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Belcher like en modern, ça marche?


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9 réponses à ce sujet

#1 Searys

Searys
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Posté 30 November 2016 - 13:11

Sous ce titre aguicheur se cache un concept que je tente de développer en modern, je vous l'annonce, l'idée n'utilise pas belcher mais le deck tente de jouer peu, ou pas de land, ici s'arrête la ressemblance.

Il existe 2 types de cartes pouvant tirer profit d'un deck avec 0 land, les premières sont déjà utilisées en legacy et sont:

Undercity informer et balustrade spy dans un deck explosif mais peu stable. Le concept est applicable en modern je pense, mais il a ses limites, un deck relativement rapide (t2/T3 tout de même) faible face aux multiples antigrave et très inconsistant, le nombre de cartes dédiées au kill plutôt qu'au casting des cartes étant relativement élevé (nécessite des narcos, des prised amalgam, des bridges, nécessité de jouer des cartes pour ne pas mourir à la meule...)

Mais il existe également 2 autres cartes, permettant de "combo" avec un deck sans lands, je pense sans m'avancer que le concept n'a jamais vu le jour ni en legacy ni en modern et je pense tout de même qu'il est jouable en trouvant le bon équilibre:

recross the paths abundance

Abundance étant un poil lent, mais jouable avec des "draw effect" gitaxian probe, manamorphose, faithless looting.

Le concept est simple, on joue 2 lands de base, et 12/14 lands fetcher traverse the ulvenwald, des chancellor of the tangle des simian spirit guide épaulés de wild cantor, afin de T1 avoir le maximum de chances de faire G, de fetcher le premier land, puis le jouer, et fetcher le second land.

Cela nous laisse t2, la possibilité de jouer soit recross the paths, soit abundance selon la carte que l'on a en main et les accélerateurs de mana dont l'on dispose (car oui, dans un deck 2 lands le reste ne comporte quasiment que des accélerateurs, utopia sprawl, pentad prism...)

Basiquement une fois que l'on a réussi à caster recross ou à caster+trigger abundance, étant donné qu'il n'y a plus de lands en biblio, on réorganise notre biblio comme on le souhaite, de la on va mettre un reforge the soul on top, que l'on va caster au tour suivant puis gagner, puisqu'avec 7 cartes de notre choix en main, les conditions de victoire sont multiples.
Le plus important étant clairement de réorganiser sa biblio, puisqu'il nous est alors possible de faire des piles permettant de multiples casting successifs pour combattre les contres potentiels (piles reforge/reforge/noxious revival permettant de tenter de cast reshape 3 tours de suite par ex)

Votre avis?

Modifié par Searys, 30 November 2016 - 13:28 .


#2 dte

dte
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Posté 30 November 2016 - 14:46

Ça a l'air rigolo, mais bien fragile.

Voir le messageSearys, le 30 November 2016 - 13:11 , dit :

Mais il existe également 2 autres cartes, permettant de "combo" avec un deck sans lands, je pense sans m'avancer que le concept n'a jamais vu le jour ni en legacy ni en modern et je pense tout de même qu'il est jouable en trouvant le bon équilibre:

recross the paths abundance

Recross the path a vu le jour en leg, dans belcher - que ce soit en wish target ou à la place de BW ou EtW MD - et dans oops all spells.
Abundance je n'ai jamais vu dans ce concept par contre.

Mais pour se faire un avis sur ce type de jeu, c'est facile: Goldfish!

#3 Searys

Searys
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Posté 30 November 2016 - 15:07

C'est en cours, avec une liste dégueulasse a base de ssg, chancellor et serum powder bah mine de rien pour un truc monté vite fais ça tourne un peu, c'est encore très inconsistant mais ça tourne. Jdois trouver les bons dosages (pourquoi ils ont pas réédité land grant en modern? :( )

Modifié par Searys, 30 November 2016 - 15:09 .


#4 Tof51

Tof51
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Posté 30 November 2016 - 15:22

Ca m'intrigue, tu as un 75 de départ?
Flutiau à propos de Portent : Cette carte est une carte qui tue.

#5 Balthyr

Balthyr
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Posté 30 November 2016 - 15:39

Y'a une liste qui avait traîné un moment sur MC si ça peut vous donner des pistes de réflexions :

http://www.magiccorp...ds-belcher.html

Un sourire ne coûte rien et produit beaucoup. Il enrichit ceux qui le reçoivent sans appauvrir ceux qui le donnent. Il ne dure qu'un instant mais son souvenir est éternel.

#6 Searys

Searys
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Posté 30 November 2016 - 15:41

Un 61 ouais, c'est dégueulasse hein, m'en voulez pas:

4 pentad prism
4 serum powder
4 chancellor of the tangle
4 simian spirit guide
4 wild cantor
4 abundance
4 recross the paths
4 utopia sprawl
2 reforge the soul
1 melek izzet paragon
1 noxious revival
1 faitless looting
1 goryo's vengeance (ces 5 la c'est le pack de kill, ya surement plus simple à faire j'admet.) , en gros on réanime melek, combo infinie avec noxious/morphose et on recaste reforge the soul à l'infini, c'est rigolo, mais ya moyen de rajouter une boule de feu aussi sinon.
2 foret (après, ptètre foret + un autre basic? je sais pas trop)
12-14 land tutor
4 gitaxian probe
4 manamorphose

je vais être clair, cette liste la ne marche PAS TRES BIEN, il y a de quoi rajouter, mox opal avec des artos à 0, springleaf drum, infernal plunge, lotus bloom avec des reshape? Des ritual RRR, des oiseaux de paradis, même vial est jouable avec des créatures à mana pour créer une manabase alternative.

Mais justement si je poste ça comme une idée c'est que je pense que c'est possible de faire un truc stable avec 2 lands mais je sais pas trop par ou aller :)

Edit 2: D'ailleurs j'étais entrain de penser, charbelcher nécessite 4 puis 3 manas, tandis qu'abondance nécessite 4 puis une draw puis 2 mana, finalement jouer recross/charbelcher pourrait se réveler meilleur que recross abundance :') d'autant qu'une pile reforge + 6 cartes à mana + charbelcher fait un kill tout à fait potable.

Modifié par Searys, 30 November 2016 - 16:53 .


#7 dte

dte
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Posté 01 December 2016 - 00:59

Serum powder ça fonctionne bien avec un kill en 5 cartes en un exemplaire chacune?

#8 Searys

Searys
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Posté 01 December 2016 - 06:46

Ca dépend, faut sélectionner tes mains à mulliganer ou a exiler, mais clairement t'es pas toujours content.

#9 le ch'ti lorrain

le ch'ti lorrain

    Vainqueur de la coupe de France 2016

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Posté 01 December 2016 - 17:02

Sinon pour une bonne base on a l'elf belcher de Travis woo avec un joli article pour channelfireball. Ca peut faire une bonne base :
http://www.channelfi...es/elf-belcher/

#10 Searys

Searys
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Posté 02 December 2016 - 11:53

Jsuis pas fan parce que c'est lent, mais il y a de très bonnes idées, path dans une version très arto ou tu peux path ton memnite/orni pour tuto un land j'adore l'idée ouais :)