Plateau en italien.

Upsilon, le 16 February 2014 - 18:34 , dit :

Bah le field est quand même pas vraiment favorable, franchement pas à D&T et pas trop à storm, donc "incroyable" ça me semble exagéré.

Citation

Citation

C'est pas possible à ce point là

La liste avec REB md avec une clique de plus a un edge énorme dans ce mirror contre UW (qui a 4 stp 4 terminus). Et encore il ne joue pas carrément la liste de Losset avec les 3 clique.


edit : ah mais il joue 2 ponder dans les slots de pierce, en fait, là en revanche c'est moins cool

frodo21, le 16 February 2014 - 16:36 , dit :

non, de Gerardo Gibert.
En anglais, a spaniard = un espagnol.


(eh, oui, ça sent bon le "on voulait VRAIMENT que Paulo soit dans ce top8")

A noter qu'il avait nommé G sur Painter, précision importante (on en avait parlé il y a deux jours, je lui disais que contre Painter post-side miracle jouait 3 ou 4 reb like et que nommer U c'était super dangereux)

Lejay en top8, Maxime (qui était in) lui a concédée

Sakimmd, le 16 February 2014 - 15:22 , dit :

Absolument d'accord.
Mais JM n'a pas parlé de stall du tout en fait, il s'était vraiment gourré sur le nombre de tours restant.

lis mon post

LOL Simon "no true advantage for JM if Paulo gets an extra turn" ??!??? A part tuer le type s'il l'a mill, et pas le tuer sinon (eh oui, 'faut une draw) ??? BALTRINGUE DE COMMENTATEUR !!!

Edit : ah ça y est, ils s'en sont rendus compte.

Jo_la_loose, le 16 February 2014 - 14:24 , dit :

eh ouais....
C'était certain... A partir du moment où il n'a pas scoop la g1 plus tôt... Dans ce mu (qui est, malgré ce que dit Simon, un peu du côté de Painter.dec), il doit gagner vite, sinon ça devient la fête à la CB qui contre les REB like et ça se finit sur un Jace win, ou pire, sur un entreat win après un venser sur bridge... (encore que je ne suis pas sûr que PVDR joue Venser, même si la plupart des miracles le jouent en one-of)

..arf. Il va perdre la G1, gagner la G2, et ça finira en draw :S

Daisuke, le 16 February 2014 - 13:11 , dit :

2 MD

Complètement brillant, le move de Rohner.

Ah non, je m'insurge : à aucun moment je n'ai pensé à ce deck, c'est lui qui a eu l'idée du deck qu'il joue (enfin, disons plutôt que le deck a perfé d'un coup sur mtgo, surtout )

Moi j'étais resté sur "il faut jouer miracles, et jouer vite".

1) oui, JM joue Boros, c'est indéniable. Et pour donner des super indices : il joue Koth, et il a même 4 firebolt dans ses 75 :sifflenonchalamment:

2) c'était évident que Miracles était franchement le meilleur deck, si on arrivait à résoudre la question du temps (ça fait des semaines qu'on se disait qu'avec un timer façon mtgo, il était carrément pas malin de ne pas jouer miracles)

3) Le Boros.jetrollelf.dec de JM a un Mu positif contre miracle.


Allez hop, je retourne dans ma grotte. A dans mille ans les filles !!

Apocalypse666, le 04 June 2013 - 10:24 , dit :

QFT.
Je pense que ça c'est extrêmement important. Les combo storm (par ordre de difficulté, ANT, TES, Doomsday) présentent tous ce problème d'apprentissage : c'est beaucoup plus dur de voir directement ce qui constitue un mauvais play, ou en tous cas un play non optimal. Ce sont des decks "de chemin" (sic), alors, oui, tous les decks ont un gameplan quels qu'ils soient (c'est magic, quoi), mais pour ces combos storm il s'agit de parcourir un chemin précis, avec des tas d'embrachements, et c'est souvent compliqué de voir à quel moment on s'est perdu,surtout qu'on peut gagner quand même sur chatte brainstorm alors que le choix était affreux. C'est aussi pour ça que ce n'est pas très simple d'apprendre à jouer de tels decks sans mentors, sans personne d'expérimenté pour corriger derrière.

Ah tiens je découvre ce sujet.
Faisons dans le laconique :

1) ouais, bien entendu que Notion Thief est une très bonne carte (en legacy).
Et ce n'est certainement pas parce qu'elle est naze dans certains MUs qu'elle est nulle (sinon stp est nul car inutile contre combo, waste nulle car inefficace contre les basic, Jace nul parce que naze contre burn, etc.)

2) nan, bien entendu qu'il ne faut pas le jouer dans un combo-like basé sur lui. Oubliez les rêves à base de, je ne sais pas, Anvil of Bogardan, Teferi's puzzle box, Chains of Mephistopheles, voire Visions skeins Urza's guilt et autres joyeusetés (arcane denia !!!! wooohhooo j'ai trop breaké le format !!! arraaargh !), j'en passe et des meilleures. Ca sera mauvais, parce que c'est déjà mauvais sans thief et thief est une carte mille fois plus fragile pour un coût élevé.

3) Bref, Notion thief est une très bonne carte, pas broken, jouable MD dans des aggro-control ou même des control, mais ni dans combo ni dans Aggro.


PS : sinon, oui oui c'est tout à fait jouable en 3 exemplaires MD, je peux vous le promettre

Daisuke, le 16 May 2013 - 09:52 , dit :

Oui oui !

C'était Igor ! ("It's pronounced 'Eye-Gor !" )

Duncan, le 16 May 2013 - 10:03 , dit :

Au moins  12 cantrips (plus peut-être Sdt), tu le dis toi-même, on peut creuser, donc on a une carte qui a bien plus de value en main de départ que Grid (comme je l'ai éxpliqué plus haut), et qu'on peut éviter de draw par la suite (ok, puisqu'on en était aux fameux 12%, j'aimerais bien les odds de draw la Leyline -et aussi de la draw et ne jamais pouvoir la remélanger- ensuite malgré les filters... Ca doit pas faire lourd.)(et j'ai la flemme d'essayer de calculer)

Parlons maintenant stratégie !

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Oui, plutôt. Lejay s'est rendu compte progressivement qu'il y avait de plus en plus de MUs où on préfèrait draw. (bonus points : pour les gens pas au courant, du coup, on joue Manaless Dredge )

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Oui, ça c'est même d'ordre général (du magic 1-0-1, quoi), mais c'est toujours bon de le rappeler !

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Contre combo, tu sortiras PoN avant de sortir tes dream halls, quand même.
(bien que contre TES, PoN gère silence, j'en ai bien conscience, mais dans ce cas-là on perd une carte U alors qu'on voulait combotter... bref, difficile à évaluer).
Après, j'avoue réagir en mec qui jouait toujours 3 dream halls, je ne sais pas à quel point on peut se retrouver à pleurer sur la lenteur d'une main double dream halls, ni jusqu'à quel point dans ce cas-là on se dit "ah si seulement l'un de ces dream halls était un pact".

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Ben le deck a vraiment été conçu comme un 75, mais même là, la diversité des MUs en legacy+le side famélique à cause de la toolbox ne permettra sans doute pas d'éviter des moments de déprime comme virer un preordain suivant les MUs. C'est effectivement dommage.

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c'est même qu'IL FAUT en rentrer un.

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Pareil, là, c'est même un IL FAUT les sortir.
Concernant le side dans ce MU, pour le coup, ça dépend vraiment de la version, parce qu'avec la version Emrakul on peut rentrer l'intuition de side pour la mettre dans le MD.

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Oui, même si le 1 pour 1 est pas si atroce sachant que Leyline invalide plein de cartes de Jund. J'en profite pour préciser à Orgy qu'en effet ça m'est arrivé en tests de faire show and tell sur Leyline (et on me l'a fait aussi), c'est pas le play qu'on a envie de faire parce qu'il a vraiment une tête dernier recours, mais ça arrive !

Donc finalement on continue à parler build plutôt que stratégie ??!?

ok, je m'arrêterai juste là-dessus :

Duncan, le 15 May 2013 - 18:52 , dit :

Alors, là, très simplement, jamais une lone grid MD ne sera mieux que une Leyline MD. Grid sert dans moins de MU, et même dans ces MUs-là (à une ou deux exceptions près, voir plus bas) Leyline n'est pas morte : contre EsperBlade, ça coupe discard+clique, contre Bug tempo ça coupe Discard (Bug tempo en joue pas mal) et contre Rug, tout en étant faible, ça permet de connaître exactement la clock adverse tout en invalidant le burn, c'est peut-être plus faible mais pas mort et pas négligeable. D'autre part, Leyline fait cent fois mieux (pafois même carrément autowin) MD contre ANT, belcher, burn, voire dredge, etc. Grid sera non seule morte dans plein de MUs, mais elle pourrait même te cailler cunning wish, intuition, ou brainstorm, suivant comment les choses se sont passées (mauvais read par exemple).

Le seul vrai MU où Leyline est catastrophique MD et Grid bien, c'est merfolks.
Vient ensuite Sneak Show où grid est pas mal du tout, mais à mon avis ça c'est surtout post-side quand en face on est sur le plan Sneak Attack, sinon à la g1 y a peu de chances (pour des raisons de timing) de se retrouver dans la situation grid+combo+backup  dans le tour ou bien grid+combo face à un type all tap (qu'est-ce qu'il foutrait all tap ?), la g1 s'annonçant violente (le joueur de Sneak Show a gardé sa main, on est pas parti pour du long game des deux côtés)


Là, comme ça, je ne vois donc pas comment on pourrait, à choisir de rentrer une carte de side dans le 60, privilégier Grid à Llos (j'avais tenu ce raisonnement exact à Max Sjoblom -un des tout meilleurs joueurs européens, qui m'avait demandé la liste huit jours avant le GP -, il n'était pas non plus convaincu, et il avait fini par être d'accord)(c'est pas un argument d'autorité, c'est plutôt pour préciser que de très bons joueurs étaient également dubitatifs à propos de ce choix)

Rhaaaaa j'ai aussi oublié de dire ça : le souci qui va se poser, si le deck commence à être joué, c'est que c'est pas trop dur de faire un deck qui le démonte en douze.... Snif.
Déjà, rien que Réa c'est atroce. Réellement atroce.

OrGy, le 14 May 2013 - 23:06 , dit :

Ce qui fait chier en tests contre EsperBlade, c'est de voir qu'on ne peut pas rentrer à la fois Leyline et Grid. Sider contre Esperblade c'est compliqué avec ce deck.
Pour le reste, non Karakas n'est pas un souci du tout pour le deck avec un Emrakul, 'faut vraiment arrêter avec ça, c'est totalement faux.

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hmmm... C'est un peu gênant comme réponse, c'est facile d'y répondre "et donc 20 mana à l'issue de cinq mois de tests contre des joueurs connaissant le deck par coeur, c'est du bricolage ?". J'ai bien compris que c'est à l'issue de tests que tu passes à 19 lands (ça a d'ailleurs été une question récurrente lors de nos tests, 20 lands, 19 lands, 19 lands+1 probe), c'est aussi à l'issue de tests que nous avions établi 20, ça ne sert à rien d'avancer ce genre d'arguments, pas assez précis (no offense, hein je dis ça comme ça parce que je suis un peu brut le matin)(bon ok, je le suis tout le temps)
D'ailleurs, ces tests m'étonnent, comment passer à 19 lands et 4 dream halls et zéro grid en side, et être satisfait du MU contre RUG ????? Ca, je l'affirme avec certitude, c'est impossible ou alors vos tests ont été bizarre (ou contre un pilote de RUG qui ne maîtrisait pas le MU). Pareil contre Bug tempo, d'ailleurs. Je ne crois pas une seconde que de longues séries de tests contre tempo Xug conduise à la conclusion "19 lands+ 4 dream halls+0 grid".
Il reste qu'il est vrai que si on fait abstraction des Mus tempo (ou qu'on joue 3 ou 4 grid en side), ça peut tout à fait se tenir dans la mesure où, oui, tu as raison sur ce point, 20 lands ça nous a souvent paru beaucoup. Et j'imagine volontiers que suivant les MUs testé le plus, 20 lands semblent trop et 19 lands un choix parfait.

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Mouais. Je suis jetlaggé, je lis Duncan écrivant "avec Intution en main ça marche pas", il est évident que je comprends (pire, je lis) "Impulse" parce que je pars du principe qu'il comprend le deck, quand même (principe que tu aurais pu appliquer à mon cas je pense!!). Désolé d'avoir répété le lapsus de Duncan (d'aileurs, juste après il écrit "impulse" plutôt qu'"intuition"), désolé que tu aies envisagé que je ne voyais pas qu'on pouvait gagner avec cunning wish+intuition+carte U et Dream Halls sur le board ...


Cocotte >>>> Non non, on s'est mal compris. Ce que je veux dire, c'est que le squelette Show and Tell-dream Halls-Omniscience-Enter the Infinite-Fow-Pact-Cantrips-Wish est tellement fort que les choix restants, même sous-optimaux, permettent quand même des perfs. On peut aussi remplacer le kill au storm par un kill à false cure+beacon of immortality ou Maelstrom Wanderer-Emrakul, on risque de quand même avoir un deck qui tient méchamment la route.




Mais je pense vraiment que tout ça, encore une fois, est totalement annexe. Le choix de tweaking du build, et d'éventuelles polémiques autour, ne sert juste à rien, je suis juste venu expliquer comment la liste avait été créée pour que ceux qui voulaient connaître le deck sachent à quoi s'en tenir. Maintenant, il me semble que le vrai intérêt du topic, c'est la stratégie (et la tactique), les questions à se poser ne sont pas "19 ou 20 lands" ou "Emrakul ou pas " (parce que la meilleure réponse, ça sera "ça dépend du meta"), mais plutôt comment jouer optimalement, donc :

1) Draw ou Play contre quels MUs ?
2) Quel plan de side contre qui ? (pas toujours évident)
3) quand jouer des sols lands ou rater un land drop ?

Etc. Ya un maximum de questions de ce genre sur lesquelles débattre, personnellement elles m'intéressent davantage, sachant que de toute façon la liste est forte et a un plan global identique quels que soient le nombre de lands et le kill : avoir un dream halls ou omniscience sur le board via show and tell (ou dream halls) après avoir joué des cantrips et avec un backup ou plus contre les decks U.


EDIT : je suis levé à 9h du mat en train de poster sur LF, si ça c'est pas la preuve que je suis jetlaggé, putain !!! XD Cut me some slack, dude !!!  XD

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Euh... Non non non non. je ne suis pas du tout d'accord principalement parce que justement contre les decks hate bear c'est Emrakul le plan principal. Et il faudrait être le dernier des couillons (ou dans une situation désespérée) pour jouer show and tell-> Emrakul contre D&T ou Maverick, évidemment. En revanche, omniscience/Emrakul est le meilleur plan, il ne se prend absolument pas Karakas (je résume : Show and tell sur Emrakul, contre RUG oui, contre Karakas.dec, non), et il demande moins de mana sous Thalia que tous les supers shenanigans à base de release the ants/foresight/sdt into sdt into sdt into sdt into brain freeze/whatever (ce n'est pas anecdotique). Ce n'est pas la panacée, mais c'est mieux que le reste.

Citation

1) Si on garde une main on the draw qui perd sur discard+surgical (c'est à dire sans leyline, sans fow, mais avec une carte clé), on a déconné quelque part ou pas eu de cul du tout dans les mulls.
2) On peut dodger Surgical avec cunning wish, quand même (c'est mieux avec Noxious Revival qu'avec Surgical extraction mais dans tous les cas on peut)

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Bah c'est pire alors ça veut dire qu'impulse remplace Fow*4, ce qui est rude pour le MD et prend en outre un slot de side (après on s'étonne de pas pouvoir caser des Grid !!!! tss tss tss !! )


Sinon, pour ce qui est de comparer les versions, c'est assez vain pour moi, on l'a déjà fait il y longtemps avec Brandon Adams (puisque c'est lui qui nous avait filé le kill lab maniac-research-etc. ), et c'est difficile de tomber d'accord. J'avance donc les arguments qui nous avaient fait trancher dans un sens alors que nous avions les deux versions en main, mais je conçois qu'on puisse avoir une opinion différente (après tout, Emidln est quand même un sacré builder de combo, hein)


Ce qui serait intéressant, ce serait de voir quelles games Duncan aurait perdues s'il avait joué la liste Omniclash (avec release, Emrakul, 4 Fow et grid) et quelles games il a gagnées avec Maniac et qu'il n'aurait pas pu gagner avec le pakage Omniclash...


EDIT : ah oui, je ne sais pas si Lejay l'a précisé ici, mais au départ, on espérait que la liste conduirait à un ban de show and tell, parce que ça fait encore un deck de plus qui mérite facilement d'être Tier 1 sans nécessiter p de skill, le deck roule tout seul, c'en est déprimant (seule difficulté : 12 cantrips et des tuteurs donc bien penser en termes de setups).
(et encore, la version UB est pire à ce niveau-là, heureusement qu'elle perd sur mana denial)

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Ben c'est peut-être moustache, mais c'est un out possible à Venser/Ring/Sphere avec un setup, et ça passe Gaddok. Donc, ça fait gagner des pourcentages, c'est pas exactement moustache.
Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que le squelette du deck est fort de toute façon (si quelqu'un décide de jouer le deck avec deux sdt, un spell storm et firemind's foresight, il aura aussi de bons résultats, etc.). Tout le tweaking consiste à gagner des pourcentages ça et là.

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ah mais évidement qu'on ne peut pas tuer avec release the ants si en face y a emrakul on top. Mais c'est quoi le deck qui nous force à jouer en instant et qui peut avoir Emrakul on top  ???  (et du coup, oui, il faut jouer Emrakul, mais ...

...

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Non mais, après avoir fait des centaines et des centaines de games avec le deck, je t'assure que dream halls-omniscience-Emrakul, ça arrive aussi, hein. C'est pas seulement sur show and tell. Et l'Emrakul, c'est comme Leyline, il n'y en a qu'un, tu joues 12 cantrips, et il y a des cas où c'est un kill. C'est tou sauf une carte qui te pourrit la main systématiquement, ça se pose sur show and tell (risqué mais radical dans certains MUs), ça tue show and tell omniscience, ça tue sur dream halls omniscience, et ça peut se dodger avec les cantrips...
Et pour revenir au problème des decks adverses qui peuvent jouer Emrakul, c'est aussi qu'ils jouent Grislbrand, et ça, c'est très emmerdant.

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Firemind's foresight ne passe pas Teeg. Et, oui, renoncer à 12 cantrips pour rentrer un truc aussi faiblard qu'impulse (ou peer through depths, ou carrément le trickbind à la Emidln), c'est pas rien dans un deck aussi carré qui veut cantriper à U tout le temps dès le tour 1, et si possible cantriper dans cantrip T2. Et, oui Intuition MD est moyen également pour des raisons de tempo (encore une fois, pour l'avoir joué tout le premier mois de tests), mais nécessaire pour Foresight, ce qui fait deux slots sous-optimaux. A noter aussi qu'effectivement si on a l'intuition en main ça ne marche pas, et ça m'étonne que ça ne t'ai pas gêné plus que ça puisque on revient au problème Emrakul (mais à l'envers !)

4 Dream Halls ça se défend tout à fait, même si perso si j'avais la place pour ce 4ème Dream Halls je remettrais une de ces probes qui m'ont fait rêver en tests et auxquelles il a fallu renoncer faute de place...

Bon. Je me suis suffisamment remis de mon jet lag pour poster ici .





D'abord, félicitations à JM pour Strasbourg et Duncan pour le BOM (avec en outre une liste non optimale ) !





Un petit historique de la génèse de la liste, d'abord : je travaillais depuis des mois sur des listes dream halls omniscience quand EtI a été spoilée, ce jour-là, comme à chaque spoil d'extension, choobak m'a appelé pour me demander mon avis sur le bidule, et je lui ai dit "de la merde inutile cette carte. totale. Il y a déjà Conflux dans le format, et même Griselbrand semble mieux dans des decks show and tell dream halls". il faut dire qu'à ce moment-là, j'avais deux listes qui me satisfaisaient, une liste omnishow avec burning wish et pact of negation qui tuait dans le tour, qui avait été remplacée par mon bijou du moment, UB show and tell avec des cunning wish et des pacts qui me semblait (et semble toujours) archi-violente.





Des listes dont la principale faiblesse était la base de mana (enfin, je parle surtout de la version UB, parce que la version burning wish a d'autres soucis, à commencer par le trrrrrrrès médiocre burning wish). Donc, quelques heures après avoir affirmé avec une certitude absolue que la carte était pourrie, je testais comme un goret une liste mono U montée à la va-vite (qui est quasiment, au final, la liste d'aujourd'hui à quelques slots près, notamment deux intuitions dans le slot de preordain*3 et *4, et le playset de cunnning wish de base -et un sideboard très différent, avec notamment 3 slaughter pact).

Les tests me donnent l'impression d'un truc énorme, je préviens JM et il se met à tester (surtout avec Pokpok) à mort.

Ses retours confirment mes tests, le deck est sale, on peaufine le side (je vous dis pas par quoi on est passés, mais il y a du rigolo), et la question du kill revient tous les jours.

Sur ce plan, il y a une évidence : killer avec Enter The Infinite, c'est à la portée du premier chimpanzé venu. Vraiment. Il y a des milliards de possibilités. Mais ce n'est pas le problème, le problème c'est de killer avec cunning wish et dream halls ou omniscience. cunning et omniscience, facile, on met un tuteur en side pour EtI et roulez jeunesse, vlà Intuition en side, et c'est fini.

L'une des questions qui s'est posée était évidemment la présence d'Emrakul ou pas. Le kill passant Gadok Teeg et étant le plan principal contre la plupart des Mus hate bear, on l’a gardé sans aucun regret. Ca prend un slot de side, un slot MD (qui n’est pas non plus mort, c’est un kill aussi sous Show and tell et surtout omniscience). A un moment, on a failli le virer pour passer au plan double Sdt pour storm infini mais ça restait inférieur au choix final.





Longtemps on est resté sur mon mauvais kill de départ, searing wind (et éventuellement noxious revival), mais la révélation de JM sur Release the Ants a tout changé. Je tiens à insister : le kill est vraiment, vraiment, vraiment le meilleur. C’est un putain de kill en instant, en VRAI instant. Qui peut tuer avec un seul wish avec un setup (setup pas si compliqué avec autant de cantrips, et parfois une sdt MD). Et qui passe Gadok. Et qui peut tuer Thalia (ouais, ok : :moustache : )





Dès décembre, on a vu que Firemind’s foresight permettait de gagner une carte sous Dream Halls, ce qui n’est pas négligeable. Mais ça nous obligeait à affaiblir le MD (en entrant une carte à 2CC nécessairement moins bien que ce qu’on avait déjà, que ce soit un Peer through Depths, un echoing truth, un trickbind…), et à choisir un kill qui ne tue pas sous Gadok ou devoir trouver un slot de side (note : trouver des slots de side, pour ce deck, c’est un cauchemar).

Donc, exit le plan Foresight, même si en janvier Emidln nous avait suggéré son kill Firemind’s foresight-Research/development-Lab Maniac (qui lui aurait été suggéré par Gerry Thompson je crois ?), qui ne nous convainquait qu’à moitié. Et nous étions plus que satisfaits du binôme Intuition/Eladamri’s call en side.





Concernant le side, les Leyline se sont imposées comme une évidence très vite, parce que le deck a peu de faiblesses, du moins il ne peut pas être attaqué de beaucoup de manières (parce que sa plus grosse faiblesse reste sa relative instabilité. Disons que pour un deck combo à trois cartes, il est stable...). La discard en était une, Leyline change ça, et surtout Leyline nous donne en plus l’edge dans un Mu combo (Fow+Leyline+clock de deck combo=sale quart d’heure pour les autre combos – à part High Tide, peut-être). Ensuite, Defense Grid est totalement indispensable (je suis sidéré de ne pas les voir dans la liste de Duncan). Et quand on compte, on voit qu’il y a un souci sur les slots de side. Et qu’il faut en rentrer un MD. C’est donc Leyline qui a été choisie, parce que c’est un free win dans certains MUs, que ce n’est pas si souvent une carte morte (même contre Tempo Thresh, c’était pas si affreux d’avoir l’info certaine du nombre de tours qu’on avait juste en regardant le board), et qu’en jouant 12 cantrips et une leyline, ça risquait pas de nous cailler souvent. C’est un choix effectué après des discussions de presque deux mois sur les tables de side (ouais les deux vieux sont un peu obsessionnels).









Concernant ce que j’ai lu :

1) Pourquoi splasher, surtout pour silence, alors que la raison de jouer la liste c’est qu’elle est mono U ? Pour vouloir splasher une couleur, il faudrait vraiment qu’elle donne accès à un effet extrêmement important et inaccessible en l’état. Silence ne correspond pas. D’autre part, comme je l’ai répété plein de fois à Jm, si par hasard je venais à affaiblir la mana base, je reviendrais carrément à ma version UB qui est franchement plus violente que notre version mono U (mais elle scoope presque toujours sur Waste et stifle. Lol.)

2) Il ne faut pas couper slaughter pact du side (perso j’en avais deux et pas de charm, mais JM a certainement raison sur ce point-il m’aura fallu 4 mois pour l’admettre)

3) Ouais, évidemment qu’il faut les 4 Fow MD.

4) Sincèrement, partez plutôt de la version de Lejay que celle de Duncan. Tout bêtement parce que nous avons testé les deux versions, pendant des semaines, et que c’est à l’issue de ces heures et de ces heures de test que nous avons arrêté notre choix. D’ailleurs, les modifs proposées par Duncan constituent grosso-modo des retours vers la liste Omniclash : 4 Fow MD, les defense Grid en side… La seule question que vous avez le droit de vous poser c’est : Emrakul ou pas ? C'est en effet discutable. Quant à choisir un kill qui ne marche qu’avec EtI, à vous de voir si c’est Lab Maniac qui vous convient le mieux. Il y en a un million d’autres, dans ce cas. Mais des kills purs en réponse, vous en trouverez peu.

elle est tout sauf random, on en jouait même deux MD à un moment (true story).

sinon, JM m'a appelé tout à l'heure pour me dire qu'il avait refusé le draw avec le joueur de Death&Taxes   (en fait, il connaissait très peu le MU, et il pensait qu'il n'y en aurait pas dans les hautes tables... Quand je lui ai dit que oui, c'était affreux, il m'a dit qu'il ne s'en doutait pas tant que ça, il avait seulement testé contre Mav'... bref, dommage. )
(en même temps, il aurait dû persuader Pokpok de piloter death&taxes pendant de longues sessions de tests, et ça c'est pas un truc qu'on fait à un ami ^^)

Ce draw aurait changé énormément de choses, j'espère de tout coeur qu'il ne le regrettera pas.

Là, contre Hayne, la raison de la défaite et du sale MU c'est  : flusterstorm MD. On en avait parlé, aggro control suffisamment psycho pour packer flusterstorm MD ça serait horrible. (sans ça, c'était bon)


PS : il s'est pris un warning pour slow play, autant dire qu'avec doomsday il aurait morflé ^^