53 réponses à ce sujet

[Adibou1er]

Stevemlp, le 15 June 2016 - 17:05 , dit :

Bref, j'ai vraiment du mal à comprendre les gens, plutôt nombreux sur ce forum, qui peuvent être opposés à un tel format. Moi, par exemple, je trouve le commander et le pauper à chier et je n'y joue pas, ce n'est pas pour autant que je me plains de leur existence.

En même temps, tu te plains déjà de tellement de choses qu'il doit plus te rester beaucoup d'énergie pour le reste.

En fait je pense qu'on ne comprend pas la même chose que toi par rapport à ce très hypothétique nouveau format.

Stevemlp, le 15 June 2016 - 17:05 , dit :

Il manque un format avec une restricted list qui ne soit pas du vintage pour pouvoir jouer des cartes puissantes qui sont réeditables : balance, nécro, channel etc...
Je ne vois pas en quoi ce format ne serait pas intéressant et identique au legacy.

Perso je croyais que le principe d'une restricted list c'était que les cartes ne seraient pas réimprimées.
En fait je ne me figure pas bien à quoi pourrait ressembler le format que tu décris. Je ne dis pas ça méchamment ou quoi hein. Juste je ne comprends pas.

[Yoan42]

Stevemlp, le 15 June 2016 - 17:05 , dit :

Il manque un format avec une restricted list qui ne soit pas du vintage pour pouvoir jouer des cartes puissantes qui sont réeditables : balance, nécro, channel etc...
Je ne vois pas en quoi ce format ne serait pas intéressant et identique au legacy.
Je ne vois pas non plus en quoi ce format changerait quoique ce soit au gens qui veulent (peuvent) encore jouer legacy et sur le prix de leur stuff de bilands. Le legacy n'a aucune influence sur le prix du P9.
Je ne vois pas en quoi ce format impacterait le marché secondaire, au contraire.

Bref, j'ai vraiment du mal à comprendre les gens, plutôt nombreux sur ce forum, qui peuvent être opposés à un tel format. Moi, par exemple, je trouve le commander et le pauper à chier et je n'y joue pas, ce n'est pas pour autant que je me plains de leur existence.

Tu sais il n'y a nul besoin d'attendre une annonce "officielle" pour créer un format, le Commander par exemple a d'abord était initié par les joueurs; et maintenant tu le retrouves sur MtgOnline ou durant presque tous les gros events Magic comme side event. Le tout c'est d’intéresser assez de monde et de se structurer (site internet, etc.). Moi personnellement ça ne m’intéresse pas, et je ne pense pas que ça intéresse Wizard, qui maintien le Legacy plus par bonne conscience que par volonté commerciale (en témoigne l'absence de couverture vidéo au dernier GP US). Après si un hypothétique format RL-less voit le jour, je serais le premier à tester, mais je n'y crois absolument pas.


Concernant la Reserved List:
Il faut bien comprendre que l'objectif de la Reserved List, c'est justement d'être inviolable et d'assurer aux collectionneurs qu'elle ne tombera JAMAIS. C'est même sa raison d'être et Wizard est très clair sur ce point.
La contourner (avec un format alternatif) ne me semble pas cohérent dans la façon dont les formats se sont créés, et si cela aurait du être fait, ça aurait fait depuis longtemps pour "sauver" le Vintage avant le Legacy.

Mon constat actuel, c'est que la meilleure façon de contourner la Reserved List, c'est d'aller jouer sur MtgoOnline. Ces dernières semaine j'ai vendu 80% de mon pool Legacy (j'avais quasiment tous les jeux connus) et je commence doucement à aller vers MtgOnline, qui me semble être la seule alternative pour continuer (dans 1 ans, 5 ans, 10 ans...) à jouer Legacy régulièrement dans un environnement compétitif. De plus Wizard semble justement investir dans sa plateforme.
Désolé de ce constat un peu pessimiste, mais l'avenir pour jouer régulièrement Legacy de façon compétitif, c'est pas le carton à mon avis. Le carton pour moi, ce sera 2 ou 3 deck tiers 1 pour faire les BoM et les GP à l'occasion.

Modifié par Yoan42, 15 June 2016 - 17:33 .

[Judas]

En fait, ça disloquerait les communautés, c'est stupide d'ajouter un format quand on a déjà des joueurs de limité/Standard/Modern/Legacy et des fois Vintage. Allons y gaiement, rajoutons un énième format, (le Mogacy ou Ledern au choix) comme ça on perdrait à la fois certains joueurs en modern et d'autres en Legacy.

Parce que oui, il y a des gens (j'en fais partie) qui peuvent se permettre de jouer plusieurs formats (et qui en ont envie), il y a aussi et surtout un gros paquet de gens qui se cantonnent à un format.

Citation

(en témoigne l'absence de couverture vidéo au dernier GP US)

Pour le coup, on avait pas non plus de coverage au GP Paris en Standard et il y avait un coverage pour Prague.

Modifié par Judas, 15 June 2016 - 17:36 .

[Douif]

Il n'y a qu'un seul coverage vidéo lorsqu'il y a plusieurs gp sur le même weekend, quelque soit le format en question.

[Wycliff]

Stevemlp, le 15 June 2016 - 09:11 , dit :

L'annonce castastrophe disant que Wizards ne pensait pas à un nouveau format est sortie pour éteindre le feu de la spéculation qui commençait à exploser sur les box eternal master.

Bah... non... Wizard a au contraire réagi très rapidement pour couper court à des rumeurs.
Ca montre au contraire leur réactivité.
Tu penses trop en "francais" (en matière de loisir) alors que Magic est un jeu mondial.

Stevemlp, le 15 June 2016 - 09:11 , dit :

Le Legacy sans reserved list avec ou sans restricted list sortira c'est une évidence :
Le Legacy est trop cher.
Le modern bien qu' intéressant en ce moment manque de cartes qui font "rêver".

sans reserved list, ca fait rever.
si ton idée est de dire que la reserved list sera ban, alors va falloir creuser pour trouver les cartes qui te feront rêver dans ton nouveau format... D'autant que la politique de ban repose sur des criteres qui sont intangibles quelque soit les formats. Va falloir y aller pour justifier que null rod ou peacekeeper meritent leur ban...

T'as le droit d'être aigri. mais s'il te plait, arrête de balancer sans cesse ce que tu veux comme des vérités absolues (du genre: "c'est une évidence... blablaba...)
Si c'est si évident, présente tes sources. Tant que tu n'es as pas, ca ne reste que ton hypothèse (et ce n'est pas non plus un argument de dire que 30 ou 40 adeptes de la théorie du complot disent la même chose que toi sur un forum sans avoir non plus de sources que ca en devient une vérité. Sauf erreur de ma part, Mickael Jackson est mort, ca n'a pas empêché des milliers de personnes de crier au complot sur bien plus de forums - sans preuve non plus - il es toujours mort).

Modifié par Wycliff, 15 June 2016 - 19:59 .

[Caribou]

Tout à fait d'accord avec ce que dit Yoann: la disparition du Vintage, et à plus long terme la diminution du Legacy, c'est du pain béni pour MTGO qui pourra proposer des cartes très accessibles dans ces formats et constituera donc une excellente alternative au papier (vieux formats eternal accessibles).

Encore un argument qui montre que ils n'ont aucun intérêt à toucher à la RL... À mon HUMBLE avis

Modifié par Caribou, 15 June 2016 - 20:43 .

[Pef]

Caribou, le 15 June 2016 - 20:42 , dit :

Tout à fait d'accord avec ce que dit Yoann: la disparition du Vintage, et à plus long terme la diminution du Legacy, c'est du pain béni pour MTGO qui pourra proposer des cartes très accessibles dans ces formats et constituera donc une excellente alternative au papier (vieux formats eternal accessibles).

Encore un argument qui montre que ils n'ont aucun intérêt à toucher à la RL... À mon HUMBLE avis

Je partage cet avis...Imaginez la marge de dingue lorsque l'on vend des cartes qui...n'existent pas !
Je n'aurais jamais crus que l'achat de cartes OnLine marche aussi bien cela dit.

a+

[Wycliff]

blizzard a reussi son pari en arrêtant wow tcg et en lancant hearthstone (qui est presque la meme chose en fait. Les mecaniques sont tres similaires).
Cependant, ce que j aime dans le legacy, c est le coté intemporel et libre: mes cartes j en fais ce que je veux.
On arrive finalement au meme point qu'avec la musique dematerialisée (si je n ai plus itune, je n ai plus les morceaux que j ai acheté? Alors qu avec mon cd, je peux le mettre sur tout type de lecteur) les jeux dematerialisés (si je ne lance pas steam, je ne peux pas jouer?)

Idem, les livres dematerialisés se sont democratisés (et j en consomme) mais je suis toujours content de reprendre un bouquin. En ce moment, je finis ma collection de captain tsubasa et de H2 pour mon fils, dans 6-7 ans. Est ce que je pourrai faire la meme chose avec du dematerialisé? Est ce que le produit sera toujours disponible? La je l'aurai, c'est intemporel.

c'est pareil avec mes cartes.
Sur hearthstone, je consomme (je passe, fais une game, ...) avec MtG papier, je prends ma soiree pour m amuser.

[matchou]

Judas, le 15 June 2016 - 10:13 , dit :

Déjà Berceau de Gaia n'est pas banni en commander.
Derrière j'aimerais un lien vers ces articles parce que je ne les ai pas lu (tout du moins sur SCG/TCGp/CFB)

Bien sûr que MaRo dit "when", bien sûr que ça peut éventuellement arriver, ça ne veut absolument pas dire que ça va arriver dans les 3-5 prochaines années !

Dieu seul sait ... et encore
Logiquement Wizards attend les chiffres de vente d'eternal master et les réactions sur la chute des prix, peut être attendent ils les retours des grosses boutiques (qui sont aussi les organisateurs des tournois depuis quelques années donc bien impliqués dans le business)
J'attends de voir la liste des futurs préco, notamment les commander 4 couleurs qui pourraient contenir du fetch ou les nouveaux bilands

Sinon pour les liens :
http://www.manaleak....cy-and-vintage/
http://www.starcityg...d-The-Ugly.html
"We can only hope that when it is time for Eternal Masters II, Wizards will be able to ignore or make obsolete the Reserved List."

Plus vieux
http://www.gathering...-reserved-list/
http://www.channelfi...-reserved-list/