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[Archivé]Tiago sligh

Tiago Sligh UR Delver UR Burn Snapcaster Mage Bolt Counter Rhaaaa Lovely

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254 réponses à ce sujet

#241 Vertigen

Vertigen
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Posté 18 August 2013 - 18:09

Bonjour, je relance un peu le sujet avec une liste qui a fait une petite perf fin juillet, disponible ici (d'ailleurs il y a deux listes même) : http://mtgtop8.com/e...e=5352&d=230869

Guide gobelin & Snap y sont remplacés par Young pyromancer & nivmagus elemental. J'aime bien cette version qui me semble un peu moins tempo que celle avec guide, et fluterstorm MD peut faire de bonnes surprises avec nivmagus. Est-ce que quelqu'un a déjà testé une liste similaire ?

#242 Rocco111

Rocco111
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Posté 19 August 2013 - 09:50

Jamais testé Nivmagus. Pour être franc, la bête m'a jamais attiré plus que ça...

Jeune Pyromancien, pas testé non plus. Mais je lui vois pas trop d'avenir dans un build UR Delver. Par contre, il est possible que dans un autre shell comme celui discuté dans le topic Grixis Pyro, cela marche mieux. Je m'explique : pour bénéficier du Pyro, faut spawner un max de token pour pouvoir submerger notre adversaire. Jusque là, tout baigne. Maintenant, dans un build tel que celui qui a perfé, il faut idéalement que tu le poses T2 (donc avec uniquement Daze en Backup) et que tu envoies derrière un à deux sorts par tour pour créer cette marée de tokens (sans capa d'évasion, soit des jolis 1/1 vanilla). Donc l'impact réel sur les PVs adverses sera jamais folichon, je trouve, comparé à un UR Delver "classique". Pour te protéger des coups de boutoir d'un Tarmo, OK. Pour faire en sorte que Jitte claque ses compteurs dessus pour faire mourir tes Elémentaux les uns après les autres, pourquoi pas.

Après je dis pas que le mec a pas dû bien gérer son coup, car finir 3/4 sur 59 joueurs, c'est pas mal. Mais perso, quitte à prendre un build UR Pyro, cette liste-là http://mtgtop8.com/e...e=5352&d=230871 m'a l'air plus sexy. A priori, c'est surtout Price of Progress qui a dû faire la différence tout au long de la journée entre les 2 listes.

Toujours sur Jeune Pyro, et bien qu'étant complétement hors-sujet, à la limite, dans un shell Patriot/Boros, ça me paraîtrait pas trop idiot (à grand coup d'Intangible Virtue)... Mais bon, ça doit viable en Modern uniquement. :moustache:

Sinon, pour ouvrir le débat sur le deck, puisqu'après tout, c'était le but de ton post, Vertigen, je suis en train de tester un mix Stiflenought/UR Delver car je pense qu'UR Delver est vraiment bien placé en ce moment (si si, sans moustache) et que l'incursion d'un gros beater bien fat pourrait lui donner l'edge qui lui manquerait sur des MUs qui étaient un peu difficile autrement.

#243 Vertigen

Vertigen
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Posté 19 August 2013 - 13:50

Je suis assez d'accord avec toi pour le pyromancien, si ce n'est que même avec peu de tokens il permet de faire 3-4 points de degats par tour si le board est nettoyé ce qui n'est pas négligeable dans un deck qui a souvent du mal a coller les derniers points. Par contre c'est un très mauvais top deck.

Pour le mix stifle / dreadnought tu n'as pas peur que le deck prenne un coté "combo" qui le ferait aller un peu dans toutes les directions ? Je pense aussi qu'il manque une bonne créature en 2-3 slots pour que U/R devienne vraiment performant mais dans ces couleurs on a vite fait le tour :

Slots à 1 : Figure of Destiny et Diable vexatoire. La figure demande trop de temps/mana pour être valable, le diable à déjà plus sa place mais sa facilité à être geré reste problèmatique et il a déjà été évoqué dans les pages précédentes.

Slots à 2 : Fielleux du four, la carte n'est pas terrible mais sa capacité me donne tout de même envie de la tester.. Si l'adversaire se met full tap il s'expose a de grosses baffes du type "Je sauce, brainstorm + foudre : tu prends 7 de la bête et 3 du blast" : sur le papier, ca fait rêver. Par contre si le board n'est pas dégagé, il ne fera rien.

Slots à 3 : Countryside Crusher et Clique Vendilion. Déjà on arrive a 3 mana ce qui est la limite du deck, et pas forcément jouable par 4. L'écrabouilleur même s'il permet de virer les lands est juste trop lent pour faire quoi que ce soit. La Clique est déjà mieux grâce au vol + flash, et pour ceux qui comme moi jouent des colères tonitruantes c'est une possibilité de s'enlever une carte génante si l'on ne pioche pas de brainstorm. Mais bon légendaire + 3 mana, difficile d'en jouer plus d'une ou deux.


De tout ça c'est encore le fielleux qui me semble coller le mieux au reste du pack mais il lui manque une capacité d'evasion pour être vraiment bien, déjà qu'il risque d'attirer tous les anti-betes du monde.

#244 Rocco111

Rocco111
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Posté 19 August 2013 - 15:07

Pour répondre à ta question sur l'ajout de Phyrexian Dreadnought dans le shell UR Delver, voici ma liste actuelle:
Spoiler

Pour les explications, ça va aller assez vite ;)
Créatures IN
Dreadnought : parce que ça colle des grosses bouffes, parce que ça piétine (donc retour à la raison précédente), parce qu'une fois sur le board, l'adversaire sait qu'il a 2 tour max pour s'en sortir (impact psychologique :moustache: )
Snapcaster : pendant longtemps, je ne jouais plus que 2 ou 3 Snappy dans UR Delver (manque de place, en général) mais là, afin d'assurer au mieux de pouvoir flashback le Charme, le Stifle ou la Bolt qui va bien, je suis remonté à 4 afin de m'assurer d'en voir au moins par game.
Delver : no comment
Créatures OUT
Goblin Guide : il fallait que quelqu'un laisse sa place pour le gros thon, c'était la peau verte. C'est une excellente créature mais comparée aux autres, elle est plus faible.
Grim Lavamancer : lors de mes tests précédents, j'en jouais 1, pour la forme, à la place du 4ème Snapcaster. N'en jouer qu'un, c'est un peu c** car on risque de pas le voir de la partie. En jouer plus, c'est "bouffer" son cimetière alors qu'on aurait tellement aimer pouvoir flashback ce Stifle pour poser ce Dreadnought pioché trop tard... Donc pour l'instant, je joue sans. Mais ça peut changer.

Le pack Tempo
Stifle : Pièce nécessaire à l'incursion du Dreadnought. Sans elle, pas de fatty. Et sans elle, pas assez de disruption (fetch et autres joyeusetés).
Charm : Autre pièce "nécessaire" (mais pas indispensable) pour jouer Dreadnought. Faire Phase-out un arto peut avoir une utilité contre des arto adverses pénibles (Bridge par ex). Et la meule peut aussi avoir son utilité, à l'occasion.
Trickbind : Dernière pièce du puzzle. J'en joue une MD pour le Split Second, qui peut s'avérer bien pratique en Mid-Game.
Wasteland : Mana-denial qui peut nous donner le petit tour de plus pour gagner. Et avec les manabases de la plupart des decks qui pullulent, elles feront toujours leur boulot.

Le pack Counter
Daze et FoW, on les présente plus. Toujours efficace (notamment si le plan Tempo est mené à bien), car pouvoir assurer Dreadnought suivi de Stifle avec du Backup, c'est important. [Obviously obvious].
Pierce, pas encore essayer. Mais dans la version actuelle, monter le nombre de contres ne servirait pas à grand-chose MD.
Flusterstorm, à tester mais même raisonnement que pour Pierce.

Le pack Blast
Lightning Bolt : what else?
PoP : Suis pas encore convaincu par la carte  (notamment à cause du pack Stifle/Wasteland). Mais partant du principe où la carte ne sera jouée qu'au tour 4 minimum, il est tout de même probable qu'elle colle 4 pour 2, voir qu'elle soit fatale à l'adversaire. Donc je continue à la tester.
Thunderous Wrath : testée mais c'est pas le pied. Jouer Miracle 'bouffe' nos ressources en mana et ne pas jouer Miracle est juste impossible.
Chain Lightning : l'autre vraie alternative. Mais il faudrait un Instant plutôt qu'un Sorcery.
Fireblast : On verra jamais (enfin trèèèès rarement) les 2 montagnes nécessaire au sacrifice et si c'est contré, on peut remballer. Donc non.

Pour les "Slots alternatifs", voici mon retour sur la question :
Vexing Devil, testé et pas approuvé (du tout). L'adversaire choisira rarement de se prendre 4 et lui collera fort volontier un removal dans les gencives avant d'avoir pu coller un pain. C'est triste mais dans UR Delver, il est pas à sa place. Dans Burn, peut-être plus, et encore.
FoD, trop manavore, mon fils ! :)  Il passera jamais le "niveau 2" sans s'être fait dégager (le pire étant le moment où tu le level-up et il se fait dégager en réponse).
Fiend : tu as tout dit.
Countryside : jamais essayé. Donc je sais pas.
Clique : jamais essayé. Donc je sais pas non plus. Mais quitte à jouer des spells à 3, c'est la carte la plus à même d'être jouée.

#245 Aranaevens

Aranaevens
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Posté 20 August 2013 - 13:24

Hello !

M'intéressant un peu à ce deck, particulièrement pour son caractère aggro avec Delver, je me suis posé pas mal de questions sur la manière de le build depuis les perf durant l'Evil Summer Party.

Young Pyro comme il est joué, même si c'est des 1/1 vanilla de chie, je pense que ça peut se défendre, ça bloque les threats comme Tarmo, Gooze etc. Le but étant d'être plus rapide, je trouve pas que ce soit un mauvais plan. Le deck dans sa composition de base n'a que Delver en threat, à partir du moment où ton adversaire sait que tu joues UR Delver sans Pyro, sans Nivmagus, ça va être la fête aux anti-bêtes sur le Delver.
Si ce n'est que pour rentabiliser les tokens du Pyro, on peut essayer de rentrer Plasmodrake, ça fait une menace plus tard, mais honnêtement je doute que ce soit concluant. Il y a bien mieux à pack (c'est un peu de la chie le plasmodrake) et les tokens du Pyro restent pour moi pas mauvais.

Le fiend me parait pas mal contre combo mais c'est tout. Je vois pas dans quel autre match-up ça pourrait aider.

Countryside et Clique ont un trop gros CCM pour ce deck à mon avis. T'as pas envie d'avoir un clique en main de départ quand tu joues ton deck de façon aggro.

Pas convaincu du tout pour le plan dreadnought, tu pack beaucoup de cartes juste pour le Dreadnought, qui peut se prendre tous les contres de la planète lui même ou la stifle. Si les Dreadnought.deck marchait vraiment on en verrait. Là tu pack 11 cartes, tu perds le côté vraiment aggro du deck, pour rentrer un plan qui parait pas génial. T'as 4 Snapcaster que tu peux pas vraiment rentabiliser, t'as que la bolt de viable, payer 4 pour faire ta combo ça parait irréalisable.

Pour moi le plan 4 Nivmagus (il dit quand même merde aux contres adverses), 4 Delver, 3 Grim, 2-3 Snappy ou Pyro avec son mix de blast (avec Chain Lighting ou Thunderous Wrath qui semble pas dégueu dans la version plus classique) et son mix de contres parait plus fort. Sinon y a la version URw qui pack Geist qui paraissait pas dégueu.

#246 Rocco111

Rocco111
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Posté 20 August 2013 - 14:31

Salut à toi, Aranaevens,

Je vais revenir sur certains points que tu soulèves, à plus ou moins juste titre :

- "UR Delver n'a que Delver comme menace."
Là, si tu t'intèresses effectivement au paquet, tu n'as visiblement pas suffisamment joué avec. Désolé de le dire comme ça, mais "oublier" Goblin Guide, c'est tout de même abherrant tant il peut faire game à lui tout seul. Faire T1 GG, c'est coller 2 à 4 points minimum. Si derrière, tu le protèges ou tu fais sauter les bloqueurs éventuels, il se fera un plaisir de dessouder ton adversaire. Et non, je ne suis pas de Marseille. C'est un fait avéré.  

- "la fête aux anti-bêtes"
Evidemment, ton adversaire ne va jamais manquer une opportunité de te caner une bête s'il le peut. Maintenant, qu'elle s'appelle Delver, GG, Dreadnought, Nivmagus ou Pyromancer, ça ne fait aucune différence. Il te dégagera ce qu'il lui pose le plus gros problème lorsqu'il a le moyen de le faire. Les situations où l'adversaire économise sa StP pour te dégager Delver plutôt que Grim Lavamancer qu'il sait que tu joueras dans 3 tours tiennent tout de même plus de l'anecdote qu'autre chose.
Par contre, si tu joues sur des cartes "à combo" ou qui nécessite un setup (ex: Nivmagus, Young Pyro ou Dreadnought justement), et que ton adversaire le sait (donc en G2/3 ou parce qu'il t'a scouté au préalable), là oui, il se peut que ton adversaire soit un tantinet économe sur ses removals et qu'il accepte de laisser ton Delver en vie un poil plus longtemps. Car, en effet, ces 3 créatures (allez, 4 si on compte le Fiend, pour être sympa avec lui) sont/seront pour lui plus problématiques que Delver.

- Plasmoquoi ????
Fallait la déterrer celle-ci ! Joli ! :D Mais je crois pas, en effet, que ce soit jouable... (j'en suis même sûr) M'enfin faut reconnaître qu'il fallait y penser ! ;)

- Fiend vs Combo
Je vois pas trop en quoi c'est meilleur. :blink:  C'est que les sorts que tu castes qui vont le faire grossir... ou j'ai raté un truc.

- CCM de 3
Absolument d'accord avec toi. Mais Clique a déjà intégré le paquet à plusieurs reprises. Suffit de regarder les différentes listes qui ont perfé avec UR Delver, tu verras. Par contre, c'est rarement joué en plus d'un exmplaire pour les raisons que tu cites.

- Dreadnought
Effectivement, pour pouvoir le jouer, faut rentrer tout un paquet de cartes qui littéralement change la stratégie du deck. On passe ainsi d'un deck Aggro à un deck Tempo. En soit, c'est pas dramatique car on reste sur un kill T4/5 en moyenne, enfin en théorie  (c'est le but de mes tests, si l'essai est transformé). Je dis pas que c'est "the way to go" mais je teste. ;)
J'en profite d'ailleur pour revenir sur ce que je disais plus haut : regarde la liste de G.Gazzola, et tu verras qu'il a aussi viré plein de cartes de burn pour créer plus de tokens, en jouant de façon plus tempo (stifle + wasteland).

- Nivmagus
Un jour, je testerai. ;)

-URw Delver Geist
Ca s'appelle Patriot/American Delver, selon les sites que tu fréquentes. 'Fectivement, c'est plutôt intéressant comme deck, pleins de bonnes cartes qui peuvent être jouées MD ou SB, pas mal de réponses à pleins de situations... Je trouve juste que cela présente les mêmes faiblesses que beaucoup de decks en vue en ce moment : tu joues 3 couleurs, donc ta manabase est "funky" et si tu prends Wasteland ou si tu fais Stifle tes fetchs, tu peux te retrouver dans l'espace. Voir tu crèves sur PoP. Je dis pas ça pour valider mes tests du moment, hein. Là, pour le coup, c'est juste une observation.

M2c

#247 Aranaevens

Aranaevens
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Posté 20 August 2013 - 20:59

Citation

- "UR Delver n'a que Delver comme menace."
Là, si tu t'intèresses effectivement au paquet, tu n'as visiblement pas suffisamment joué avec. Désolé de le dire comme ça, mais "oublier" Goblin Guide, c'est tout de même abherrant tant il peut faire game à lui tout seul. Faire T1 GG, c'est coller 2 à 4 points minimum. Si derrière, tu le protèges ou tu fais sauter les bloqueurs éventuels, il se fera un plaisir de dessouder ton adversaire. Et non, je ne suis pas de Marseille. C'est un fait avéré.

Touché, j'ai qu'un peu testé UR Delver (testant principalement un autre deck en ce moment) et j'ai pas encore fait la liste avec GG. Je suis parti de la base de C.Zurlo. Je teste avec Snappy en 2 et j'ai du mal à trouver un autre slot en deux du coup j'ai laissé le Pyro (GG en deux ça m'inspire pasà, qui, autant peut faire des miracles reste pas mal meh au fur et à mesure de la partie. Et j'essaye avec plus ou moins de blast, c'est le côté aggro du paquet qui m'intéresse. Je vais sûrement essayer de faire -1 Grim -2 Pyro et un sort en moins pour caser 4 GG.

Citation

Evidemment, ton adversaire ne va jamais manquer une opportunité de te caner une bête s'il le peut. Maintenant, qu'elle s'appelle Delver, GG, Dreadnought, Nivmagus ou Pyromancer, ça ne fait aucune différence. Il te dégagera ce qu'il lui pose le plus gros problème lorsqu'il a le moyen de le faire. Les situations où l'adversaire économise sa StP pour te dégager Delver plutôt que Grim Lavamancer qu'il sait que tu joueras dans 3 tours tiennent tout de même plus de l'anecdote qu'autre chose.

Justement, entre les probe et les saisie des pensées-like, tu veux souvent poser plus vite plus de problèmes. Perso si j'ai Young Pyro et Delver voire Nivmagus main de départ, je me sens plutôt bien, il lui faut vite deux réponses à ces bêtes. Grim me donne pas cette impression, Snappy non plus. Sinon ma remarque sur le Delver comme threat, c'était plus dans le sens du plan Tempo où on cut finalement des threat pour setup une plus importante, ça me gêne dans le paquet.
G.Gazzola dans sa version plus tempo pack 9 threat sous forme de créa. 4 delver, un clique, et 4 young pyro que si ils n'arrivent pas au bon moment il est à chier. Tu poses Delver à n'importe quel moment il reste une belle menace, Nivmagus, quand il arrive au mauvais moment permets de recycler des cantips et devient aussi gros qu'un tarmo assez vite. Je pense pas que ce soit forcément mauvais, mais ça me gêne dans ce pack. TT il a 12 menaces en restant Tempo.

Citation

- Fiend vs Combo
Je vois pas trop en quoi c'est meilleur. :blink:  C'est que les sorts que tu castes qui vont le faire grossir... ou j'ai raté un truc.

Mon compagnon de test aime pas les Show.deck, j'ai du coup pas mal testé contre les Storm, ANT, même si ils sont pas exceptionnels restent joués. Contre eux, le board est généralement dégagé, les 10 du fiend+bolt, ça permet de faire partir son adversaire précipitemment et ça fait parfois fizzle. Comme dit, c'est pas ouf non plus.

Citation

- CCM de 3
Absolument d'accord avec toi. Mais Clique a déjà intégré le paquet à plusieurs reprises. Suffit de regarder les différentes listes qui ont perfé avec UR Delver, tu verras. Par contre, c'est rarement joué en plus d'un exmplaire pour les raisons que tu cites.

Vertigen parlait de slot à 3-4, Clique a 1 c'est toujours une bonne carte si tu la topdeck.

Enfin pour Dreadnought, je sais pas, autant ça pourrait être un plan alternatif pas mal, dans une version un peu plus tempo qui jouerait Stifle (comme G.Gazzola), 2 random Dreadnought ça crée la surprise, ça fait game. Autant axer presque un quart du deck dessus, ça parait beaucoup. Je suis pas sûr que la plupart des controles qui finissent par placer Jace soient un bon match-up pour toi. Tu dois avoir de meilleurs résultats contre aggro et moins bon contre controle non ?

#248 isamu

isamu
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Posté 20 August 2013 - 22:53

çà parait plutôt une mauvaise idée de rajouter des nought dans un méta decay. Du temps ou zoo était bien représenté dans le méta, on pouvait espérait voler quelques games. aujourd'hui entre les combo contre qui les stifle serviront en priorité au plan denial, les aggro contrôle qui packe decay et les decks contrôle miracle... Dreadnought est vraiment dépassé. Le deck perdrait trop en régularité. il vaut mieux changer de deck à mon avis plutôt que de vouloir lui donner à un autre rôle qui lui colle mal à la peau.

#249 Rocco111

Rocco111
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Posté 12 September 2013 - 09:32

Hello hello

Après un Black Saturday au dernier tournoi liga du coin (et ma lutte désespérée contre les problèmes de serveur LF ^^), je vous propose de débattre des cartes spoilées récemment et voir ce qu'on peut en faire (ou pas) dans UR Delver !

C'est partiiiii :

:r:
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Alors bon, Orgy semble être tombé direct amoureux de la carte, ok. Effectivement la ressemblance avec ce bon vieux Chacal saute aux yeux... et en plus il peut être boosté.
De mon point de vue, il me paraît pas assez efficace pour intégrer UR Delver : T1, Guide est 100% meilleur (T2 aussi), Delver aussi. Grim sera lui-aussi meilleur. Plus tard dans la partie, là où le Satyr pourrait être fort, il ne le sera pas assez non plus... <_<

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Alors on a la un Pyroclasm-like assez sympathique, il est vrai. Son côté "exile it instead" est ce qui rend la carte plus attrayante (avec le fait qu'elle colle 3 et non pas 2 comme la plupart des cartes similaires) que certaines autres alternatives. Maintenant, ses défauts : coûte double- :r:  (mais à la rigueur, Fallout aussi donc bon...) et le fait qu'elle soit Sorcery. Ce qu'il y a de certain, c'est qu'à mes yeux, la bataille sera rude avec V.Fallout qui lui est, en l'état, supérieure.
Du coup, je suis tenté de dire qu'il faudra tout de même lui donner sa chance. Après tout, si on a testé Firespout, Volcanic Fallout, Electrickery, Whipflare et Pyroclasm, on peut bien tester celle-ci aussi. ;)

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Bon si on cherchait une énième carte de blast à intégrer, en complément d'Incinerate, Searing Blaze, etc on est servi. :lol:

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J'avais déjà fait un commentaire dans le thread Theros spoiler à son sujet, mais cette carte m'interpelle : Pour :r: , on a un token generator (tokens qui ont Haste et qui restent sur le board). Je pense qu'on a là une carte ayant une certaine synergie avec Young Pyromancer, reste à trouver la bonne et l'exploiter correctement
Spoiler

Et puis, y a Peak Eruption... Elle sera, je pense, jamais jouée. Mais je kiffe la carte. :P

:u:
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Un joli contre... Mais pas pour nous ! On va tout de même pas donner à notre cher adversaire les moyens de trashblock nos propres menaces tout de même ?! :blink:

Et pour le moment, c'est à peu prêt tout... :(

:ur:
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On va reprendre ce qui a été dit dans le thread Theros spoiler, car globalement tout est assez juste :
Ca vole, ca piétine, ça peut coller des baffes énormes, ça coûte 3 et en coloré, SVP, ça se pitche sur FoW ou Pyrokinesis, ça meure sous ReB et BeB ou sur n'importe quel removal (et Bolt-like).
Maintenant, je pense que la tester reste une bonne idée. Car après tout, si on a testé Kiln Friend, on peut aisément tester une chimère. :ninja:

Qu'en pensez-vous, vous ? ;)

#250 Tom

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Posté 12 September 2013 - 10:16

Hello

Je vais pas apporter beaucoup d'informations supplémentaires, mais dans l'ensemble, ces cartes m'ont pas l'air folichones (à quelques exceptions à tester, mais pas de gros coup de coeur immédiat)

Concernant anger of the gods, il y a slagstorm qui m'a l'air mieux car associé à un choix, et notamment capable finir un adversaire. L'exile de anger me parait du coup plus anecdotique par rapport à ça. Et comme slagstorm n'est déjà pas joué dans UR delver, je sais pas si anger of the gods va y trouver sa place. (je parle bien sûr dans une optique legacy)

Le satyr m'a l'air par contre intéressant pour une optique slight (1 ccm, 2 en force), surtout que c'est un manasink, très utile pour un jeu aggro. par contre, il faut l'associer à une grosse quantité de blast, pour être sur qu'on peut faire la course, parce qu'il peut vraiment piquer. Ce serait plutôt une carte de burn pur selon moi. Donc carte à tester pour voir ce que ça donne

Lightning blast: pourquoi payer 2 alors qu'on fait la même chose pour 1? et quitte à jouer un spell à 2 qui colle des dégats, autant y aller franchement (price of progress anyone ?)

concernant le crusader, je suis pas sur que dans des decks legacy, le cartes contenant dans leur text box "target creature" ou "target permanent" serve bcp à cibler nos propres betes. Et dans le genre token generator en legacy plus interessnt, il a young pyromancer. Ca coute 1 de plus, mais au moins, ça semble jouable, notamment si tu souhaites intégrer la chimère.

Le contre, je sais pas trop. je crois que je reste plus fan de spell pierce...

Pas meiux à dire concernant la chimère que ce qui a été dit dans le topic spoil: à tester.

Modifié par Tom, 12 September 2013 - 10:59 .

Grand Prêtre du Misplay

#251 Malhorn

Malhorn

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Posté 12 September 2013 - 10:38

Anger est ultime contre voice ainsi que les bêtes de pod ce qui en fait une bonne carte de t2 et modern.
Un con qui marche va plus loin qu'un penseur assis.

#252 isamu

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Posté 12 September 2013 - 11:27

Je peux réitérer ce que je pense de Spellheart Chimera dans UR delver.
Il faudrait retirer Snap et Grim pour la rendre correcte, mais même là je preférai jouer Serendib Effret ou VClique ou même Sea drake.
super si mon graveyard contient 4+ Rit/Ephémère on a mieux en terme de clock que les cartes précédement citées.

Le pb c'est que toutes les couleurs là gère sans pb et 3 mana c'est lourd pour un sligh qui prérera faire du blast qui va permettre le kill direct  à ce moment là de la partie. A mon sens cela va à l'inverse de la stratégie de base du deck, qui est de dropper une menace rapide T1, et de finir au blast ( merci PoP)... si elle avait la haste, j'y refléchirai par contre.
Il faut noter que les créatures à 3 CC se font de plus en plus rares en 1.5. KotR, Crusher, Terravore, Tryg-Preadator &amp;co ne sont plus trop joués, dans un format où on a accés à S&T et deathrite c'est compréhensible. A partir de 3CCs, seules les créatures qui ont un effet immédiat sur le board ou la main sont encore jouées (Vclique, Matrone, Les lords, imperial recruiter, les cascachatte, flickerswip etc...) ou alors elles sont difficilement gérable genre geist, mirran cruisader etc...  on préférera des créatures plus cheap parceque le format est cheaté et plein de denial tout simplement.
My 2 cents ;-)

Pour le reste, même pas la peine de tester ces nouvelles cartes dans UR delver, il y a déjà des cartes qui font mieux.

Modifié par isamu, 12 September 2013 - 11:58 .


#253 Vertigen

Vertigen
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Posté 12 September 2013 - 11:51

Je vais rejoindre la plupart des avis ci-dessus, même si j'aime bien le croisé, le contre et la chimère je pense qu'aucun d'entre eux n'a sa place dans UR Delver.

Le croisé parce qu'on a tout simplement pas de sort avec lequel le cibler, hormis des blasts (mais dans une autre stratégie avec young pourquoi pas !)
Le contre donne un bloqueur pour nos delver.
La chimère coûte 3, si elle avait flash ou celerité pourquoi pas mais la l'adversaire aura tout loisir de la gérer sans qu'elle ne mette de points.

#254 OrGy

OrGy

    Shallow Grave

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Posté 12 September 2013 - 13:20

Pour réagir rapidement à ce qui peut être lu plus haut ou dans le topic de Spoil Theros :

1) Satyr :
Hé Oh, j'ai dit qu'elle allait virer Pup de mon cube, je ne lui ai jamais demandé de m'épouser en Legacy. Non mais ces meufs, comment elles se racontent leurs histoires là.
C'est un léger upgrade d'une carte non jouée en legacy, et l'upgrade ne lui fait pas franchir la barrière du construit (oui, même dans Burn qui n'aime pas donner de la valeur aux anticréas adverses).

PS : pour Daisuke, si tu n'as pas assez de drop R pour tes T1 de cube, lorgnes vers Stormkirk Noble, Spikeshot Elder et Reckless Waif, souvent injustement déconsidérés. Pup est clairement moins subtil que celui là et la cohabitation des deux ne favorise pas la diversité des situations de jeu.

2) Chimera :
J'avais en tête d'autres applications que RU Delver. Genre plan de side dans ANT ou au sein d'un build spécifique RU à créer (avec Looting ou Thoughtscour + du bouiboui, des free counters et des conditions de victoires alternatives, genre Pyromancer ou un pack SFM traditionnel).
Un 5+x/3 (situation average dans un build axé autour) vol pour 3 et se pichant sur FOW, ça peut donner un build très punchy sur le papier.
Dans RU Delver, les choses vont (et doivent aller) trop vite pour qu'il ait un impact sur la partie, mais ça n'est que mon humble avis.

Modifié par OrGy, 12 September 2013 - 17:45 .

Voir le messageApocalypse666, le 09 September 2014 - 09:27 , dit :

Personne ne me croit mais ma nana est plus âgée que moi :(

Voir le messageOrGy, le 09 September 2014 - 09:28 , dit :

Ça doit être dur à vivre les remarques des parents d'élèves quand tu la déposes au collège.

#255 Vertigen

Vertigen
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Posté 13 September 2013 - 08:26

Sans aucun rapport avec Théros, est-ce que quelqu'un a déjà testé Laboratoire du projet Jusant dans le deck ?

Outre le fait de pouvoir rejouer plusieurs Snap, il permet également de protéger grim ou delver non retourné, de chumpblock un battecrane sans faire gagner de points de vie à l'adversaire. J'ai l'impression que le jeu tourne assez bien niveau mana pour supporter un land incolore, le coût d'activation reste dans les limites du raisonnable et c'est une vrai source de CA en fin de partie, la ou le deck peine parfois à mettre les derniers points.