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Modern : Que dois-je jouer dans mon méta ?


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28 réponses à ce sujet

#16 eAlphax

eAlphax

    Grand gourou 2016 de la branche modern cocka de LF

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Posté 08 juin 2018 - 10:01

Humans a pas un bon MU Affinity du tout.
Affinity étant un staple du Modern depuis X années, je suppose que les gens qui voudront tenter de prendre à revers le Tier 0.5 du moment le feront avec Affinity - beaucoup de joueurs ont le deck ou peuvent se le faire prêter, c'est relativement intuitif à jouer, c'est fort, toussa.
Après le fait est que nombres d'Affinity vont sûrement se faire bouffer par UWr qui est un MU catastrophique pour le deck.

Le méta est vraiment difficile à évaluer - chapeau à celui qui sera capable de tirer son épingle du jeu là-dedans.
En tout cas, entre la résurgence de Jund, la prévalence d'Humans et UWx Control, les classiques Nity/Burn/Tron qui veillent au grain, ça promet pas mal de MtG fair et intéressant.
Tiens, ça me fait penser à une blague : LED, Cephalid Coliseum et Breakthrough rentrent dans un bar, je me souviens plus trop de la suite mais à la fin ta mère c'est Iona.

#17 Mizouille

Mizouille
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Posté 08 juin 2018 - 20:33

Yep affinity a une belle tete d agro bourrin. Je pense aussi qu il representera un bon pourcentage a barcelone. Je le vois bien attendu par des sides trop efficaces aussi. Et c est pas simple a piloter, une mauvaise connaissance des matchups est un sacré down.

Se meta me semble en pleine resurgence de controle pour affronter humain et du coup les autres agro. Avec a coté les decks combo qui ont des difficultés a passer humain ou qui se font hate a coup de rip, stony silence, damping sphere, blood moon... Y a beaucoup de cartes efficaces dans les sides. Ca me semble chaud de jouer une strategie reposant sur le yard, les lands ou les artef.

Modifié par Mizouille, 08 juin 2018 - 20:40 .


#18 eAlphax

eAlphax

    Grand gourou 2016 de la branche modern cocka de LF

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Posté 08 juin 2018 - 21:13

Bah écoute en ce qui concerne les stratégies graveyard je pense qu'au contraire c'est le bon moment.
Comme en Leg, la GY-hate est quasiment à un all-time low en ce moment. Quand tu regardes le top 8 du PTQ MTGO, la GY-hate pure se limite à 2 RiP par deck blanc, 1 Cage par-ci, une Relic par-là, bref, que dalle.
En réalité quand tu regardes le Tier 1 (mettons Humans, Hollow One, Nity, Burn, UWx Control, Tron), le seul deck contre lequel tu as envie d'avoir de la hate c'est Hollow One, et c'est pas un deck qui concède sur T2 RiP parce qu'il a des réponses proactives à RiP sous la forme de Seize, et parce qu'il faut impérativement backer ta hate par une grosse clock ou un sweeper de board. Passé le tier 1, le seul deck que tu peux raisonnablement envisager de rencontrer c'est KCI, que tu peux aussi toucher avec un bon vieux Stony.
Du coup, la GY-hate n'étant pas bandante, j'imagine bien voir se faufiler en top8 un Dredge ou un Grishoalbrand-like.
Tiens, ça me fait penser à une blague : LED, Cephalid Coliseum et Breakthrough rentrent dans un bar, je me souviens plus trop de la suite mais à la fin ta mère c'est Iona.

#19 Mizouille

Mizouille
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Posté 09 juin 2018 - 07:53

Interaissant. Je ne connais pas hollow one, je le pensais plus sujet a rip et co. Dans quelques articles, j ai pu lire que c etait un deck vraiment fort, quasi du level de humain et donc a pas sous estimer. Du coup je me demande comme se comporte les controles contre hollow one. Si ils galerent, je ne pense pas qu ils fassent trop l impasse sur le matchup (et pour se prevenir d un retour de dredge). Mais je te rejoint sur le fait qu une strategie axée sur le yard est peut etre la moins haté en se moment, a cause de la forte presence de tron dernierement.

Sinon j ai enfin trouvé un article qui fait le point sur le metagame et certains matchups. http://magic.tcgplay...edate=5-31-2018
Je suis plutot ok avec son analyse. Juste dommage qu il se focalise trop sur tron et qu il ne parle pas de hollow one, jund et creature toolbox.

Modifié par Mizouille, 09 juin 2018 - 08:08 .


#20 EORL-de-cachan

EORL-de-cachan
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Posté 10 juin 2018 - 12:20

perso je dirais que le tier 1 modern fais la part belle aux deck difficile à jouer et nécessitant une bonne connaissance du méta.


choisir un de ces decks parce que c'est le"meilleur"  te garantit pas du tout ne serai ce qu'une perf moyenne.


Humain par exemple a un nombre important de choix dans les premiers tour (freebooter ou thalia? T2? c'est le moment pour reflector? (seul removal du deck)

Pour hollow one idem, c'est le temps pour inquiry? je tente la grosse sortie ou bien ça passe avec un t1adept? Je joue brutality ou bien j'agresse etc... le nombre de choix par tour est très élevé.



Un deck tron ou RG scapeshift me semble beaucoup plus safe pour qqn qui veut se mettre au modern et avoir des résultats corrects.



Battre humain c'est pas facile, le pire mu du deck doit être jeskai controle, voir bogle, affinity est bien placé aussi.

#21 mechint

mechint

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Posté 11 juin 2018 - 15:49

Le tiers 1  en modern c'est humans , tron , mardu , hollow one et uwx ctrl , affinity est pas très loin

. Le reste c'est tiers 2 . Même si burn est pas mal représenté c'est un deck assez mal dans le métagame positionné . Je me base sur les statistiques du jeu lors des mocs ou son winrate est catastrophique et de mes tests ou le jeu s'est révélé pas terrible .


Jund est un deck qui à des mauvais résultats et est un mauvais mardu malgré l'unban de BBE .



Citation

Affinity - beaucoup de joueurs ont le deck ou peuvent se le faire prêter, c'est relativement intuitif à jouer, c'est fort, toussa.
Je trouve ca tout sauf intuitif à jouer affinity , c'est un deck agro donc c'est dur à jouer . Il faut avoir un solide mental pour encaisser la hate , le nombre de décisions dans les premiers tours est également asssez incroybale .

Citation


Citation

Du coup je me demande comme se comporte les controles contre hollow one. Si ils galerent, je ne pense pas qu ils fassent trop l impasse sur le matchup

Ca à un très bon mu contre les deck contrôle à la g1 , particulièrement contre jeskai et blue moon . Post side uw s'en sort mieux que les 2 autres parce que il à rip ( ca fait quand même souvent gain à l'impact contre hollow one ) les 2 autres jeux sont trop centrés autour de snapcaster mage pour jouer de la bonne gy .

#22 EORL-de-cachan

EORL-de-cachan
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Posté 11 juin 2018 - 17:00

Voir le messagemechint, le 11 juin 2018 - 15:49 , dit :

Le tiers 1  en modern c'est humans , tron , mardu , hollow one et uwx ctrl , affinity est pas très loin

. Le reste c'est tiers 2 . Même si burn est pas mal représenté c'est un deck assez mal dans le métagame positionné . Je me base sur les statistiques du jeu lors des mocs ou son winrate est catastrophique et de mes tests ou le jeu s'est révélé pas terrible .


Jund est un deck qui à des mauvais résultats et est un mauvais mardu malgré l'unban de BBE .




Je trouve ca tout sauf intuitif à jouer affinity , c'est un deck agro donc c'est dur à jouer . Il faut avoir un solide mental pour encaisser la hate , le nombre de décisions dans les premiers tours est également asssez incroybale .




Ca à un très bon mu contre les deck contrôle à la g1 , particulièrement contre jeskai et blue moon . Post side uw s'en sort mieux que les 2 autres parce que il à rip ( ca fait quand même souvent gain à l'impact contre hollow one ) les 2 autres jeux sont trop centrés autour de snapcaster mage pour jouer de la bonne gy .

La vraie carte relou pour hollow one c'est pte (plus rarement settle the wreckage). Les deck "bolt" controle ont beaucoup plus de mal du fait de la recursivité de bloodghast et phoenix et des 4 et 5 d'endurance des grosses bêtes.

RIP, le joueur de hollow one l'anticipe, la carte à un impact tout de même mais ce n'est pas game breaker. Je trouve vraiment que pte / snap pte beaucoup plus dur à encaisser.

On the draw, en tant que joueur de contrôle je ne rentrerais pas RIP, je préfererai celestial purge, condemn, settle the wreckage, detention sphere, runed halo, voir même timely reinforcement.

En game 2 le joueur de hollow one va rentrer 2 à 3 arpenteur (lili ou chandra) + 0 à 2 bloodmoon + 0 à 3 discard.

Reste à savoir s'il va choisir d'enlever les  bloodghast ou bien les bolt.

#23 Mizouille

Mizouille
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Posté 12 juin 2018 - 09:52

Pour Hollow one vs controles, avec vos commentaires je commence a imaginer les games. Il est large devant G1 mais les games post side peuvent etre tendues suivant le controles. Settle the wreckage est la carte infame couplé au tempo de snapy/path ou a un stress du plan yard par rip & co. Hollow one doit avoir des difficultés post side contre UW voir jeskai si il pack wreckage. Contre mardu en revenche ca semble plutot nice a moins de se prendre leyline.


Ton tier 1, Mechint, est exactement celui du day 2 de l invitational scg de se week end, en rajoutant Jeskai.
http://www.starcityg..._breakdown.html


Tier 1:
Jeskai Control – 22
Humans – 11
Affinity – 11
Tron - 10
Mardu Pyromancer – 9
U/W Control – 8
B/R Hollow One – 7

Tier 2:
U/R Gifts Storm – 6
G/W Hexproof – 6
Dredge – 4
G/W Company – 4

Le Top 8 est jolie et bien varié, avec je crois infect qui remporte l invitational. http://www.starcityg...25/start_num/0/
Un bon choix de deck je trouve pour esquiver la hate presente dans les side. Comme hexproof qui doit etre ok contre les controles et leur nombreux 1pour1 removals.

Modifié par Mizouille, 12 juin 2018 - 10:01 .


#24 mechint

mechint

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Posté 12 juin 2018 - 13:52

Mizouille quand je dit uwx ctrl , j'inclus jeskai . uw est très bien postionné également .

Citation

Posté aujourd'hui, 10:52
Pour Hollow one vs controles, avec vos commentaires je commence a imaginer les games. Il est large devant G1 mais les games post side peuvent etre tendues suivant le controles. Settle the wreckage est la carte infame couplé au tempo de snapy/path ou a un stress du plan yard par rip & co. Hollow one doit avoir des difficultés post side contre UW voir jeskai si il pack wreckage. Contre mardu en revenche ca semble plutot nice a moins de se prendre leyline.

aucun contrôle ne joue vraiment settle the wreckage excepté uw en x1 parfois MD .Jeskai l'a depuis longtemps cutté de son side . C'est quand même une mauvaise carte , on était simplement obligé de splitter un peu les wrath pour battre les meddling mage de humans . Le mu est ok post side pour uw mais pas pour patriot qui ne peut pas jouer rip . Mardu à un bon mu contre jeskai et plus compliqué contre uw qui joue plus de wraths .

#25 EORL-de-cachan

EORL-de-cachan
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Posté 17 juin 2018 - 15:02

Voir le messagemechint, le 11 juin 2018 - 15:49 , dit :

Le tiers 1  en modern c'est humans , tron , mardu , hollow one et uwx ctrl , affinity est pas très loin

. Le reste c'est tiers 2 . Même si burn est pas mal représenté c'est un deck assez mal dans le métagame positionné . Je me base sur les statistiques du jeu lors des mocs ou son winrate est catastrophique et de mes tests ou le jeu s'est révélé pas terrible .





juste pour réagir sur les stats mtgo que tu prends pour définir tier 1 et tier 2.

Certains deck sont juste hyper relou à jouer online, et ne sont donc pas très bien représenté. Je pense fortement à devoted druid et à KCI.

Le pb vient que parfois certains adversaires essaient de gagner au temps et refusent de concéder.

#26 Judas

Judas
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Posté 18 juin 2018 - 16:46

Vous avez une idée du MU Mardu/Tron
Sur le papier ça ne me semblait pas dégueu mais tout le monde semble dire le contraire ...

#27 EORL-de-cachan

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Posté 18 juin 2018 - 18:40

Voir le messageJudas, le 18 juin 2018 - 16:46 , dit :

Vous avez une idée du MU Mardu/Tron
Sur le papier ça ne me semblait pas dégueu mais tout le monde semble dire le contraire ...

Mardu n'a pas assez de pression, tron va définitivement le battre tour 5 - 6 après une stone ou ugin.

C'est comme le mu BGx vs Tron, la discard ralentit l'assemblage du Tron mais c'est tout.


Si tu veux un bon deck pour battre tron, Rg hollow one, rb hollow one, gobelin, scapeshift, ur wizard etc ...

#28 Judas

Judas
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Posté 19 juin 2018 - 19:51

Des retours sur UR Wizards ?
J'ai monté le pack, mais en goldfish ça ne ressemblait pas à grand chose, j'ai pas trop eu le temps de tester mais obv les MU type Jund/Jeskai/Mardu c'est l'enfer, Humains ça doit pas être impossible, pré side on prend que Rmage et post side on ne prend pas les Gut Shot/staticaster, donc "juste" Dismember/Direfleet/Auriok Champion ...

#29 EORL-de-cachan

EORL-de-cachan
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Posté 20 juin 2018 - 07:27

Voir le messageJudas, le 19 juin 2018 - 19:51 , dit :

Des retours sur UR Wizards ?
J'ai monté le pack, mais en goldfish ça ne ressemblait pas à grand chose, j'ai pas trop eu le temps de tester mais obv les MU type Jund/Jeskai/Mardu c'est l'enfer, Humains ça doit pas être impossible, pré side on prend que Rmage et post side on ne prend pas les Gut Shot/staticaster, donc "juste" Dismember/Direfleet/Auriok Champion ...

j'ai fait 9 friendly league avec, pour 1x 5-0, 3x,4-1, 2x 3-2 et 2x 2-3 et 1x1-4.

j'avais direct 4 pyroclasm en side, ça peut expliquer certains de mes résultats (pyro + soulscar mage c'est pas mal vs humain):

bon mu: elfes, affinity, tron, devoted compagny

medium: humain, living end, burn, storm, merfolks, eldrazi taxe, mardu pyromancer

horrible:  hollow one, jeskai

pas joué: dredge, instant réa, kci, lantern etc..

Humain le truc c'est le package thalia + freebooter qui est génant, si ça c'est géré on a un deck 8 bolt + 4 snap +2 grim lavamancer et là ça passe.