7 réponses à ce sujet

[Yoan42]

Salut,

Le sujet mérite d'être ouvert je pense, 3 listes différente à 5-0 sur MTGO avec Arclight Pohoenix, on en parle ?



Liste UR Delver:

Spoiler

Creature (12)
4 Arclight Phoenix
4 Delver of Secrets
4 Pteramander
Sorcery (8)
4 Careful Study
4 Preordain
Instant (22)
4 Brainstorm
2 Daze
4 Force of Will
4 Lightning Bolt
4 Manamorphose
4 Thought Scour
Land (18)
1 Island
1 Mountain
4 Polluted Delta
4 Scalding Tarn
4 Volcanic Island
4 Wasteland
60 Cards
Sideboard (15)
2 Abrade  2 Flusterstorm 1 Izzet Staticaster  1 Pithing Needle 2 Pyroblast  2 Rough // Tumble 1 Sulfur Elemental  2 Surgical Extraction

Liste Grixis:

Spoiler

Creature (11)
4 Arclight Phoenix
1 Gurmag Angler
2 Tombstalker
4 Young Pyromancer
Sorcery (20)
4 Buried Alive
4 Cabal Therapy
4 Ponder
4 Preordain
4 Thoughtseize
Instant (11)
4 Brainstorm
4 Dark Ritual
3 Lightning Bolt
Land (18)
1 Badlands
4 Bloodstained Mire
1 Flooded Strand
1 Island
4 Polluted Delta
1 Snow-Covered Swamp
3 Underground Sea
3 Volcanic Island
60 Cards
Sideboard (15)
1 Bedlam Reveler 2 Echoing Truth 1 Engineered Plague 1 Goblin Cratermaker 3 Rakdos Charm 2 Sower of Temptation 2 Spell Pierce 2 Surgical Extraction 1 Tormod's Crypt

Liste Mentor:

Spoiler

Creature (8)
4 Arclight Phoenix
4 Monastery Mentor
Sorcery (20)
4 Buried Alive
4 Cabal Therapy
4 Ponder
4 Preordain
4 Thoughtseize
Instant (12)
4 Brainstorm
4 Dark Ritual
4 Daze
Artifact (4)
4 Lotus Petal
Land (16)
4 Flooded Strand
1 Island
1 Marsh Flats
3 Polluted Delta
1 Scrubland
1 Swamp
2 Tundra
2 Underground Sea
1 Volcanic Island
60 Cards
Sideboard (15)
2 Disenchant 2 Flusterstorm 2 Kambal, Consul of Allocation 1 Plains 1 Serenity 4 Surgical Extraction 3 Swords to Plowshares

Modifié par Yoan42, 21 January 2019 - 10:59 .

[Malhorn]

Les joueurs de modern ont été plus prompts à réagir que les joueurs legacy

Plus sérieusement la liste UR avec Pteramander est un peu ce que je redoutais voir en legacy (et en modern parce que ça va passer dtb là-bas c'est sûr) depuis la révélation des spoilers. Pteramander ça va pas mal bouger le méta et des listes comme ça on risque d'en manger un paquet.

Les deux autres listes c'est un peu bullshit pour moi. Ca fait quand même énormément de CD, y a des dyssynergies flagrantes. Après ça reste des rogues deck bleu donc forcément ça peut faire du résultat.

Je crois que Pteramander est la carte qui va achever de me mettre à la retraite à Magic. Voir des gens spammmer des spells comme des débiles pour sortir des phoenix et jouer des 3/2 et 5/5fly pour 1 ça me botte pas de fou.

[mechint]

J'ai bourré le gars hier au challenge et plusieurs fois en League qui joue ur . Ce deck est incroyablement mauvais en legacy  , il n'a jamais flippé pteramander , ses cantrips sont horribles en l'absence de Phoenix ...
Les versions grixis et jeskai sont très supérieures à mon sens . Mais au delà de l'aspect nouveauté le jeu m'impresionne peu il souffre énormément sur surgical extraction ... L'autre problème est que sa combo est très aisée à battre de façon faire avec des removals ....
Je pense que ces decks sont des mauvais show and tell / storm

Modifié par mechint, 21 January 2019 - 13:43 .

[Aegnor]

L'expérience à tjrs montré qu'il était mauvais de jouer des sous-cantrip juste pour pouvoir obtenir une synergie non ? Il faut que chaque carte sois forte intraséquement et pas seulement dans le cas où elle est accompagnée, mais faible le reste du temps. Il y a sinon une myriade de cartes dans ce cas, comme Jace Phantasm, Gurmag et thought scour etc.
Après oui, ça fait 5-0... Peut-être y a t il d'autres explications ?

[Yoan42]

Je rejoins Thomas, j'étais en train d'écrire sensiblement la même chose que lui avant ma pause déjeuner. Pas d’inquiétude sur le Ptermander.

La liste UR me parait bancale.

J'ai testé Pteramander sur 2 ligues MTGO, une avec UR Delver Full cantrip (BS, Ponder, Preordain), l'autre dans UGR Delver, bon bilan en termes de Win, mais par contre, Pteramander n'a rien apporté et était même un boulet. Avoir 6 ou 7 Instant/Sorc c'est vraiment difficile, la bête se fait bolter en réponse aux marqueurs, dans la plupart des cas j'ai du payer 3-4 mana pour la transformer, j'aurais préféré avoir Gurmag ou même Mandrills (ou n'importe quoi d'autre en fait, ah si une fois mon "Fly Man" a bloqué Marit Lage FTW, respect). Pteramander me semble beaucoup trop lent pour le Legacy, ou alors on a pas trouvé la bonne liste, mais je doute assez sur son existence.

Les listes Grixis me semblent plus solides, j'ai joué contre dernièrement (Ewlandon qui la pilote), ça tourne bien, avec des airs de Grixis Control période DTT, sauf que là le DTT c'est Buried Alive, et ça met 9 dans ta face. Après, ça aime pas la hate-grave, mais la structure Pyromancer-Cabal-Cantrip reste forte, et le Phoenix s’intègre bien dedans. A surveiller.

[Rocco111]

Des tests que j'ai pu faire avec la liste de Yoan42 (cf le thread approprié) et des autres parties auxquelles j'ai assisté en tant que spectateur sur Cocka, je suis du même avis que Mechint. Ce qui rend Arclight Phoenix fort (voir débile parfois, faut l'admettre), c'est de jouer Buried Alive pour pouvoir en avoir plusieurs copies au grave. Sans cette option, je suis pas sûr que le piaf soit si fou que ca. Et puis, il faut aussi ajouter que l'interaction avec Cabal Therapy est tout de même sympa donc pourquoi s'en passer ?

Pour la liste UR, c'est un peu le même esprit que les liste Prowess (ou Wizard, selon la terminologie qu'on préfère), sans les Prowess... Donc je sais pas si c'est vraiment mieux. Oui, Stormchaser a toujours été bof bof mais Haste et 1/3 de base en plus du Vol, ca peut être mieux que le Lézard dans certaines situation. Scar Mage, bon, lui c'était toujours un peu le filer dont le seul mérite pouvait être de nous éviter de crever direct sur Marit Lage ou de calmer Gurmag et Tarmo. Dans chaque cas, un sort de bounce et on obtenait quasi le même résultat. Donc au final, est-il plus intéressant de jouer Lizard/Phoenix ou Prowess ? Je suis pas sûr d'avoir la réponse. Par contre, je reste assez choqué de constater que cette liste joue Careful Study/Manamorphose/Thought Scour/Bolt et ne joue donc pas plus de Burn spell (surtout 0 PoP). Un peu WTF pour moi... :/

[Malhorn]

Ok pour Pteramander. Sur le papier ça m'avait l'air super fat comme bestiole mais ça me rassure si vos tests montrent le contraire. Phoenix faut rester méfiant. La sauce a mis du temps à prendre en modern et maintenant on ne voit plus que ça c'est horrible. Après le deck modern a pour lui de jouer thing in the ice et le drake. Du coup ça fait pleine de menaces contre qui tous les removal ne marchent pas.

J'enterrerai pas tout de suite le phoenix en leg. Y a probablement une liste qui arrivera à l'exploiter sans faire trop de CD (heureusement que probe est ban) ou en compensant avec du CA (LS, accumulate knowledge etc). Miracles est probablement le plus gros prédateur du phoenix, les decks blancs en général peuvent s'en sortir aussi et c'est peut être la barrière de sécurité nécessaire.

[Healthtag]

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