair comme unfair. Je vous tiendrai au courant des évolutions de la liste :)

Edit : en ce qui concerne Tomb j'aime beaucoup la carte qui peut accélérer la combo, dont les points sont rarement pertinents en Legacy qui n'est pas un format très aggro, et qui permet de représenter la combo avec seulement 3 lands. La Crop sur Taiga qui va chercher Tomb pour combo en EoT surprend pas mal.

Modifié par eAlphax, 10 janvier 2018 - 21:13 .

Tiens, ça me fait penser à une blague : LED, Cephalid Coliseum et Breakthrough rentrent dans un bar, je me souviens plus trop de la suite mais à la fin ta mère c'est Iona.

#69 _Budd

_Budd
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Posté 10 janvier 2018 - 22:14

Tomb peut se jouer de base en effet.

J’avais essayé la version Jody Keith du GP Vegas et elle faisait des trucs sympa comme outrepasser une Thalia, payer 2 sur un spell pierce ou EoT effect comme tu le dis.

En revanche Bog MD, bof bof sauf en cas de meta tres orienté cimetière. Sauf s’il n’entrait pas en jeu engagé...

2 Maze ne me choque pas mais j’ai pas encore essayé vraiment. En y réfléchissant ils ne m’ont pas tellement servis la dernière fois (juste un peu contre Sneak & Show, presque pas contre 4c Léo, beaucoup contre DnT).

Du coup je me tâte à mettre une Mishra qui a le bon goût d’ajouter du mana, de bien défendre, mettre des points (surtout en cas de Thespian à côté) et cela évite les édits effects...En somme je me verrai bien faire - maze + Mishra

Concernant Vortex, je comprends tout à fait ton point de vue mais dans ta version qui joue Tomb, Bog et Karakas MD, il peut être judicieux d’avoir cet enchantement qui recycle des lands en choc.

Sur les dernières sorties, vortex m’a fait rêver alors qu’en tests, je trouve souvent que c’est pas optimal etc... mais le fait est que dans un monde de surgical, avoir un plan B ou C n’est pas superflu.

Pour ce qui est de ring, j’ai déjà gagné avec faute de mieux! Un plan D quoi! Lol

Enfin, un 3ème Tracker serait bien dans ton side, du coup  pourquoi pas faire -WW -ring + Tracker +calice.

Tiens nous au courant.

Modifié par _Budd, 10 janvier 2018 - 22:21 .


#70 Ralf

Ralf
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Posté 11 janvier 2018 - 16:25

Le land que je rencontre à MKM jouait Ancienne Tomb. Je me prends la combo dessus (il a crop sur Tomb).
Ca fait bizarre; heureusement que j'avais gardé du mana detap car tu peux décéder 1 tour plus tôt (la tech est sale)...

#71 mechint

mechint

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Posté 11 janvier 2018 - 17:19

Je répondrais en détail ce soir à tt ça , mais je pense pas que ce soit bien ancienne tomb dans lands , contre combo on veut gagner vite en tutorisant une pièce de combo ou bien une carte relevante dans le mu like bojuka ou karakas . Les sphères sont juste un outil qui permet de gagner un peu de temps . Je trouvais que sacrifier une source de vert et une crop était trop cher payé pour justifier tomb dans les 75 .

#72 _Budd

_Budd
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Posté 11 janvier 2018 - 18:26

En attendant le retour complet de Thomas, j’avoue être d’accord sur le fait que jouer Tomb MD au lieu d’une source colorée peut porter prejudice (malgré l’explosivité potentielle).

En effet il m’est arrivé de regretter de ne pas avoir une source de vert au lieu de Tomb en jeu (car taïga wasté ou mox détruit etc ou rien en main de départ).

En revanche le terrain a sa place en side, surtout contre Hard Combo où on veut avoir une sphère ASAP pour ne pas perdre tour 1.

On remporte des parties sur Land/ Crop pour Tomb pour sphere. Quand on a perdu la 1 car sinon ça passe à la trappe via cabal/duress.