44 réponses à ce sujet

[Apocalypse666]

J'ai pas le droit de temps en temps de poster juste pour dire que je suis d'accord ?
Nan mais c'est pas croyable ca =)

[OrGy]

S'pèce de mouton, vas !

[Dionykos]

Tiens je vais faire le mouton aussi: en plus t'as un plan de side tout fait avec NO, tu fais - 3 Mystic - Batterskull - SoFaI (il parait judicieux de garder Jitte) pour 4 NO et 1 Progenitus. Et tu gardes absolument tes FoW pour Perish et proteger ton hydre.

[Duncan]

Des bonnes idées tout ça c'est cool !

Alors Thrun, je trouve ça bien mais un peu cher et ça se fait chump bloquer par les tokens, d'où ma préférence pour Geist qui a l'air d'être une super idée, d'autant plus que j'aime beaucoup cette carte (pas l'argument le plus rationnel je dois avouer ).

Du coup, post side, je pense faire :

-2 Jace
-1 SoFaF
-2 StP (bonne idée? ça me parait moyen dans le MU et je vois pas trop quoi virer d'autres)

+ 2 Geist (c'est assez?)
+ 1 Qasali
+ 1 Spell snare
+ 1 Sword light shadow

J'ai deux spell pierce en side également mais je vois pas trop quoi enlever d'autres. Les deux autres StP? Zen pensez quoi?

Pour le plan NO + Progé, ça me parait intéressant aussi... mais ça prend 5 places en side c'est un peu lourd. Mais le plan mérite d'être tester...

Merci

++

Nico

[Lacknam]

Sortir fow plutôt que stp me paraît plus judicieux.
Et je trouve un peu "bizarre" le fait d avoir geist comme carte de side ( aucun argument crédible) surtout juste pour 1 MU.
Et si tu tiens vraiment à mettre quelque chose d ingérable, progenitus aura au moins le mérite de rentrer vs mav et d être plus efficace.

[OrGy]

Si tu rentres 2 Geist (2 semble un bon compromis qui ne mage pas trop de place en side), il te faut maintenir les 4 STP MD :
1) Pour ne pas te faire déborder par Fast SFM > Batterskull/SoFaF qui te fait vraiment très mal
2) Pour fausser les décisions adverses lors des chumps à affecter sur Geist

Sortir FOW me semble en effet la meilleure décision, d'autant que ce que tu rentres sert à mettre la pression sur la seule carte qui mérite vraiment sa FOW (Jace).
SFM serait une cible légitime, mais à choisir, autant lui mettre sa STP propre et net sans faire de désavantage en cartes.

Une évidence qui mérite d'être mentionnée : Un Geist équipé avec une SoLaS, ça retourne salement le Matchup.

[Duncan]

Geist ça a l'air pas mal contre UW Stoneblade et maverick aussi non?

J'ai du mal avec le fait d'enlever les FOW. Vraiment t'enleverai les 4 toi?

Modifié par N. Goldberg, 11 May 2012 - 13:07 .

[Duncan]

Crosspost avec OrGy.

Bon bah je garderai les StP, je sortirai les FoW et ça me permettra de rentrer les spell pierce en plus. Merci j'ai un peu plus confiance maintenant.

Nico

[OrGy]

Esperblade va te contraindre à une guerre d'attrition avec les multiples sources de CA dont il dispose.

Rien dans ce qu'il rentre post board ne justifie de jouer encore un contre certes gratuit mais produisant du CD.
- SFM se gère via Snare et STP.
- Jace se gère à coup de Geist et de Clique équipée.

Il faut garder à l'esprit que dans ces confrontations c'est toi le deck aggro et par conséquent, privilégier les menaces aux réponses.

Je pense par ailleurs que si tu peux y octroyer une place suffisante, NO/PRO peut être un moyen très efficace de clore les débats comme l'a souligné Lejay.
La solution Geist n'a comme avantage décisif que sa relative légèreté sur le side (Geist performe bien dans les MU où Proggy performe TRES bien)

[Dionykos]

Il n'y a que moi que ca choque d'enlever les Jace dans ce MU? on rentre des Geist pour gerer Jace alors que nos Jace gerent.. Jace. Et puis contre un deck lent comme Esperblade, ca reste une carte tres solide quand meme.

Je rate peut-etre quelque chose, eclairez moi

[Duncan]

Non en fait le but c'est de renforcer le plan aggro. Du coup, Jace c'est mieux en side

[Reeko]

Dionykos, le 11 May 2012 - 13:21 , dit :

Il n'y a que moi que ca choque d'enlever les Jace dans ce MU? on rentre des Geist pour gerer Jace alors que nos Jace gerent.. Jace. Et puis contre un deck lent comme Esperblade, ca reste une carte tres solide quand meme.

Je rate peut-etre quelque chose, eclairez moi

J'ai l'impression que tu n'as pas souvent joué ce match. Parce que pour toutes les parties que j'ai pu faire, Jace n'est rien d'autre qu'un anti-Jace, tellement il est sensible aux tokens vols !

Dans ce cas, autant rentrer pierce qui fera souvent le même boulot, mais de manière plus polyvalente.

[Locus_Pocus]

Reeko, le 11 May 2012 - 08:19 , dit :

Pour Thrun, je suis vraiment pas fan. Que ce soit incontrable, OSEF puisque l'adversaire va side-out les FoW. Il risque d'ailleurs de side-in Perish, ce qui ne va pas aider le thrun à convaincre. Donc si le but est juste d'avoir un 4/4 hexproof qui se fera bloquer par des tokens, je ne suis absolument pas fan du troll.

Niveau swords, je pense que tu peux side-out SoFI pour SoLaS qui te donnera des protections bien meilleures (et rendre tes bêtes partiellement imblocales, ça peut gérer le problème Jace, même si imbouncable c'est pas mal non plus).

sur le fait que thrun soit incontrable, effectivement, c'est un argument secondaire en terme de pertinence, je te rejoins. Mais ça reste un plus quand même. Par contre pour perish, certes ca détruit le troll, mais c'est aussi la seule et unique carte qui permet à stoneblade de gérer le troll. Cette bète c'est un enfer pour Jace, et c'est l'un de ses intérets majeurs. Après effectivement ça peut se faire chumblocker par les tokens, mais ça meurt pas sur token équipé de sword ce qui est malheureusement le cas de geist, et ça gère aussi un batterskull en duel, ce qui n'est pas non plus le cas de geist. Et geist meurt sur EE aussi, ce qui n'est pas non plus le cas du troll. J'aime bien geist aussi hein, cependant je ne suis juste pas complètement convaincu que geist soit forcément bien meilleur que thrun dans le MU. Quoiqu'il en soit, je manque aussi de test donc ça reste mon raisonnement, pas de l'observation empirique et je suivrai donc attentivement le résultats de vos tests

[Dionykos]

Reeko, le 11 May 2012 - 13:44 , dit :

J'ai l'impression que tu n'as pas souvent joué ce match. Parce que pour toutes les parties que j'ai pu faire, Jace n'est rien d'autre qu'un anti-Jace, tellement il est sensible aux tokens vols !

Dans ce cas, autant rentrer pierce qui fera souvent le même boulot, mais de manière plus polyvalente.

C'est sur, je n'ai pas joue Bant depuis que Stoneblade est devenu UWB. Je pose la question par rapport aux games que j'ai faite contre UW Stoneblade a l'epoque, et regulierement c'etait la course aux Jaces. Si tu dis que les tokens changent tout, je veux bien te croire. Un early Jace fait quand meme pas mal de boulot aussi. Enfin, merci pour l'explication

[Reeko]

J'ai pu pas mal jouer Bant à l'époque aussi, puis plus récemment UWB.

Que Jace soit énorme face à UW, je suis tout à fait d'accord.
Mais dans les mirrors de UWB, c'est clairement l'une des premières carts à side-out, tu en gardes un à la limite, que tu réserveras pour le tour qui suit ta zealous persecution.

Dans notre cas ici tu n'auras aucun moyen de faire un reset. Donc un Jace qui arrive avec 2/3 tokens face à lui, va simplement te servir de mini fog. Pour peu qu'un équipement touche la table, et il ne passera pas le tour.