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#277729 RL, l'eternal débat

Posté froggy25 - 19 avril 2018 - 12:17

Voir le messagehirochirak, le 19 avril 2018 - 08:32 , dit :

Pour le coup j'aimerais savoir pourquoi MKM devrait engager sa responsabilité ??? (attention ceci est une vraie question pas un troll).
En tout cas ils ne devraient pas délister les cartes mises dans le panier des utilisateurs amha. Ou alors ne les délister que quelques minutes, puis les relister -sans les retirer du panier-, et si la carte est déjà vendue au moment de valider le paiement, informer l'utilisateur qu'une des cartes qu'il allait acheter n'est plus disponible, et le renvoyer à son panier.


#270458 [Archivé]OPA sur les cartes

Posté Vétéran - 04 septembre 2017 - 12:58

Bon avant tout, c’est le poste de Malhorn qui me fait écrire les lignes suivantes, mais je suis globalement d’accord avec lui, je l’utilise juste pour rebondir sur le sujet de l’investissement.

Etant donné qu'on a tous un métier ici (enfin la plupart), qu'il y a des darons, des banquiers, des assureurs, des investisseurs ou autre, il serait intéressant d'ouvrir dans le MaR un topic "Vos investissements" et je pense qu'on aurait de belles surprises de la part de quelques uns :

- Bourse
- Poker
- Immobilier.
- Collection diverse
- etc.

Et finalement, si chacun partageait son expérience dans un domaine hors MtG, peut être que justement, on pourrait faire un parallèle plus correcte avec ce qui se passe en ce moment.

En effet, si on commence (pour quote mindtwist) à parler d'indécence sur un topic de pimp ou de tout ce qui est collection/investissement, autant fermer le topic et pour quoter Malhorn et les « 22 types qui courent après un ballon », je pense que tu verrais les choses autrement (et finalement, tout est bien entendu une histoire de point de vue) si comme moi tu jouais environ 10 000€ par mois en paris sportifs (15 800 pour le mois d’Aout) : c’est un investissement puisque, même sur aout, je suis déficitaire (-400€), mais je vois ça sur le long terme. Au final, je veux être bénéficiaire sur l’année, et je le suis sur l’année précédente.

Tout ce qui demande de l’argent ou du temps est finalement un investissement, quel qu’il soit : Un autre exemple : En plus de mon travail « normal », je suis auto entrepreneur ce qui rallonge indubitablement mes semaines de travail : et tout ça dans le but de gagner éventuellement quelques centaines d’euros en plus à la fin du mois : Plutôt que de passer du temps à me détendre le soir avec ma femme et mes enfants (enfin, les enfants de ma compagne), je travaille, je m’investis, alors, non pas en argent, mais en temps (ce qui revient au même) :

Tu travailles 5 ans pour monter en cran dans une société, puis tu claques 2000 boules dans un starter alpha ou autre, quoi de différent au fait qu’aujourd’hui, entre les paris sportifs, mon auto entreprise et mon travail, je travail 15 heures par jour (les jours calmes) pour plus tard, claquer 10 000€ pour emmener ma femme et mes enfants au Bahamas dans un hôtel 5 étoiles ?

Ainsi, quand on a une notion d’investissement, quand on est dans la légalité, à défaut d’être dans la moralité : y-a-t-il des investissements absurdes ou « ridicules » ? Il y en a juste qui payent et d’autres non : Chaque jour, je place entre 500 et 1000€ de paris (parfois 2000€ les weekends) tout en sachant que les badruns existent (quid de Magic et des journées entières à faire mana death ou full), par exemple, le mois dernier, j’ai enchainé 6 paris perdants consécutifs, mais c’est un investissement, c’est du sport, il y a des hauts et des bas.

Pour revenir à MtG : il faut voir l’aspect collection qui n’est pas un micro phénomène  (similitude par exemple avec la mode du rétro gaming apparu fin des années 90) et d’ailleurs, c’est bien ce que j’ai pu lire il y a quelques pages (je n’ai pas envie de rechercher la page) : Se regarder le nombril est projeter sa propre valeur sur un phénomène c’est bien, mais essayer de comprendre les points de vue de tout le monde, c’est autre chose. La flambée des prix m’alarme comme beaucoup de gens, mais je serais bien le dernier des hypocrites si je criais sur les spéculateurs à boulets rouges et si je dénigrais ceux qui dépensent des fortunes pour une ou deux cartes.

Donc pour conclure sur mon idée de départ (faire la similitude avec un investissement perso hors MtG), qui je pense pourra peut être faire avancer un débat devenu un peu stérile avec le temps (no offense), voici mes investissements persos :

-   Mon temps hors travail (mon auto entreprise)

-   Les paris sportifs

-   Une hoding que j’ai montée avec des collègues.


Tout ça dans le but d’avoir plus de fun plus tard !

NB : je trouve que vous vous enflammez un petit peu sur le post de legay, alors oui, je ne partage pas son avis comme la plupart des personnes de ce que je lis, mais son avis était volontairement exagéré et démago (ce qui peut être considéré comme une maladresse de sa part certes) et est surtout un peu trop pris au premier degré.

A +

Max


#270003 [edito] Réfléchir avant de jouer et shark !

Posté dte - 23 août 2017 - 21:01

Pas de règle sure, mais en général plutôt hareng (enfin ça bouffe quoi les requins?). Ça m'est arrivé de faire le "shark" pour des parties que je considérais comme "à enjeu", selon une drôle de mesure. Et je m'en suis toujours un peu voulu à chaque fois, du coup j'évite.

Je trouve un peu bizarre la justification "c'est pour ton bien" à refuser: celui qui te demande s'il peut revenir en arrière n'obéit clairement pas à ta règle morale stricte d'entrainement/progression/plaisir dans la concentration, donc pourquoi lui imposer? Et quand à ta progression/concentration propre elle ne doit pas vraiment pâtir de le laisser reprendre, voire au contraire.

Bref, en général pas shark et je pense que souvent ça rend l'expérience plus agréable pour les deux.


#269959 [edito] Réfléchir avant de jouer et shark !

Posté Yoan42 - 23 août 2017 - 14:25

Réfléchir avant de jouer et shark !


Image IPB


« Ah non, en fait je n’attaque pas avec mon Tarmogoyf ! [le dé-Tap alors que je venais de lui annoncer mes bloques] »

« Euh, attend, je peux changer une carte que j’ai reposé sur mon Brainstorm ? »

« Je joue une Gitaxian Probe [elle se résout], puis je joue un Monastery Swiftspear… euh, merde, on peut dire que je l’ai joué avant la Probe ? »



Voilà des demandes bien audacieuses, et pourtant courantes dans les salles de jeux Mtg. On a tous demandé un jour à notre adversaire, le regard mouillé d’excuses, de bien vouloir nous laisser revenir en arrière… par-ce qu’on a joué un peu vite, parce que c’est un tournoi boutique « à la cool », ou parce que notre erreur est bien trop énervante pour être assumée.

Face à ce genre de question, il y généralement deux attitudes :

- Celle du bon Samaritain, qui prétend être là pour l’amour du jeu, et par conséquent, autorise l’adversaire à revenir en arrière ;
- Celle du méchant requin, intransigeant, qui ne vous laissera jamais revenir en arrière, même à 4h du mat’ en Cube ;


Pour ma part, je me place généralement dans la seconde catégorie (méchant requin), et si je fais cela, c’est justement pour l’amour du jeu et par respect pour l'adversaire. Laissez-moi vous expliquer.

Que ce soit en session de test, en tournoi boutique à la cool, ou en top 8 de GP, je pars du principe qu’on est aussi là pour s’entrainer. De mon point de vue, quel que soit le tournoi, je vais donc essayer de faire le même effort de concentration, en essayant de ne jamais tombé dans le « easy-playing » qui consiste à moins me concentrer (= moins me fatiguer) dans les parties avec peu d’enjeu (exple: ne plus compter ses pv, ne pas réfléchir plusieurs tours en avance, lancer des phases d’attaque sans prendre en compte préalablement toutes les possibilités de bloques, etc.). Pourquoi s’infliger tant de concentration dans une session de test sans enjeux ou un tournoi boutiques 6 joueurs ? Parce que notre cerveau est traitre, et les mauvaises habitudes qu’on lui fait prendre (easy-playing), nous empêche de développer des réflexes de jeux et de concentration qui seront bien utiles lors de parties à enjeux. Cette maxime bien connue des sportifs résume assez bien le propos : « ce n’est pas l’entrainement qui rend parfait, c’est l’entrainement parfait qui rend parfait ».

Évidemment, parfois on est juste là pour s’amuser sans se prendre la tête me direz-vous. Mais si vous avez l’once d’une démarche compétitive, dites-vous bien que le easy-playing n’est pas neutre, et équivaux à l’inverse de l’entrainement, soit donc, à quelque chose qui vous donne de très mauvaises habitudes et vous fera régresser à la longue. Et puis après tout, Magic est un jeu de réflexion, si vous n'êtes pas disposer à faire l'effort de réfléchir, évitez d'y jouer. En tout cas, d’un point de vue personnel, mes plus belles et intéressantes parties, sont celles ou mon adversaire et moi étions en pleine concentration, dans un jeu de poker-menteur et d’anticipation, à se renvoyer les beaux play en grindant et en capitalisant la moindre micro erreur de l’autre. Et ce genre de partie ont pour la majorité eu lieu dans des parties sans enjeux… c’est pour moi cela, le beau jeu et le plaisir à Magic, et je crois que pour la grande majorité des joueurs, le plaisir à Magic vient d’un beau combat gagné dans une partie âpre contre un adversaire concentré qui ne lâche rien.

A l’aune de cette réflexion, est-ce qu’autoriser un adversaire à systématiquement réparer ses miss-play (=miss-concentration) c’est l’aider ? Je ne crois pas. Vous l’encourager justement à se dire qu’il peut se passer d'une pleine concentration, étant donné qu’il pourra toujours compter sur votre tolérance. Vous lui donnez l'habitude de penser "à moitié" et faire en premier l'action (pour en voir les résultats), au lieu de d'abord visualiser mentalement l'action, pour en percevoir ses implications et conséquences sur le jeux... Et un jour, en GP, il enchaine les miss-play sans comprendre pourquoi. Il faut bien comprendre qu’on ne peut pas dire « là je joue à la cool, et puis en GP je me concentrerai bien plus ». La concentration, c’est d’abord une habitude et quelque chose qui se travail à chaque partie, et pour lequel il faut prendre le pli. Est-ce que les sprinters s’entrainent en marchant, en se disant, au Jeux Olympiques je ferai l’effort de courir à fond ? Magic est un jeu d'abstraction où les bons joueurs passent plus de temps à imaginer leurs actions et celles de leur adversaire et a en mesurer les conséquences et implications, plutôt qu'à jouer des cartes "dans le présent".

Alors la prochaine fois qu’un adversaire vous semble être un horrible shark qui vous refuse un retour en arrière illégale, pensez à tout ça, et dites-vous qu’il n’est peut-être pas si malveillant, mais simplement qu’il est là pour le beau jeu et la progression…

Enfin, je voudrais quand même apporter une petite nuance à cet article. Il ne s'agit pas d'être intolérant et borné. Certaines situations nécessites d'arrondir les angles. Par exemple, si vous jouez en tournoi boutique contre un débutant, il est évident qu'avoir une démarche pédagogique et tolérante est bienvenue. De même, certaines situations nécessite légalement un retour en arrière, et certains retour en arrière peuvent être tolérables, pour différentes raisons (par exple en test pour continuer une partie intéressante qui sinon se serait terminée sur l'erreur, etc.). Bref, soyez Shark, mais soyez des Shark éclairés et bienveillants.

A plus,
Y.


#270005 RL, l'eternal débat

Posté Loup Ardent - 23 août 2017 - 21:23

Pitié si c est pour me sortir du Kerviel et de la spéculation boursière aussi simpliste comme ça la je vais avoir vraiment du mal à ne pas assimiler ca à du troll.

La rareté est un facteur qui permet d accroître le levier sur une spéculation : plus facile d amplifier un phénomène de rareté par du stockage quand il y a peu à stocker.
Il est un moyen, et non une cause.

Je n ai pas le tirage exact du full révised mais faisons un calcul simple
Soit 100 000 Usea imprimees.
Retirons arbitrairement 20% de stock disparu (jettees, oubliées, détruites etc)
80000 soit 20000 playsets
En faisant le total de membres sur the source et legacy france on arrive à peine à 19000 personnes
Je doute que plus de 50 à 70% de ces inscrits aient tous un playset (et je compte pas les doublons, les comptes inactifs etc)
Par contre à chaque tournoi je vois des mecs avec des classeurs de bilands dis donc.... et les boutiques ne communiquent pas sur leur propres stocks mais rachètent à foiz.

Et encore une fois : très content qu on m explique le(s) pourquoi(s) d une situation quand j essaie juste de convaincre du bien fondé d un reprint fonctionnel massif (ce que tu as combattu par l aspect "les cartes vont perdre de la valeur" et que tu ne remets a priori plus en cause, ce que j apprécie)

Que les spéculateurs spéculent sur leur Alpha bêta Ul Edgar révised si ca les amuse, moi je demande juste le droit de jouer à mon jeu sans me faire impacter par leurs conneries.



#270006 RL, l'eternal débat

Posté Loup Ardent - 23 août 2017 - 21:33

Ma conclusion est que :
- La RL sert d excuse à ceux qui veulent se faire un max de fric grâce au legacy car une partie des spoilers s y trouvent
- La rareté du pool dispo leur facilite la tâche
- L argument lobbyiste du risque juridique est le seul qui tienne (les autres n ont aucun fondement dans le cas d un reprint FONCTIONNEL comme nous l avons montré et démontré)
- cette situation permet à ceux qui ont stocké où ont une puissance pécuniaire suffisante de continuer à monter une bulle qui tue le format par non renouvellement des joueurs entre autres.

Si elle est fausse, j aimerai savoir pourquoi
Je ne jette pas la pierre aux collectionneurs, car si ils sont collectionneurs le reprint fonctionnel ils en ont rien à foutre... à moins que certains ne se disent que finallement une collection d Usea troisieme bord blanc n est pas vraiment une collection ...........
soyons sérieux morphilou : ton summer set et tes alphas s en branlent d un reprint fonctionnel... ton carton de revised qui lui perdrait peut être un peu bcp moins par contre (ce ne serait pas français ca aussi ? "Je gagne grâce à la RL je suis trop malin, je perds sur un reprint fonctionnel c est votre faute)


#269971 RL, l'eternal débat

Posté Loup Ardent - 23 août 2017 - 18:40

Addendum : les mots ont une importance :
Je parle systématiquement de reprint FONCTIONNEL : vous pouvez continuer à vous toucher sur un BL BÊTA à x smic ou à une USEA a un RSA si moi je peux jouer avec ma Usea degueulasse à bord blanc en 13eme Edition qui vaut 10 centimes

On a l impression à vous lire que vous êtes des propriétaires de Rolex qui voudraient interdire les Casio parceque ca donne l heure.

Aujourdhui je peux avoir des faux monnet chez moi qui ressemblent à des vrais et pourtant l original vaut toujours mon salaire sur une vie.

Ca a tellement rendu service au vintage la RL que y a meme pas de quoi faire chier le pluriel quand on parle du nombre de joueur :-(


#269381 Nouvelles promos !

Posté biloutworms - 11 juillet 2017 - 23:10

Image IPBImage IPBImage IPBImage IPBImage IPBImage IPB

San Diego Comic-Con 2017

A noter que toutes les images font parties d'un seul et même dessin.


#266854 Le Thread du PIMP !

Posté TiGrOu - 17 avril 2017 - 14:26

Je voudrais répondre à Retr0Nem0 car je pense qu'il ne comprend même pas le concept de collection pour ce poser ce genre de questions.
Je suis et j'ai toujours été un collectionneur ... qu'importe le support, j'ai fait les cartes téléphoniques, les pièces, etc. et dans toutes ces collections il y avait un precept que seul les personnes collectionnant comprenait : une variation infime crée de la rareté sur un objet ; et cette rareté à un prix.

Par exemple, pourquoi une pièce de 1Ffr de 1959 vaudrait plus que une pièce de 1Ffr de 1982 qui vaut déjà plus que 1Ffr (Ffr = Franc Français)
Simplement parce que la rareté de l'une fait qu'elle est quasiment introuvable alors de fait elle vaut plus cher qu'une baguette de pain (ouais, à l'époque une baguette de pain c'était 1Ffr et un Malabar 5cts)
Mon père le comprenait, ma mère pas. C'est comme ça.
Du coup j'étais content de trouver des pièces plus rares quand on me rendait la monnaie et/ou quand je les échangeais à ma mère.

Ici on parle de cartes Magic, qui ont plus de valeur depuis que les gens qui s'investissent dedans ont un meilleur pouvoir d'achat. C'est simple, les personnes qui ont commencées à jouer en 1994 et qui rêvaient d'un Black Lotus ont aujourd'hui 35-40 ans et un pouvoir d'achat bien supérieur à ce qui était.
Du coup montrer qu'on a réussi à retrouver les cartes qu'on convoitait et qu'elles sont en bon état est un aboutissement.
Alors oui, le quidam qui ne voit que des billets à la place des cartes ne comprendra pas. Le collectionneur ou même le joueur y verra plutôt quelque chose de rare et donc "d'exceptionnel" à voir.


#266062 Amonkhet Spoiler

Posté Akinos - 29 mars 2017 - 06:21

J'attends le jour où un pimpeur passera dans l'émission "Chasseur d'appart'" et qu'il aura une discussion avec Stéphane Plaza du genre:
- "Alors on vient donc pour acheter un loft de 60 mètres carrés dans Paris intra-muros, quel est votre budget?"
- "J'ai un BUG Shardless full Invention..."
- "Oh!! Mais on laaarge alors!!"


#266064 Amonkhet Spoiler

Posté Ender241 - 29 mars 2017 - 06:38

Plutôt sympa le design, trés osé, trés yu-gi-oh vintage.
Dommage qu'elles soient en foil.

(par contre pareil ça fait pas mtg, mais ça me dérange pas, bientôt on pourra jouer des paquets pimp mtg/yugioh/pokemon/monopoly que les adversaires y verront que du feu)


#259069 BOM Paris

Posté swayjisse - 10 septembre 2016 - 20:49

Voir le messageLejay, le 10 septembre 2016 - 18:05 , dit :

C'est quoi l'affluence du tournoi ?  (et celle du mkm london)

Vu la photo prise sur le compte twitter MkM, l'affluence semble vraiment très faible (en tout cas, aucune comm à ce jour)
Sur Paris, nous étions proche des 200 sur le Main Legacy.


#255429 Débats/Questions - BR reanimator aka dindon's deck

Posté Rocco111 - 08 juin 2016 - 06:00

Alors, en me basant sur la liste de Dindon, j’aurai tendance à sider comme ceci

Contre miracles otd : - 2 animated dead -2 firestorm +4 SA -1 Jin-Gitaxias + 1 Iona (et si j’ai vu Mentor – 1 Gisele + 1 Elesh)
Contre Eldrazi: -2 Exhume – 1 Entomb – 1 Firestorm + 4 blood moon – 1 Gisele + 1 Elesh (et si je me suis pris Leyline comme un grand, à la trois, je vire Jin et je rentre Grave Titan)
Contre grixis delver : - 2 exhume – 1 firestorm – 1 Entomb +4 blood moon – 1 Tyrant – 1 Gisele + 1 Ashen Rider + 1 Elesh
Contre Infect: - 2 exhume - 1 faithless looting – 1Firestorm + 4 blood moon – Jin + 1 Elesh
Contre Omnishow: - 2 exhume - 2 firestorm + 2 blood moon + 2 Sneak Attack – Jin-Gitaxias + Iona
Contre landstill : -2 exhume - 2 firestorm +4 blood moon – Jin + Grave Titan
Contre painter RW: -2 exhume -2 firestorm + 4 blood moon – Jin + Iona (c lol quand Painter est sur table...) – 1 Gisele + 1 Ashen
Contre BUG: -2 animated dead -1 faithless looting – 1 Looting – 1 Entomb + 4 blood moon + Elesh – 1 Gisele + 1 Iona
Contre RUG delver : - 2 exhume -2 firestorm + 4 blood moon – 1 Jin + 1 Elesh
Contre DarkDeph: -2 animated dead - 2 firestorm + 4 blood moon – Jin + Ashen – 1 Gisele + Grave Titan

Moralité : je sais vraiment pas quoi virer pour jouer les REB... lol


#254560 Eternal Masters : summer/fall set 2016

Posté Vertigen - 24 mai 2016 - 19:07

Voir le messageGrokh, le 24 mai 2016 - 18:59 , dit :

Marit Lage croupit bien sous un lac gelé et tout le monde y croit pourtant ... :moustache:

Oui mais la c'est censé réanimer une créature d'un cimetière hors on ne voit pas de tombe..  :moustache:²


#253304 Coverage et reports du BOM Annecy 2016

Posté Stevemlp - 09 mai 2016 - 19:04

voila !