Bon alors je ne voulais pas spécialement que le topic tourne en débat sur mtgo cool ou pas cool, mais je vais quand même apporter quelques éléments de réponses à quelques remarques parce que ça me parait important.
0/2Drop, le 07 April 2012 - 14:21 , dit :
J'aime MTG car j'ai un classeur chez moi à regarder, parce que build en étalant les cartes sur le parquet c'est génial, parce que j'adore shuffle et parce qu'il y a un contact humain.
Je vois pas l'intérêt online, c'est chère et ça rapporte rien humainement et financièrement. (aka cartes irl>pixel) autant jouer au poker.
J'avoue que quand je lis ça, je ne peux pas être d'accord avec le moindre point. Tu n'aimes le digital ça te regarde, et c'est respectable. Par contre, de je n'aime pas quelque chose à je le dénigre, il y a quand même une marge, et je trouve ça bien dommage que ce raccourci soit fait de la sorte…
La première des choses, c'est que paper ou digitale, c'est la même passion et la même communauté : les passionnés de mtg. je ne vois aucun intérêt moi à comparer l'un et l'autre pour en dénigrer un, je pense que c'est un atout pour dégager des synergies, et je pense qu'il est totalement stupide d'opposer l'un et l'autre tant il y aurait à gagner avec la complémentarité.
Tu parle du poker, bah justement parlons en alors, mais pas juste de manière simpliste : le poker online a très largement contribué au succès du poker paper et à son explosion. Au départ, les réactions hâtives des joueurs de poker paper ont été exactement les mêmes : ça apporte quoi le poker digital ? ils y connaissent rien, le poker paper c'est juste pas le même jeu, il n'y a pas de bluff, il y a pas de contacts humains etc ….
Sauf que c'était une erreur monumentale liée à un raisonnement totalement archaique, et que tout le monde en est bien vite revenu. La réalité, c'est que non seulement le pool d'audience du poker a grossi aussi grace à l'online, mais les joueurs qui sont sortis de l'online (au sens large) ont également assez bouleversé le jeu lui même : des joueurs qui jouent souvent plus technique, plus rapide, plus aggressifs mais nettement moins bons sur la gestion comportementale etc. Et ça n'a pas trainé, ils ont commencé à envahir les tables hautes des tournois. Même les plus grands spécialistes du poker reconnaissent que cet apport a été incontestable et a accru l'intérêt du jeu. C'est ce que disait par exemple Doyle Branson, qui soit dit en passant est bien le même joueur légendaire qui répète à qui veut bien l'entendre qu'il faut jouer les adversaires et non pas les cartes. Oui, le jeu digital a plus que largement influé sur le jeu irl. Alors qu'est ce qu'il faut en retenir ? Simplement que la complémentarité du paper + digital est une force énorme pour un jeu technique, et que cette synergie est bénéfique à l'ensemble de la communauté. Y a t il nécessairement besoin de dire que l'un est mieux que l'autre ? Non, tout simplement parce que les fanatiques d'un support ne vont jamais se mettre d'accord avec les fanatiques de l'autres, et que ceux qui se passionnent pour ce jeu ont compris depuis bien longtemps que les 2 avaient leurs qualités & défauts respectifs, et qu'avoir 2 canaux plutot qu'un seul était une chance énorme pour le jeu.
Si on reporte un peu le même genre de raisonnement à mtg, on devrait aboutir aux même résultats. Si tu vois pas l'intérêt de l'online, pour moi il est plus qu'évident.
Après dire que mtgo ne rapporte rien humainement est surement le reflet de ton opinion, soit, elle te regarde toi personnellement. Mais il y a des milliers de joueurs qui te diront l'inverse, ne serait ce que par l'amusement qu'on en tire, ce qui est quand même le principe de base hein. Et quand tu dis que financièrement ça n'apporte rien, moi je veux bien que tu me démontres comment le jeu paper t'as apporté financièrement quelque chose. On ne se connait pas et je peux me tromper, mais je pense que le gain d'argent paper doit être très marginal comparé aux dépenses (et dans dépense, faut compter le prix d'achat de ton deck, les déplacements en voiture etc ….). Et si tu gagnes ta vie avec mtg paper effectivement, ce qui est quand même une très rare exception, bah laisse moi te dire que tu passes à côté d'une sacré opportunité de rentrée d'argent en ne jouant pas online … donc que mtgo n'amène rien financièrement, ok, mais dire que ce soit une différence fondamentale avec le mtg paper me parait être un raisonnement particulièrement fallacieux et absurde. Alors "autant jouer au poker" … bah j'ai envie de dire oui, si tu joues pour gagner de l'argent, oui, autant jouer au poker plutot qu'a mtg, que ce soit mtg paper ou online ne changeant strictement rien.
Enfin, je voulais revenir sur ce que j'entends souvent à la va vite "mtgo c'est cher". Il est grand temps de revenir à la réalité : mtgo est nettement moins cher que mtg paper. A tous niveaux. Et je ne vais pas me lancer dans l'exercice de démonstration ici car ça a été prouvé par A+B des dizaines de fois sur le web. Donc s'il fallait désigner des vrais riches (est ce vraiment très utile ?), ce serait les joueurs paper et non l'inverse. A un moment il faut tordre les idées reçues quand elles sont fausses. En plus, au delà de la simple analyse factuelle des prix, on peut aussi rajouter d'autres données : la fréquence d'utilisation des cartes par exemple (qui est bien souvent supérieur en digital qu'en paper), les risques de détoriation/vol des cartes paper qui sont plus élevés qu'online, la liquidité des biens (sans rentrer dans une analyse technique, disons simplement que les conditions de marché sont bien meilleures sur mtgo qu'elles ne le seront jamais irl du point de vue de l'information, de la disponibilité ou de la rapidité de transaction) etc… donc bon. Après bien sur, si on investit dans le paper ET dans le online, c'est sur que ça représente une somme d'argent beaucoup plus conséquente que de se concentrer sur un des 2 supports, c'est clair. Mais ça ne fait pas de mtgo un jeu plus cher que le paper, loin s'en faut.
Sur la notion de carton vs pixels, on est typiquement dans un arbitrage de gout et de couleur : que quelqu'un préfère le carton au clic, bah c'est incontestable et non discutable. C'est des arbitrages qu'on fait tous dans tous les domaines : la musique par exemple. Oui aujourd'hui tu peux acheter ton CD, ton vinyle ou acheter ton mp3 sur itunes par exemple (je parle que de ce qui est légal, sinon on peut aussi tous faire du dl illicite ou jouer a mtg avec des photocopies...). Il y a ceux qui préfèreront toujours le support physique, d'autres qui s'en foutent. Chaque support a ses avantages et ses inconvénients, c'est du j'aime/j'aime pas tout pareil. Attention, je ne dis pas que jouer online procure les mêmes avantages que jouer paper ou vis et versa, simplement que le côté "irl>pxl" n'a rien d'une vérité (ce que semble sous entendre ton post) et s'apparente essentiellement à une préférence personnelle.
Voila, j'en ai fini du pavé, dsl mais ça me tenait à coeur. Je pense que tout le monde l'aura compris, mais je le réitère de manière claire : je suis un fervent supporter de mtg, qu'il soit irl ou digital. Je pense que nous avons la chance d'avoir 2 supports aux spécificités particulières et uniques, qui offrent des possibilités énormes au jeu de se développer et j'espère de tout coeur que les 2 supports vont s'autoalimenter pour le bien général de la communauté. Amen (;p)
Pour en revenir à une éventuelle league modo : j'ai quelques retours positifs, donc je pense que je vais essayer d'avancer sur ce projet. On sera peut être pas très nombreux pour la première, mais je pense que ça vaut le coup d'aboutir l'idée, on verra où ça nous mène (nous partimes seuls, nous arrivames ... *roulement de tambour*).
Donc je vais revenir vers vous rapidement pour proposer quelque chose; en l'attente si vous avez des idées / des suggestions / des questions, elles sont toutes les bienvenues, ici ou en mp
peace
La seule bonne raison qui peut pousser un joueur de Legacy à ne pas jouer brainstorm, c'est qu'il ne joue pas bleu. Et ça ne reste pas une bonne raison pour autant.
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