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"le mur" et la psychanalyse


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9 réponses à ce sujet

#1 Choobak

Choobak
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Posté 13 December 2011 - 11:01

Bonjour,

Je ne sais pas trop si je reste dans le cadre de des sujets acceptables sur le forum, et dans le cas contraire, désolé au modérateur qui devra clore ce sujet.

Le sujet qui me préoccupe est un documentaire sur l'autisme traité en France par la psychanalyse. Ce film s'appelle le mur et dure une 50aine de minutes, donc à voir quand vous aurrez le temps. Puis Je vous laisse lire le mail ci-dessous provenant d'un des professeurs (et non des moindre) en psychologie à l'UCL : Jacques Van Rillaer.

Citation

Bonjour,

Vous savez peut-être que va avoir lieu en France un procès qui concerne la
liberté de faire des documentaires et d’informer. Il vise le film "Le
Mur", placé sur Internet, qui présente des propos choquants de
psychanalystes sur les enfants autistes. Le film se trouve facilement. Il
suffit de taper dans un moteur de recherche :
Autisme + « Le Mur »

Le procès concerne indirectement le sort dramatique des autistes
et de leurs parents (très généralement très angoissés à l’idée de ce que
deviendra leur enfant après leur mort).

Ce procès est exceptionnel par le gigantisme des sommes réclamées pour un
film sur Internet :
bien au-delà de 300 000 € (*). Du jamais vu.
Comment ne pas s’indigner ! (**)

En annexe,

1° Un très court compte-rendu du film paru dans la presse (Canard enchaîné)

2° Une image du film permettant de visualiser ce qui est évoqué dans ce
compte-rendu

3° L’analyse du film opérée par un psychanalyste de la même Association
que les 3 plaignants (L’Ecole de la Cause Freudienne),
suivi d’une analyse des sophismes apparaissant dans cette analyse :

mensonges (points 1 et 2), insinuations malveillantes (pt 3), conception
grotesque de ce qu’est la science (pt 4), double langage (pt 6),
pseudo-explications par de simples analogies (pt 7), « Tic de l’étic » (pt
8)

A la fin du document :
quelques images qui permettent de faire le lien entre la TECHNIQUE DU «
PACKING »,
promue par un des psychanalystes interviewés (Prof. Délion),
et la psychiatrie des 18e et 19e siècles. (A ma connaissance, les autistes
d’autres pays sont heureusement préservés de ce traitement barbare, qui
semble bien être une « exception française »).

4° Un article, paru dans le meilleur quotidien belge, sur l’affaire du
«Mur» et, d’autre part, sur le statut de la psychanalyse en Flandre. Cet
article permet de voir comment cette affaire typiquement française est vue
de l’étranger. Il se trouve aussi en ligne.
5° et 6° La copie de cet article, qui permet de le lire dans la
présentation originale

Jacques Van Rillaer
Professeur émérite à l’université de Louvain
& aux Facultés universitaires St-Louis (Bruxelles)
——————————
(*) 290.000  €
PLUS les frais de l’avocat (parisien),
PLUS ENCORE 20.000 € pour publier le jugement dans des revues de leur
choix. PLUS ENCORE une astreinte de 15.000 € PAR JOUR, à compter du jour
du jugement, au cas où le film serait encore diffusé.
(Je puis vous envoyer l’assignation)

(**) Une manifestation est prévue à Lille, le 8 décembre à 13h 30, 13 av.
du Peuple Belge.
Une autre à Paris, le 8 décembre à 14h , 1 rue Huysmans, Paris 6e (Métro
N.-D. des Champs)


#2 Mandar[ine]

Mandar[ine]
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Posté 13 December 2011 - 15:41

Ce n'est pas pour ce documentaire que les trois psychanalystes interviewés ont demandé le retrait de leurs interventions ? Ils estimaient que leurs propos avaient été déformés/coupés/sortis du contexte.

Modifié par Mandar[ine], 13 December 2011 - 15:41 .

Il est où le BBCode ?

#3 Choobak

Choobak
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Posté 09 February 2012 - 11:35

Pour continuer sur le sujet, je vous invite à lire cet article du Figaro.

#4 FanZy

FanZy
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Posté 09 February 2012 - 13:40

Bien le bonjour à toutes & à tous  :) ,

Alors je n'ai pas regardé le film, mais d'après ce que j'ai compris il traite du fait que les méthodes de " soins " françaises sont arriérées. Et donc un procès a été fait contre les auteurs de ce film, c'est bien ça ?
Si c'est bien cela, je trouve que c'est tout simplement scandaleux.
Pour avoir un petit frère autiste, je confirme que les traitements sont tout simplement inefficaces, et que l'on nous prends clairement pour des cons.

Durant des années on a fait soigner mon frère dans ma ville ( Royan ) ; on nous disait qu'il n'était pas autiste.
Au final, après divers tests à Bordeaux & sur Paris ( juste à côté de la Défense, je ne me rappelle plus le nom exacte de la ville, je crois que c'est Courbevoie et le centre devait être " l'Hôpital " ou " la Clinique de la montagne " ) il s'est avéré qu'il était bien autiste. Depuis, on le fait suivre par un neurologue de cet institut parisien et il va une fois par an sur Bordeaux pour des tests.
Mais bon, les méthodes françaises ne sont clairement pas au point.

C'est pourquoi nous avons décidé de voir ailleurs. Nous le faisons désormais suivre par des équipes en Suisse, en Belgique, aux Etats-Unis et au Canada. ET depuis que nous avons fait cela, il a énormément progressé et s'exprime de mieux en mieux, va de plus en plus vers les gens, etc ...

Petite anecdote par rapport à ce procès : un des professeur qui nous aide aux Etats-Unis est français et a décidé de partir là-bas car les méthodes qu'il utilisait pour essayer d'améliorer la condition de ses patients autistes ( méthodes utilisées par les américains ) ne convenaient pas aux autres médecins français qui l'entouraient ( je suppose qu'il devait s'agir de ses supérieurs en Hôpital ou autre ... ). Je crois bien que l'on a tenté des choses contre lui en France d'ailleurs ... il faudra que je me renseigne ...

Enfin bon, voilà ma petite expérience par rapport à l'autisme.
Si je peux aider quelqu'un d'ailleurs à ce sujet, n'hésitez pas.  ;)
Cordialement,

Baptiste
" Every time I interact with the European Legacy scene I’m impressed, and I’d like to make it out to the Bazaar of Moxen one of these years. " ~ Caleb Durward

#5 Choobak

Choobak
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Posté 09 February 2012 - 14:06

Merci pour ton témoignage, Baptiste. Bon courage à ta famille.

Pour information, le résultat du procès est allé dans le sens des psychanalistes et l'auteur du documentaire a été condamnée à payer.

Modifié par Choobak, 09 February 2012 - 14:06 .


#6 FanZy

FanZy
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Posté 09 February 2012 - 14:18

Merci à toi pour l'apport de cet article.
Je trouve le résultat de ce procès pitoyable ... mais bon ... en France visiblement le patient ne compte pas, ce qui importe c'est de s'en mettre plein les poches ...
Vive les pourritures ...
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#7 Merk

Merk
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Posté 09 February 2012 - 14:36

La France, pays des droits de l'homme de l’orgueil démesuré.

Ils aiment pas avouer que ça fait 30 ans qu'ils disent de la merde les médecins.
"Liliana arrive alors qu'il n'a pas de bête, du coup elle gère complètement le board"

Oh ? rlly ?

#8 FanZy

FanZy
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Posté 09 February 2012 - 15:11

Non mais c'est dégueulasse ... franchement la médecine française pue la merde certaines fois ...
D'ailleurs en parlant de médecine française, j'ai vu un truc y a pas longtemps à la télé :
Sur Paris ( et sans doute ailleurs ... ), il y a des chirurgiens qui proposent à leurs clientes de coucher plusieurs fois en échange de l'opération demandée, comme ça elles n'ont pas à payer si elles n'en ont pas les moyens. Et si possible elles doivent inviter des copines durant des soirées entre médecins et clientes de ce genre pour faire tourner un peu ...
C'est du propre ça encore ...
Au final, je ne regrette pas d'avoir lâché la médecine.  :moustache:
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#9 Choobak

Choobak
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Posté 09 February 2012 - 15:13

Voir le messageFanZy, le 09 February 2012 - 15:11 , dit :

Au final, je ne regrette pas d'avoir lâché la médecine.  :moustache:
Au contraire, c'est dommage : on a perdu quelqu'un d'intègre. ;)

#10 FanZy

FanZy
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Posté 09 February 2012 - 15:19

C'est gentil. ^^'
Mais bon, le cursus est vraiment trop compliqué. Je voulais faire neurologue spécialisé dans l'autisme justement, et bon ça fait 12 à 13 années à étudier si je veux connaître ma spécialité sur le bout des doigts ...
Et la première année est vraiment beaucoup trop tendue.
Déjà avant on avait juste le programme de médecine c'était violent ... maintenant on est mélangés aux pharma', kinés, sages-femmes et autres ostéos ... et ils prennent de moins en moins de monde ...
Il y a pas si longtemps on avait un an pour apprendre le programme d'anatomie, maintenant on a à peine 4 mois ... -_-'
C'est de la folie. En plus je viens pas d'un cursus scientifique à la base mais économique.
Et quand je vois que l'on nous fait bosser de la théorie quantique de l'atome d'entrée de jeu ... je me demande si j'ai pas plus intérêt à aller en fac de physique ...
Bon au final je suis en Maths, mais ça fait chier de devoir lâcher des études à cause de la difficulté et du fait que notre pays contient trop d'idiots qui refusent de faire changer les choses ...
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