Bens

Effectivement les decks aggro swarm sont clairement en recul depuis qq années, typiquement merfolk gob et zoo, qui ont bien perfé pdt +/- longtemps par le passé. Sur mtgtop8 on retrouve le nb de decks ayant perfé sur les top8 ds leur base. En 2012 folk+gob+zoo représentait seulement 6% du field top8, alors qu'en 2011 ce tryptique représentait 16% des decks top8. C'est dommage qu'il n'y ait pas de stats pour 2010, car ça aurait sans doute été plus élevé (lorsque new phyrexia était sorti au printemps 2011, les joueurs de folk espéraient que mental misstep redonne au deck ses lettres de noblesse).

Ce n'est pas une carte unique qui a causé le retrait de ces decks. Mais globalement les aggro swarm n'ont pas eu de renforts de poids en nouvelles cartes depuis des années, alors que différentes cartes puissantes ont fait progresser les autres archétypes.
- Terminus: bien sûr que la carte joue au retrait des decks swarm => je rappelle qu'elle permet de raser le board pour W, et qu'un nouveau DTB basé sur elle est apparu suite à sa sortie.
- Grisel/omni/ETI: les cartes ont renforcé la puissance de S&T, les S&T.decks sont plus nombreux qu'avant, et effectivement c'est mauvais pour les aggro swarm qui ont un mauvais MU contre (surtout pour gob/zoo, merfolk pouvant essayer de lutter).
- Delver: la carte n'a pas encore été citée, mais ama elle a joué un rôle. Très bonne carte aggro, mais qui ne bénéficie pas à ces decks aggro swarm. Typiquement elle a permis le retour sur le devant de la scène de thresh (4% du field top8 en 2011, 15% en 2012), qui a retrouvé un aggro digne de ce nom, tout en pouvant bcp mieux lutter contre combo que les aggros swarm.
- DRS: ce n'est clairement pas lui qui a provoqué la disparition de ces decks swarm puisque celle-ci est largement antérieure, mais il est une arme de plus contre eux (OK, surtout contre gob ).
- decay
=> au final des cartes permettant de faire bien progresser des decks contrôle/combo/tempo/midrange, mais rien pour aider les aggro swarm.

Donc en gros, tu ne veux pas rendre la prio à l'adversaire lorsqu'il y a droit et lui laisser l'opportunité de pouvoir jouer des sorts.

Et ce alors qu'il le demande spécifiquement.

Quand Merk parlait de 150€, il ne s'agissait pas du prix de vente du cradle foil, mais plutôt du différentiel entre cradle foil et cradle normal.

chaudakh, le 29 June 2013 - 09:07 , dit :

Vu ce que t'avais dit si tu mettais ces 9 marqueurs poison ("Autant dire que j'ai gagné la game si j'ai NH à coté ou si j'ai déjà collé 1 poison avant dans la game"), je pensais que le but était de mettre ces 9 marqueurs, pas de faire un pseudo bluff pour en mettre 10 en tours. Parce que si l'adversaire a 0 marqueur et que le but est de mettre les 10 marqueurs en 2 tours ds ce cas de figure (1 bete + 1 pump + 1 VoV vs 1 maze), et que t'espères que l'adverse fasse une erreur en n'activant pas sa maze, tu auras plus de chances d'atteindre ce but sans booster ta créature (l'adversaire ne se prendra pas 5 marqueurs sans mazer, jamais).

En fait cet exemple montre justement que pour une maze face à une seule créature attaquante, le joueur défenseur doit activer sa maze lors de la phase d'attaque, même si a bête n'a pas été pumpée. S'il se prend VoV ou pump+VoV en réponse, de toute façon c'est pas grave : l'attaquant aurait pu utiliser son VoV en première phase principale s'il voulait absolument coller les marqueurs, et pourrait de toute façon utiliser VoV lors du prochain tour.
(exception: le joueur défenseur doit utiliser sa maze lorsqu'il peut tuer à son tour malgré d'éventuels contres en face => dans ce cas pas la peine de mazer, et ça évite de perdre sur un joueur de poison ayant misplayé, aka pouvant tuer dans le tour avec notamment VoV, mais n'ayant pas joué VoV précombat)

chaudakh, le 29 June 2013 - 09:07 , dit :

Je n'ai rien imaginé, j'ai lu le thread:
- edk: Pour revenir à Berserk, comment tu passes les bloqueurs avec tes boosts et sans Trample ? Tu joues Rancor ?
- Adibou1er: Sans vouloir répondre à sa place, je pense qu'il mise sur l'évasion du Nexus (elfball / merfolk) et de l'Agent (pour tout).
- P-E: Je trouve que ca fait léger avec les wasteland, bolt decay stp. Tout miser sur 8 betes c est moustachu
- chaudakh : Je vois pas en quoi jouer plus de Berserk, comme tu le préconises, va améliorer la situation contre Wasteland/Bolt/Decay ...
Mais je n'épilogue plus là-dessus, d'accord avec adibou, pas la peine de n'énerver.

Donc je préfère insister sur le fait qu'avec grosso modo 1/3 de bêtes sans évasion 1/3 de bêtes volantes 1/3 de bêtes imblocables -pour poison de manière générale, modulo qq myr ou qq crop-, le piétinement aide qd même bien à passer les bloqueurs => pour prendre l'exemple extrême, un Lingering Souls qui passe et sans piéto çe laisse plus que 4 bêtes pour agresser l'adversaire.
(accessoirement histoire de donner un argument à la con, en jouant 3/4 berserk ça permet aussi à l'occase au NH de devenir une menace => il faut 3 pump/berserk, c'est pas le plus courant mais ça peut toujours arriver ^^)

Malgré le caractère all-in de la carte et même si tu es arrivé là après 2 ans d'exp avec le pack, je pense que tu auras du mal à convaincre sur la théorie de jouer 0 ou 1 berserk ds le deck. Du coup je te souhaite sincèrement bonne chance pour tes tournois, faut y aller le couteau entre les dents et perfer pour montrer à tous que tu es dans le vrai

edit: bien ton tournoi Aleski, et dommage pour la fow

Le sabrolaser du paladin est sympa ^^

I like the new slivos ! ça confirme l'amélioration des qualités prix... le slivo ailé prend un bon coup de vieux du coup...

chaudakh, le 28 June 2013 - 21:59 , dit :

Super bien bluffé je sais pas, mais pas vraiment super bien joué
Avec pump + VoV vs maze, si tu joues ton VoV avant la phase d'attaque tu colles les 9 poison quelque soit le play adverse.

chaudakh, le 28 June 2013 - 21:59 , dit :

T'es pas obligé de te la jouer hautain, surtout quand tu comprends pas l'argument de la personne avec qui tu discutes. Je réexplique : les glistener et les myrs pour ceux qui les jouent n'ont aucun moyen d'évasion, Berserk joue aussi ce rôle-là, en permettant de passer les bloqueurs (couplé à un autre pump il est vrai, donc plus all-in par rapport aux anti-bêtes on est d'accord).

J'ai pas vraiment l'âme d'un grand pimpeur avec mes decks full VF/VO non foil non altéré, mais je dois reconnaître que c'est magnifique et très bien pensé.

Si jamais tu veux vraiment tester toupie dans le pack, a minima remplace des plaines par des fetchs W pour mélanger plus souvent.

Note: nan mais quelle idée franchement !?? ça semble vraiment capillotracté...

En tout cas le sujet est au bon endroit, vu le tournage en rond et la tournure des échanges il mène à rien ce topic.

peace everybody

Apocalypse666, le 31 January 2013 - 08:51 , dit :

I like.
Et en plus ça me fera gagner du temps: group 3 from group 1 pour moi.

FanZy, le 02 November 2012 - 15:18 , dit :

Yep, en moyenne en moyenne 4.5 mythique par boite d'Avacyn donc 5 mythique c'est effectivement normal. Je suis content car les cartes que je ciblais étaient EtA/Grisel/Bonfire/Cavern => en moyenne 1.5 carte par boîte et là j'en ai eu 3 (donc cool... même si c'est pas du niveau de la boîte miracle d'edf ).

Have a good luck 0/2 drop !