96 réponses à ce sujet

[AlyumdrA]

Bon vu que mon précédant post n’a pas fait beaucoup de vague, je retente de parler de tout ça de façon plus « officielle », car ça serai vraiment dommage de rien faire pour ce Legacy.



Une coupe de France en Legacy … Pourquoi ?

A l’image du vintage, le Legacy est complètement délaissé par Wizard qui préfère largement le T2 (et T1.X) beaucoup plus juteux. Les joueurs de Legacy, pourtant nombreux et motivés, doivent se contenter d’un seul event majeur par an.
Une coupe de France permettrai ainsi de réunir les meilleurs joueurs du format en France, autour d’un unique tournoi, chaques années, ainsi que de mettre plus en avant le format.
De plus les qualifications pour cet évènement passant par des résultats dans les tournois locaux, on peu espérer aussi une augmentation des participations. Mais aussi pourquoi pas, voir certaines régions privées de gros tournois (au moins 15/20 joueurs) de trouver la motivation nécessaire pour organisée un bon event et développer ainsi le Legacy en France.


A l’image du Vintage.

Le Vintage à pris les devants depuis un moment déjà, en organisant chaques années une coupe de France avec les 32 meilleurs joueurs Vintage de l’année précédente.
Le système de points et qualifications marche très bien et à fait c’est preuve, alors pourquoi ne pas le transposer au Legacy ? La seule différence entre les 2 formats est le nombre de joueurs et d’évents, légèrement plus important en Legacy (Je parle d’au moins 20 Joueurs), ce qui obligerai seulement à modifier le nombre de qualifiés ainsi que la limite de tournoi comptée par joueur.



Et comment ça fonctionne.

Pour faire simple, voilà le lien vers le système du Vintage :

http://solomoxen.com...mp;topic=5104.0


Pour résumer il suffit donc aux organisateurs de tournois homologués (voir plus bas) de donner leur classement afin de répartir les points aux joueurs. Rien de bien compliquée ou de longue à faire.


La finale

Contrairement à l’idée reçu de certains, une qualification ne veut pas dire invitation
Il est évident que pour payer les lots de cette finale, il y a un PAF. Il est totalement impossible de trouver une meilleur source de revenu pour cette finale que de faire payer la participation (tel la CdF Vintage). De plus la participation de 5/10/15€ donne la possibilité d’avoir de superbes lots (en plus du privilège d’être champion de France   ), car l’intérêt coté organisation d’un tel tournoi, c’est qu’on sait à l’avance combien de joueurs seront là, vu qu’il y a un nombre définit de qualifiés, avec liste d’attente en cas de défection, et qu’on a une somme d’argent défini pour les lots (contrairement à un tournoi habituel où on se demande toujours si on va rentrer dans nos fraies).
Avec un PAF à 10€ et 40 qualifiés, ça nous laisse 400€ de lots… De quoi faire une bien belle dotations (surtout avec notre ami le Dollar $).

Concernant le lieu de la finale, il parai logique qu’elle soit à Paris/Reims, vu que c’est les tournois qui sont les plus ponctuelles et les plus gros en Legacy depuis un moment.


La mise en place

La première des choses et bien sur la communication. Si une telle compétition devait voir le jour, il faut commencer à en parler au prêt des diverses organisateur de tournois, entre gens motivés et commencer à réfléchir au passage Vintage ->egacy et aux ajustements à faire (nombre de qualifiés, répartition des points, nombre max de tournoi par joueurs, minimum de participants pour homologations, etc..).
Perso je suis qu’un simple organisateur de tournoi, bénévole qui plus est, mais bien motivé à mettre le Legacy sur le devant de la scène ^^


Après ceci n’est qu’une proposition qui peut amener à discuter sur l’organisation d’un gros événement Legacy, ou encore apporter d’autres propositions, qui seront les bienvenus !
En tout cas, si vous êtes arriver jusqu'à là, merci de m’avoir lu car ça du être dure niveau ortho


Et merde...

Je me suis trompé de topic
Désolé, je voulai bien sur le posté dans Discu générale  

Modifié par AlyumdrA, 07 July 2008 - 10:13 .

[La Loutre]

pour repondre a la question "a quand un CdF 1.5"

quand il y aura un coordinateur vindju!!!!

le systeme du vintage et tout de meme assez simple faut pas avoir fait St Cyre pour le transposer au 1.5

le seul probleme qui sera de taille,sera de determiner quels tournoi sont eligible pour faire attribuer des points aux joueurs



genre sur le Paf d'un tournoi eligible,prevoir X euro (genre 1 ou 2) pour les lots de la finale (histoire du mettre du P9 dans les lots)
-ce qui implique une relation de confiance entre les differents orga
-ce qui implique,tres malheuresemnt,l'absence des MC ,j'imagine mal une boutique donner quoi que soit....


donc PE trouver un autre moyen pour avoir des fonds car si la finale doit etre un tournoi legacy de 40 joueurs avec 15 euro de Paf et 600 euros de lots,ce sera la meme chose qu'un Reims Champagne tour ^^

pour ce qui est de trouver les top 8 et les listes il faut compter sur la participation des orgas,ou des joueurs,il y a les listes des top 8 sur MV,mais Froll et Rompeplop ont deja tellement de taf a tout listé ,que je doute qu'ils le fassent egalement pour les tournoi de 20 joueurs

le mieux se serait qu'il nous communique leur source pour avoir tout ces resultats^^



bref il y a un peu de boulot pour que tout le monde aille dans le meme sens mais on a tout sous la main,faudrai vraiment etre des manches pour que l'on n'y arrive pas,car c'est a nous de nous bouger le cul,ca SAR de compter sur WOTC on le sait deja ,alors marchons!marchons!

et puis lol je l'ai deja dit mais on doit etre un des seuls pays d'Europe a pas l'avoir cette CdF(meme si dans les autres pays c'est sous forme d'open)

[frolll]

The Source - Germagic (Deckcheck quoi ^^) et LF, en fait, les sources
Pas plus compliqué que ça...

Sinon, pourquoi ne pas demander à Shamaane (Serge Metz) et à sa joyeuse bande de Eternal Magic France pour créer une section/division 1.5, non ?

[AlyumdrA]

Pour reprendre quelque point de La loutre :

- Libre à nous de choisir le nombre de qualifier, pour plus de PAF et de meilleurs lot! On peut très bien fixer à 64 le nbr de qualifier, si derrière on a du monde au tournoi qualificatif qui permet de selectionner 64 joueurs avec au moin 2, 3 top8!
Des gros gros tournoi legacy, ça deja été tenter il me semble   ?

- Pas besoin des listes jusqu'au 12/15eme... Seul les nom+N° DCI son utile!
J'utilise le logiciel DCI et y'a rien de bien compliqué pour récuper le classement final avec les Nom/DCI...

- Sur Solomoxen (Site de Eternel depuis la fusion) faut voir ça avec hemgath sinon... Mais bon un support (forum) c'est vraiment pas le plus dur à avoir.

[gobo]

Je trouve que c'est une très bonne idée (car le legacy est vraiment délaissé par Wizard) mais ça va ètre chaud de faire bouger tout le monde si wizard en a rien à foutre

[ASSASSIN]

Je trouve personnellement que vous prenez pas la bête par le bon bout.

L'essentiel pour organiser un tel événement est une coordination des organisateurs (ou au moins des plus gros). C'est la base de la base pour organiser un tel événement à une plus grande échelle. Ce lien ne doit pas forcément être direct et peut passer par un intermédiaire mais sans ca on ne fait rien. Et comme on nous l'a assez fait remarquer LF est spécialisé dans les tournois de la région parisienne et de ses alentours. Or c'est pas une coupe de Paris qu'on veut faire et il faudrait donc avoir un contact avec les organisateurs qui sont à l'est, à Marseille et dans tout autre endroit ou il y a une communauté conséquente en legacy.

Ce lien je le recherche également pour pouvoir réaliser mon calendrier non-exhaustif des tournois legacys en France. Pour l'instant j'ai un moyen de joindre et discuter avec :
- flutiau (ici même ou mail : adrien.gerardin@hotmail.fr)
-MC (dcdream@magiccorporation.com)
-queimada (sur leur forum : www.queimada.org/forum/index.php)
- cajéfeu à Pontoise (sur leur forum : cafejeu.free.fr/forum/)
-T2J (téléphone : 01 43 40 90 46).
(Je précise que toute ces informations ont été trouvées sur un forum public et personne ne devrait voir d'objection à ce que je les remette ici.)

Il y a également quelques autres orgas qui sont inscrits ici (lexcalvin et plein d'orga de tournoi de 10/20 joueurs) mais je sais pas si ils passent réguliérement. Et si quelqun à un moyen de joindre un organisateur (mail, numéro de téléphone, adresse, pseudo sur un site qu'il fréquente ou même simplement son nom) qui n'est pas dans cette liste qu'il me l'envoie.

Modifié par ASSASSIN, 15 June 2008 - 12:51 .

[maveric78f]

AlyumdrA, je pense que toute la communauté est de tout coeur avec toi.

Quant à faire participer les petits tournois pour payer la coupe, ça j'y crois très très moyen (c'était une proposition de la loutre). Comme, je pense que ce qui motive les joueurs de legacy, c'est soit le casual (qui refusera de payer 1/2€ de plus pour les autres) soit la compétition (qui se moque des lots finalement). Enfin, j'ai toujours un doute quand je vois que systématiquement les 2 premiers font draw à la dernière round à MC.

[Battosai]

Maveric78f, le Dimanche 15 Juin 2008 à 14:37, dit :

Enfin, j'ai toujours un doute quand je vois que systématiquement les 2 premiers font draw à la dernière round à MC.

Etant donné qu'ils sont pas sur d'etre les 2 premiers justement s'ils ne le font pas à cause du départage, je vois vraiment pas en quoi ça pose probleme

[Banzaï]

salut,

je suis prêt à aider ( si besoin d'aide et dans la limite du raisonnable aussi) pour essayer de monter une CDF legacy.

Par contre, il est indispensable de prendre en compte des tournois homologués (plus de 20 joueurs ?) de la france entière car sinon ça n'a tout simplement pas de sens.

Le format est-il approprié ? moins sur ...

Le ID ne me choque pas pour splitter les lots s'ils sont sur de faire premier et deuxième . Le boulot à déjà était fait.
Acheter le ID (ça s'est déjà vu plusieurs fois surtout à MC d'ailleurs) ou proposer le match nul qui t'assure la première place et ton adversaire une 4 ou 5 ème place , me choque particulèrement.

[ASSASSIN]

Maveric78f, le Dimanche 15 Juin 2008 à 14:37, dit :

Quant à faire participer les petits tournois pour payer la coupe, ça j'y crois très très moyen (c'était une proposition de la loutre). Comme, je pense que ce qui motive les joueurs de legacy, c'est soit le casual (qui refusera de payer 1/2€ de plus pour les autres) soit la compétition (qui se moque des lots finalement). Enfin, j'ai toujours un doute quand je vois que systématiquement les 2 premiers font draw à la dernière round à MC.

D'abord je ne suis pas forcément en accord avec l'idée de rajouter un supplément sur tous les tournois pour financer une coupe de france. Pour une qualification un systéme de points avec un baréme selon le nombre de participants. Ainsi même les petits tournois participeront à la qualification pour la coupe de France. Mais finir premier du petit tournoi de 15 joueurs rapportera pas plus de points que de faire 8e à MC ou à Reims.

Aprés je suis absolument pas d'accord avec ta vision du joueur de legacy. Parce que pour moi le joueur ne fera que profiter au maximum du systéme qu'on lui propose de facon à le faire au mieux correspondre à sa situation.
En clair pour moi un joueur de legacy casual pourra trés bien jouer sérieusement en legacy si c'est suffisament facile d'accés et si ca présente assez d'avantage (aux lots les lots s'ajouteraient donc la qualification et la reconnaissance). De la même facon un joueur qui joue pour gagner (donc plutot pour la reconnaissance, même personelle) contrebalancera toujours ca avec les autres facteurs et pourra céder la moitié de la premiére place contre la sécurité d'avoir un beau lot. Mis en pratique il restera des personnes qui n'iront pas plus loin que le magasin du coin pour faire du legacy et d'autres qui pourront traverser la France même si ils sont surs de perdre de l'argent dans l'opération.

'Fin bref au lieu de fabuler faudrait préparer une table ronde entre joueurs ET organisateurs.

[Toad]

Citation

Acheter le ID (ça s'est déjà vu plusieurs fois surtout à MC d'ailleurs)

Faut les dénoncer les tricheurs !

Modifié par Toad, 15 June 2008 - 21:57 .

[AlyumdrA]

Ouf! Vous m'avez fait peur les gars en voyant ce topic sans réponse pendant 5 jours ! J'ai crus que personne n'était motivé pour aller dans ce sens  


ASSASSIN, je suis bien d'accords avec toi, que le plus dur est une coordination des organisateurs, car le tournoi en lui même... ben c'est juste un tournoi comme les autres  

C'est dans cette optique que j'ai, ces derniers jours, recherché sur tous les forums que je connais des organisations de tournoi un peu par tout en France, car une CdF ne peut pas ce suffire de Paris/Reims/Lyon...
Comme tous le monde le sais, il n'y pas ou très peu d'autres gros tournois en France, mais j'ai quand même trouvé des reports de 15/20 voir 25 joueurs des fois.
On peut donc espérer qu'avec une homologation et des possibles qualifs CdF, que ces tournois arrivent à faire régulièrement une vingtaine de joueur!

Je pense que le prochain palier à franchir, serai de contacter tout les orgas possible, pour leurs expliquer notre but et notre volonté d'organiser une CdF et quels seraient leurs participations et intérêt!

Après concernant l'histoire des participation au budget de la CdF sur les tournois de qualif, comme je l'ai déjà dit je suis contre. Après bien sur j'ai pas l'unique pouvoir de décision
Et si il est jugé que c'est la meilleur des solutions, je mis plirai.
Mais en temps qu'organisateur dans une boutique, je me vois mal demander au gérant de donner 1/2€. Où alors il demandera à augmenter le PAF de 1/2€ et dans ce cas c'est les joueurs qui seront plus d'accords  

Pour moi l'intérêt d'un tel tournoi et de pouvoir ce frotter au meilleurs de France t de pouvoir rencontrer des joueurs de diverses régions, qu'on a pas l'habitude de voir, ainsi que le prestige d'être qualifié pour un tel événement! Les lots sont pour moi dérisoires! Car sinon ça ferai belle lurette que je jouerai plus Unpow en Vintage pour me prendre des branlées à chaques tournois et faire 1 performance par an seulement (surtout avec un PAF à 15€)!

Je reste persuadé qu'avec un PAF à 10€ + un side event et au moins 40 joueurs qualifiés (le top serai 64), il y a de quoi proposer de beau lots et un beau tournoi!

[AlyumdrA]

AlyumdrA, le Lundi 16 Juin 2008 à 11:23, dit :

Après concernant l'histoire des participation au budget de la CdF sur les tournois de qualif, comme je l'ai déjà dit je suis contre. Après bien sur j'ai pas l'unique pouvoir de décision
Et si il est jugé que c'est la meilleur des solutions, je mis plirai.

en faite le mieux serai que les orgas viennent directement parler ici, afin de donner leurs avis sur la question...

AlyumdrA, le Lundi 16 Juin 2008 à 11:23, dit :

Je reste persuadé qu'avec un PAF à 10€ + un side event et au moins 40 joueurs qualifiés (le top serai 64), il y a de quoi proposer de beau lots et un beau tournoi!

La priorité serai aussi de définir si on veux faire un tournoi de haut niveau avec seulement les 32 meilleurs joueurs (priorité à la qualité), on alors un très gros tournoi Legacy avec 64 joueurs (priorité à la quantité).

Je serai plutôt dans la deuxième optique, car pas évidant  pour un joueur qualifier de Bordeaux/Marseille de venir tous seul sur Paris/Reims, que si il y a 2,3 autres joueurs qualifiés avec qui ils peut partager les fraies.
Et puis un gros tournoi c'est toujours plus sympa

[ASSASSIN]

AlyumdrA -> J'ai posté plus haut les contacts que je connais avec différents organisateurs. Toi tu organises sur Bourgoin-jallieu c'est ca ? Tu as obtenu quoi comme contact ?

Si on veut auto-financer l'événement un PAF de 10€ n'assure pas le déplacement de l'autre bout de la France.
Mais une bonne solution pour avoir un peu plus de lots est d'avoir des partenaires. Une boutique ou des vendeurs qui sponsorise l'histoire est un bon moyen d'obtenir quelques fonds, non ? Bien sur c'est compliqué à mettre en place mais ca me parait dur sans.

[Battosai]

Ou alors on fait un truc à la Annecy en T1: paf >= 25€, nombreux hotels proches du lieu du tournoi, salle énorme et lots de malades...

Et pour commencer faudrait prendre contact avec ceux qui ont justement organiser le T1 d'Annecy pour voir un peu comment ils s'y sont pris