Moi j'ai 2 questions :
pourquoi le deck ne joue t il pas une carte storm pour avoir un kill combo plan B ? J'imagine que ça a déjà été testé et qu'il y a une bonne raison pour ça mais je serais curieux d'en connaitre la raison. Le Birchlore Ranger permet d'avoir acces à nimporte quel type de mana, du coup lancer une grap shot (en 1x dans le deck) par exemple n'est pas un problème après avoir casté x dizaine de sorts ...
3 craddles, ça parait beaucoup pour un land legendary mais j'imagine que là aussi ca doit être liée aux résultats des tests. C'est pas trop 3 ?
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#82761 [Archivé]Elves Combo/Aggro
Posté par
sur 30 September 2010 - 09:47
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#82563 [Archivé]Elves Combo/Aggro
Posté par
sur 27 September 2010 - 22:30
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samman, le Lundi 27 Septembre 2010 à 21:33, dit :
elfball a assurément un potentiel en vintage car les mass removal et autres antibêtes y sont moins présents, CB/top inexistants. Il part en combo assez vite (tours 3 ou 4 très régulièrement grâce à l'ajout de skullclamp) et les joueurs de vintage ne sont pas habitués à l'affronter.
Quand cette base combo récupère ET earthcraft ET skullclamp qui sont toutes les deux des cartes énormes dans elf ball, le deck prend une autre dimension. Je ne sais pas comment sont construites les decks elf en vintage, ni si elles jouent aussi earthcraft, mais dans le méta du classic on line (un format entre legacy & vintage), elf ball était un deck très très performant, et il avait fait quelques bons résultats en tournoi. En legacy par contre, il n'a jamais vraiment perfé en tournoi online, mais il reste intéressant à jouer je trouve. De la a dire DTB, j'en sais rien.
#82533 [Archivé]Elves Combo/Aggro
Posté par
sur 27 September 2010 - 18:33
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Désolé si ça a déjà été posé dans le topic (mais les +100 pages m'ont pas aidé à voir), mais quel est le MU contre control lourd ?? en particulier je pense à landstill Ubg(w)...
Perso, je trouve le deck en version ball très fort et particulièrement intéressant à jouer (même si je le joue probablement très mal par manque de pratique sérieuse) et j'étais tenté de le tester un peu en tournoi depuis le ban de mystical, mais j'ai observé une resurgence des pernicious deed, et notamment dans cette version de landstill, et je dois avouer que sur le papier, survivre à deed+ multicontres en back up... bah ça me met pas en confiance. Du coup je joue le Ubgw (que j'adore d'ailleurs) mais j'ai toujours ces ptits hommes verts qui me trottent dans la tête, alors afin d'affiner un peu les playtest, je serais assez curieux de savoir quel est le plan. Et comment tu repars après un rasage deedesque.
Perso, je trouve le deck en version ball très fort et particulièrement intéressant à jouer (même si je le joue probablement très mal par manque de pratique sérieuse) et j'étais tenté de le tester un peu en tournoi depuis le ban de mystical, mais j'ai observé une resurgence des pernicious deed, et notamment dans cette version de landstill, et je dois avouer que sur le papier, survivre à deed+ multicontres en back up... bah ça me met pas en confiance. Du coup je joue le Ubgw (que j'adore d'ailleurs) mais j'ai toujours ces ptits hommes verts qui me trottent dans la tête, alors afin d'affiner un peu les playtest, je serais assez curieux de savoir quel est le plan. Et comment tu repars après un rasage deedesque.
#82770 [Archivé]Elves Combo/Aggro
Posté par
sur 30 September 2010 - 10:56
dans
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D'abord merci pour les réponses. Effectivement les aspects fizzle et surtout stifle/non tutorisable me semble des arguments très solides qui ne joue pas en faveur de storm.
Oui, c'est tout à fait ça. Entity me semble difficilement remplaçable dans ce build et à priori une substitution ne me semble franchement pas souhaitable. L'idée c'était juste de me dire qu'une base combo bien performante qui caste potentiellement beaucoup de sort, me semble être un bon environnement pour storm. Or comme je préfère généralement nettement les kill direct que via creature en combo, je me disais que jouer une carte storm en x1 md (ou peut être mieux, en sb), ça donnerait peut être une corde de plus à l'arc de elfball. Et ça permettrait peut être de contourner des locks inattendu (genre ensnaring bridge/moat par exemple). Mais ce n'est peut être pas une bonne idée.
popi, le Jeudi 30 Septembre 2010 à 11:29, dit :
sauf que lui proposait d'en rajouter une et non pas d'enlever entity, et il demandait pourquoi ne mettre un storm en plan B, il ne discutait pas de la place d'entity (si j'ai bien compris )
Oui, c'est tout à fait ça. Entity me semble difficilement remplaçable dans ce build et à priori une substitution ne me semble franchement pas souhaitable. L'idée c'était juste de me dire qu'une base combo bien performante qui caste potentiellement beaucoup de sort, me semble être un bon environnement pour storm. Or comme je préfère généralement nettement les kill direct que via creature en combo, je me disais que jouer une carte storm en x1 md (ou peut être mieux, en sb), ça donnerait peut être une corde de plus à l'arc de elfball. Et ça permettrait peut être de contourner des locks inattendu (genre ensnaring bridge/moat par exemple). Mais ce n'est peut être pas une bonne idée.
#82839 [Archivé]Elves Combo/Aggro
Posté par
sur 01 October 2010 - 13:09
dans
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Valendir, le Vendredi 01 Octobre 2010 à 14:03, dit :
Le soucis c'est que je ne peux pas accéder au texte de la carte depuis le boulot. Donc je regarderai ça demain matin je pense.
Parce que la comme ça j'ai du mal à voir ce qu'elle fait vraiment cette carte. (Parce qu'une carte qui fait glimpse et symbiote en même temps, y a poisson-chat sous roche moi je dis ^^)
Parce que la comme ça j'ai du mal à voir ce qu'elle fait vraiment cette carte. (Parce qu'une carte qui fait glimpse et symbiote en même temps, y a poisson-chat sous roche moi je dis ^^)
Cloudstone Curio
Casting Cost: 3
Card Type: Artifact
Card Text: Whenever a nonartifact permanent comes into play under your control, you may return another permanent you control that shares a card type with it to its owner's hand.
C'est bien ça la carte évoquée, non ?
#72175 [Archives] ANT
Posté par
sur 18 June 2010 - 11:26
dans
Combo Storm
il y a un chantier à entreprendre sur ce topic : comment remplacer mystical tutor dans ce build ?
#72815 [Archives] ANT
Posté par
sur 23 June 2010 - 00:36
dans
Combo Storm
commences pas relire les posts avec attention avant de me dire que je n'ai pas joué le deck ou je sais pas quoi. Qu'est ce qu'il faut pas lire sérieux .... pfff
Pour rappel, je n'ai assuré que les idées que j'ai formulées étaient viables pour l'archetype actuel, j'ai même émis plusieurs fois des réserves dessus. C'est juste pour ouvrir un peu la réflexion... visiblement ça t'as pas trop touché.
Mon propos est le suivant pour essayer d'etre plus clair encore : je ne crois pas que le deck soit compétitif en cherchant juste à remplacer MT récemment ban, car MT joue un role fondamental dans ce deck, et ses plus proches cousins sont soit ban eux aussi, sont strictement moins forts. Donc, pour moi le deck aura bien du mal dans sa version actuelle à être compétitif. Mais tout ça je l'ai dis non ? ...
Pour rappel, je n'ai assuré que les idées que j'ai formulées étaient viables pour l'archetype actuel, j'ai même émis plusieurs fois des réserves dessus. C'est juste pour ouvrir un peu la réflexion... visiblement ça t'as pas trop touché.
Mon propos est le suivant pour essayer d'etre plus clair encore : je ne crois pas que le deck soit compétitif en cherchant juste à remplacer MT récemment ban, car MT joue un role fondamental dans ce deck, et ses plus proches cousins sont soit ban eux aussi, sont strictement moins forts. Donc, pour moi le deck aura bien du mal dans sa version actuelle à être compétitif. Mais tout ça je l'ai dis non ? ...
#72765 [Archives] ANT
Posté par
sur 22 June 2010 - 15:02
dans
Combo Storm
Je suis un peu sceptique sur le fait de conserver grosso-modo le même deck en changeant presque uniquement la carte bannie tout en maintenant un niveau de compétitivité adéquate. Tout simplement car le rôle joué par feu MT dans ANT est énorme et qu'il n'y a pas d'équivalent sérieux à MT dans les conditions où il faut que cette carte soit jouée dans ANT. La seule qui s'en approche pour moi c'est LDVault : elle agit a peu pres comme un tuteur, a la rapidité d'un instant ... mais elle ralentit le deck, a plus de pré-requis concernant la manbase et peut couter des pdv (pas bon ça avec AN). C'est à mon avis une bien meilleure optique que de creuser vers personnal tutor qui a 2 inconvénients suffisant gros pour être quasi éliminatoire : c'est un sorcery et ça ne cherche pas les instants (cad une proportion assez énorme du deck quand meme). Mais bon, après si certains y arrivent, je les félicite et serai curieux de découvrir la liste.
Moi perso, je pense que j'irai plus vers des changements un peu plus radicaux :
- quid d'une version 4 AN + 4 angel's grace ? Ca me parait tendu sur le papier, mais après tout, tirer la totalité de son deck pour W en plus des BB3 d'ANT me semble une voie intéressante. Ca permettrait par exemple d'éviter de limiter ses CMC à 0/1 (avec Angel's on s'en fout) et ça permet de partir en combo un peu plus tardivement sans aucun risque de feezle. a voir
- quid du bleu ? Ca va peut être paraitre complètement hors propos, mais je pense que l'élimination de MT peut poser la question de maintenir le bleu comme couleur dans le deck puisqu'il ne sert plus qu'a brainstorm (PoN pouvant être joué dans nimporte quel deck si on joue en winning turn). Une version BR peut être envisagée à mon avis ...
Bref, quelques questions à se poser à mon avis qui engage à une revoir le deck dans son intégralité (peut être pour revenir à un build très proche de l'actuel, qui sait...)
Moi perso, je pense que j'irai plus vers des changements un peu plus radicaux :
- quid d'une version 4 AN + 4 angel's grace ? Ca me parait tendu sur le papier, mais après tout, tirer la totalité de son deck pour W en plus des BB3 d'ANT me semble une voie intéressante. Ca permettrait par exemple d'éviter de limiter ses CMC à 0/1 (avec Angel's on s'en fout) et ça permet de partir en combo un peu plus tardivement sans aucun risque de feezle. a voir
- quid du bleu ? Ca va peut être paraitre complètement hors propos, mais je pense que l'élimination de MT peut poser la question de maintenir le bleu comme couleur dans le deck puisqu'il ne sert plus qu'a brainstorm (PoN pouvant être joué dans nimporte quel deck si on joue en winning turn). Une version BR peut être envisagée à mon avis ...
Bref, quelques questions à se poser à mon avis qui engage à une revoir le deck dans son intégralité (peut être pour revenir à un build très proche de l'actuel, qui sait...)
#72782 [Archives] ANT
Posté par
sur 22 June 2010 - 17:27
dans
Combo Storm
AnT est un deck qui tire énormément avantage de sa rapidité par rapport aux autres decks combo du méta à l'exception de Belcher, mais avec une stabilité & une sécurité nettement supérieure à Belcher en l'occurence. Ce savant équilibre me parait aujourd'hui sévèrement touché par le ban. Donc effectivement, je suis ton analyse lolo dans le sens où, en raison de l'inexistence d'un remplaçant équivalent à MT, en gardant la même optique de deck, cet équilibre va se déplacer : soit vers la vitesse mais la sensibilité (ex : belcher), soit vers la lenteur mais la sécurité (ex : bomberman).
On est en phase la dessus je crois.
Après je suis d'accord, les idées que j'amène ne sont pas viables en l'état, c'était juste pour donner l'idée. Je n'ai pas travaillé les "suites" possibles de AnT donc c'est vraiment de la théorie et sans fondement empirique, c'est clair.
Mon idée avec 4AN/4AG c'est en premier lieu d'utiliser la protection que peut offrir ces 2 couleurs (duress like pour le B, orim like pour W entre autre) avec une version plus lente et surement un peu plus combo/control que combo pur avec du SDT et tout ça ...
L'idée de virer le bleu, je la vois pas bien non plus, mais disons qu'effectivement c'est aller clairement vers une version plus belcher mais avec la protection duress like du B pour le coup quand même, et la possibilité de recourir à plus d'accélérateur des tutors genre wish/gamble (ça me semble très instable quand même). J'essayerai pour voir mais effectivment, sans scupteur de main ça parait compliqué...
Bref reste du boulot pour broker AN de nouveau, surtout que TES pour le coup va revenir et peut être tout à fait compétitif à mon avis. Mais bon, on verra ...
On est en phase la dessus je crois.
Après je suis d'accord, les idées que j'amène ne sont pas viables en l'état, c'était juste pour donner l'idée. Je n'ai pas travaillé les "suites" possibles de AnT donc c'est vraiment de la théorie et sans fondement empirique, c'est clair.
Mon idée avec 4AN/4AG c'est en premier lieu d'utiliser la protection que peut offrir ces 2 couleurs (duress like pour le B, orim like pour W entre autre) avec une version plus lente et surement un peu plus combo/control que combo pur avec du SDT et tout ça ...
L'idée de virer le bleu, je la vois pas bien non plus, mais disons qu'effectivement c'est aller clairement vers une version plus belcher mais avec la protection duress like du B pour le coup quand même, et la possibilité de recourir à plus d'accélérateur des tutors genre wish/gamble (ça me semble très instable quand même). J'essayerai pour voir mais effectivment, sans scupteur de main ça parait compliqué...
Bref reste du boulot pour broker AN de nouveau, surtout que TES pour le coup va revenir et peut être tout à fait compétitif à mon avis. Mais bon, on verra ...
#72188 [Archives] ANT
Posté par
sur 18 June 2010 - 11:53
dans
Combo Storm
lolosoon, le Vendredi 18 Juin 2010 à 12:34, dit :
la plupart des joueurs voient le Ban de MT comme la mort de Combo (ce qui est une erreur, seul ANT compétitif est mort amha)
je suis assez d'accord avec ça. Même si je ne comprends pas bien, comme beaucoup j'ai l'impression, la nécessité de ban mt, je ne pense pas malgré tout que cela enterre combo des jeux compétitifs. Déjà painterstone est toujours jouable sans trop de souci que ce soit en version imperial ou epic (mis à part contre cette plaie d'emrak), puis il reste aussi belcher et les jeux tide (un peu trop old school quand même).
Par contre oui, pour ANT c'est un peu la misère, à part si M11 ou Scars ramène des tutors magiques ...
Edit : reste peut être Lim-Dul's Vault en remplacement peut être. Certes c'est pas mtutor mais bon ...
#91344 BUGStill
Posté par
sur 23 December 2010 - 20:36
dans
Nouveaux Concepts / Decks à développer
Tafit, le Jeudi 23 Décembre 2010 à 20:11, dit :
Ta liste est assez étrange. 3 Swords? Le meilleur spot removal du legacy mérite un peu mieux quand même.
Je suis tout a fait d'accord, j'oscille souvent entre 3 et 4 stp, 2 et 3 wish, mais je vous rejoint sur le fait qu'il est impératif d'en jouer 4 quitte à jouer stp.
Disons que la liste est surement pas optimale, c'est clair, mais je vous assure que je n'ai pas tant de probleme de mana que ça... mais bon, je vais essayer de modifier ça.
#91338 BUGStill
Posté par
sur 23 December 2010 - 19:44
dans
Nouveaux Concepts / Decks à développer
bon alors je vais encore tendre le baton pour me faire battre, donc voici ma liste :
3 swords to plowshare
1 EE
4 Force of will
4 Jace
3 cunning wish
4 counterspell
3 standstill
3 spell snare
4 brainstorm
2 innocent blood
2 life from the loam
4 pernicious deed
2 sensei divining top
3 wasteland
4 flooded strand
2 tundras
4 polluted deltas
2 underground seas
1 scrubland
3 tropical
1 island
4 mishra
sb :
1 pulse of the field
1 swords to plowshare
1 forbid
1 echoing truth
1 hydroblast
1 consume the meek
1 tsabo's decree
1 ravenous trap
1 diabolic edict
3 extirpate
2 krosan
1 EE
1 relic
N'hésite pas à la critiquer car je suis la pour progresser et pour discuter, et que la critique, quand elle est constructive, fait justement progresser et que c'est justement la raison pour laquelle je discute ici hein
quelques réponses à tes (nombreux) points :
> l'effet fog des masses removal : je suis assez d'accord contre dredge sauf contre les tokens dont je parlais justement et qui sont quand meme une menace de dredge. Et les betes récursive sont l'essentiel raison pour laquelle j'ai choisi de jouer blanc => stp pour exiler.
> wasteland : effectivement, c'est pas un plan tempo du tout ici, et je les craques souvent plus tardivement. Mais contre dredge, c'est un peu différent, je les joue plus tot. Je trouve ça plus efficace.
ok pour ça. Ma manabase n'est pas saine, mais je joue loam qui me permet souvent d'y pallier. Apres par contre, et c'est un gros défaut de cette version, oui, j'ai du mal contre les bloodmoon effects passé, c'est quasi-game (la c'est mes pires MU avec burn).
bah écoute, je n'ai pas trop rencontré ce probleme très honetement. Loam en début de partie sur mes fetchs me facilite grandement la tache. ca m'est arrivé, mais pas si souvent que tu sembles le dire. En tout cas loin de "impossible".
3 swords to plowshare
1 EE
4 Force of will
4 Jace
3 cunning wish
4 counterspell
3 standstill
3 spell snare
4 brainstorm
2 innocent blood
2 life from the loam
4 pernicious deed
2 sensei divining top
3 wasteland
4 flooded strand
2 tundras
4 polluted deltas
2 underground seas
1 scrubland
3 tropical
1 island
4 mishra
sb :
1 pulse of the field
1 swords to plowshare
1 forbid
1 echoing truth
1 hydroblast
1 consume the meek
1 tsabo's decree
1 ravenous trap
1 diabolic edict
3 extirpate
2 krosan
1 EE
1 relic
N'hésite pas à la critiquer car je suis la pour progresser et pour discuter, et que la critique, quand elle est constructive, fait justement progresser et que c'est justement la raison pour laquelle je discute ici hein
quelques réponses à tes (nombreux) points :
> l'effet fog des masses removal : je suis assez d'accord contre dredge sauf contre les tokens dont je parlais justement et qui sont quand meme une menace de dredge. Et les betes récursive sont l'essentiel raison pour laquelle j'ai choisi de jouer blanc => stp pour exiler.
> wasteland : effectivement, c'est pas un plan tempo du tout ici, et je les craques souvent plus tardivement. Mais contre dredge, c'est un peu différent, je les joue plus tot. Je trouve ça plus efficace.
Citation
Et en plus de tes 4 couleurs, tes mishra et tes wasteland t'as pensé à jouer plein de basics lands, des academy ruins, des tolaria west et autre karakas ? Non parce que c'est vrai, la mana base c'est facile. Si les gens jouent 3 couleurs sans waste avec ghastly demise plutôt que stp dans un deck qui tue qu'au Jace c'est certainement pas parce qu'ils se disent qu'ils veulent une mana base un peu plus saine. Wasteland est une vraie ineptie dans un landstill 4CC. C'est impossible de jouer tes sorts à cause des couleurs. Tu as besoin de plein de manas donc tu peux waster avant trés tard dans la partie. Et c'est même pas si fort sous standstill vu qu'il y à qu'en combat de mishra ou contre un port rishadan que ça sert.
ok pour ça. Ma manabase n'est pas saine, mais je joue loam qui me permet souvent d'y pallier. Apres par contre, et c'est un gros défaut de cette version, oui, j'ai du mal contre les bloodmoon effects passé, c'est quasi-game (la c'est mes pires MU avec burn).
Citation
Wasteland est une vraie ineptie dans un landstill 4CC. C'est impossible de jouer tes sorts à cause des couleurs.
bah écoute, je n'ai pas trop rencontré ce probleme très honetement. Loam en début de partie sur mes fetchs me facilite grandement la tache. ca m'est arrivé, mais pas si souvent que tu sembles le dire. En tout cas loin de "impossible".
#91298 BUGStill
Posté par
sur 23 December 2010 - 13:04
dans
Nouveaux Concepts / Decks à développer
L'avantage de EE aussi c'est que ça gère bien les tokens (goblin de warren ou zombies de bridge notamment): dès le tour 2 pour 2 manas utapped donc plus vite que deed et bien plus vite que damnation et ce, pendant le tour de l'adversaire ... ça fait quand même une bonne différence dans certains MU, même si combo/dredge ne sont pas non plus les MU le plus difficiles du deck.
#91317 BUGStill
Posté par
sur 23 December 2010 - 16:05
dans
Nouveaux Concepts / Decks à développer
ASSASSIN, le Jeudi 23 Décembre 2010 à 13:30, dit :
Et par contre je ne sais pas d'ou tu sors que landstill à un bon MU contre combo storm et dredge. Surtout UBg contre dredge qui à aucune mais vraiment aucune clock, des anti-bête qui donnent envie de se pendre, aucun lock. Alors oui ça lui arrivera de passer une deed. Et ? Tu ramènes encore tes bloodghast et tes icho et tu sauces.
Contre combo c'est bien joli d'avoir plein de contre mais c'est toujours pareil : si t'as pas de clock lui se forge une main, une grosse main. Il aligne les lands/mana source. Et si il trouve une tendrills il à gagné. Puisqu'il à juste à jouer ses sorts, t'obliger à contrer des trucs et finir avec une tendrills quasi incontrable.
Contre combo c'est bien joli d'avoir plein de contre mais c'est toujours pareil : si t'as pas de clock lui se forge une main, une grosse main. Il aligne les lands/mana source. Et si il trouve une tendrills il à gagné. Puisqu'il à juste à jouer ses sorts, t'obliger à contrer des trucs et finir avec une tendrills quasi incontrable.
Je ne crois pas avoir dit que le MU était "bon" dans ce que j'ai écrit ... tu l'as lu où ? simplement ce n'était pas ceux qui me posaient le plus de problème. Je précise par ailleurs que je joue Ubgw (et le plus souvent avec une version wish parce que j'aime bien, sans dire pour autant que c'est la meilleure version).
Contre dredge, tu joue quand même B, autrement dit, probablement la couleur qui dispose du plus grand nombre de solutions contre ce deck : outre relic/crypt comme tout le monde, tu as aussi accès à extirpate, leyline (c'est un choix en fonction du méta, que personnellement je joue rarement), macabre ... tu as un sacré paquet de mass removal (dont ee qui me parait important dans ce mu, justement pour des raisons de rapidité, d'où mon post initial) et en plus tu dispose de certains contres qui peuvent s'avérer utiles (pour gagner du temps) ainsi que des wasteland & mishra qui restent assez utiles aussi pour taper ghast ou freiner le beatdown icho. Et puis je joue Ubgw, donc stp... Donc oui, tu peux toujours perdre contre dredge mais c'est franchement pas le pire MU pour moi.
Pour combo, oui je reconnais que c'est plus dur pour les raisons que tu évoques, surtout TES, mais c'est pas injouable non plus.
#82317 UW Landstill
Posté par
sur 24 September 2010 - 14:08
dans
Les autres decks du Legacy
Azdraël, le Vendredi 24 Septembre 2010 à 15:03, dit :
rien d'obscur, faut juste savoir l'ordre!
quand je dis obscure, je ne dis pas que la règle est ambigue, je voulais juste dire que parmi les règles de magic, celle ci est quand même loin d'être la plus intuitive (au passage, WotC aurait peut être du s'attacher à simplifier ce genre de cas avant de s'attaquer aux règles de combats dans m10... m'enfin ce n'est que mon avis)
#82297 UW Landstill
Posté par
sur 24 September 2010 - 13:23
dans
Les autres decks du Legacy
a mon humble avis, humility >> moat actuellement
quelques raisons : pridemage (ne peut rien faire contre humility), vengevine (ca lui fait une belle jambe d'être 1/1 sans haste), tombstalker/ persecutor (qui volent), elfes (oublie toutes les capa activées, donc pas de fuite combo possible sans krosan), magus of the moon, emrakul, infect (qui pourrait bien montrer son nez bientot), Dark confident ... et la liste est longue encore.
... moat est un super lock, mais essentiellement contre les stratégies avec kill creatures rampantes, alors que humility, non seulement ça ralentit le kill, même si ça ne l'empèche pas à proprement parlé (mais tu as EE/spout/wrath qui zone pour ça), mais en plus ca annihile les capa pseudo-control/disrupt. Ca me parait beaucoup plus fort actuellement.
quelques raisons : pridemage (ne peut rien faire contre humility), vengevine (ca lui fait une belle jambe d'être 1/1 sans haste), tombstalker/ persecutor (qui volent), elfes (oublie toutes les capa activées, donc pas de fuite combo possible sans krosan), magus of the moon, emrakul, infect (qui pourrait bien montrer son nez bientot), Dark confident ... et la liste est longue encore.
... moat est un super lock, mais essentiellement contre les stratégies avec kill creatures rampantes, alors que humility, non seulement ça ralentit le kill, même si ça ne l'empèche pas à proprement parlé (mais tu as EE/spout/wrath qui zone pour ça), mais en plus ca annihile les capa pseudo-control/disrupt. Ca me parait beaucoup plus fort actuellement.
#82310 UW Landstill
Posté par
sur 24 September 2010 - 13:58
dans
Les autres decks du Legacy
bafi, le Vendredi 24 Septembre 2010 à 14:50, dit :
euh je suis pas d'accord avec toi...
jusqu'a present humility fait perdre les capa
et la capa du magus transforme les lands
donc qui dit humility dit land non affecté
jusqu'a present humility fait perdre les capa
et la capa du magus transforme les lands
donc qui dit humility dit land non affecté
le commentaire de necrotyr me met le doute (et comme je suis un habitué des conneries ...). Si ce qu'il dit est juste, je suppose que c'est une histoire de layer (un peu comme les règles un peu obscures qui régissent le statut de mishra sous humility) mais j'avais vraiment le souvenir que ça marchait sur magus. A checker pour être certain.
#82303 UW Landstill
Posté par
sur 24 September 2010 - 13:39
dans
Les autres decks du Legacy
Necrotyr, le Vendredi 24 Septembre 2010 à 14:35, dit :
Moi je dis ca je dis rien mais magus of the moon transforme encore tout en montagne avec humility sur table
Ah bon ? merci de la correction !! Tu peux m'éclairer un peu sur le pourquoi du comment ? Ca veut dire que Haste aussi marche ???
#79816 Sont-ils devenus fous?
Posté par
sur 01 September 2010 - 16:49
dans
Discussion Générale
babar007, le Mercredi 01 Septembre 2010 à 17:18, dit :
Je pose la question aux joueurs viellissants, qui vont attaquer la phase maison bébé etc... lacherez vous vos cartes?
Moi ma réponse c'est non => MTG online.
1 tournoi par jour dispo en legacy (entre 16 et 30 joueurs) + gros event les week-end (20 à 60 joueurs) + Qualifier + saisons etc ... et sans compter les casual, drats, sealed dispo 7/7 24/24, de nimporte ou tu as un ordi et une connexion. Niveau confort logistique on fait pas beaucoup mieux, point de vue skill c'est bien costaud.
Bref, à agenda compliqué tu peux répondre par loisir totalement flexible. Après c'est une question d'envie.
#71907 Bant Cb/Top
Posté par
sur 16 June 2010 - 09:46
dans
Nouveaux Concepts / Decks à développer
Pour synod, sur le principe je trouve ça pas inutile le fait de pouvoir tutoriser un land dans un 3 coul, ça sert. Et dans le build qui est présenté, ça renforce la polyvalence de ET au passage.
Par contre ce qui est dommage c'est que Synod en lui même amène peu d'interactions avec le deck, voir même une certaine dysynergie avec Shackles et Daze ... le synod, c'est plus efficace dans les build qui run des outils jouant avec Synod : si on exclut affinity où son rôle est évident, c'est très bon avec tinker (pas en legacy là pour le coup), tezz (qui permet de jouer 2 lands en un tour), trinket mage (qui dans ce cas génère du CA), Academy Ruin (land récursif). Ce sont des exemples et il y a d'autres cas évidemment.
Or ici, ça rajoute pas grand chose, si ce n'est la tutorisation et c'est pour ça que le choix est un peu surprenant, mais bon, si tu le sens comme ça ...
Par contre ce qui est dommage c'est que Synod en lui même amène peu d'interactions avec le deck, voir même une certaine dysynergie avec Shackles et Daze ... le synod, c'est plus efficace dans les build qui run des outils jouant avec Synod : si on exclut affinity où son rôle est évident, c'est très bon avec tinker (pas en legacy là pour le coup), tezz (qui permet de jouer 2 lands en un tour), trinket mage (qui dans ce cas génère du CA), Academy Ruin (land récursif). Ce sont des exemples et il y a d'autres cas évidemment.
Or ici, ça rajoute pas grand chose, si ce n'est la tutorisation et c'est pour ça que le choix est un peu surprenant, mais bon, si tu le sens comme ça ...
#71781 Bant Cb/Top
Posté par
sur 15 June 2010 - 16:08
dans
Nouveaux Concepts / Decks à développer
Maveric78f, le Mardi 15 Juin 2010 à 13:51, dit :
5/ Bant CB est un Thresh.
Pour Bant, c'est historiquement le choix des couleurs UGW qui le détermine (Bant étant la shard UGW d'Alara comme tout le monde sait). Dans le langage courant d'ailleurs, on l'attribue souvent aux jeux hierarch/RWM/X
Pour moi c'est donc un peu l'inverse : Thresh est un Bant alors que CB Bant n'est pas un thresh. Je ne pense pas que le simple fait d'utiliser tarmo soit synonyme de thresh ... Bant n'a pas véritablement besoin de remplir son graveyard pour gagner (RWK, Prog, hierarch, forge ...) , ce qui est une condition quasi-sinequanone pour Thresh.
#71939 [Archivé]deck zombie
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sur 16 June 2010 - 15:01
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Je lisais le topic et notamment ce qui concerne les anti-bètes.
Moi dans le deck zombie, je jouais Carrion Feeder que j'aime beaucoup en zombie puisque outre le pump, ça permettait aussi d'éviter d'avoir des créatures clés removed from the game (donc récursif), ça permet d'activer goblin sur demande tout en générant un avantage en terme de boost au carrion ou bien encore de jouer une graveborn muse pour se remplir la main tout en étant sur qu'elle reste pas en jeu et tue ... et surtout ... ça permettait de jouer Gravepact. Et gravepact est un très bon moteur de removal en zombie à mon sens. Un peu long et dédié au monoB mais avec énormément d'interactions interessante notamment si en complément on jour fleshbag maraudeur, ou même oath of ghoul ...
Moi dans le deck zombie, je jouais Carrion Feeder que j'aime beaucoup en zombie puisque outre le pump, ça permettait aussi d'éviter d'avoir des créatures clés removed from the game (donc récursif), ça permet d'activer goblin sur demande tout en générant un avantage en terme de boost au carrion ou bien encore de jouer une graveborn muse pour se remplir la main tout en étant sur qu'elle reste pas en jeu et tue ... et surtout ... ça permettait de jouer Gravepact. Et gravepact est un très bon moteur de removal en zombie à mon sens. Un peu long et dédié au monoB mais avec énormément d'interactions interessante notamment si en complément on jour fleshbag maraudeur, ou même oath of ghoul ...
#72245 [Archivé]deck zombie
Posté par
sur 18 June 2010 - 15:54
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legends, le Vendredi 18 Juin 2010 à 13:36, dit :
thepleymo et L'ours : que pensez vous si je mets 1 croisé pour le slot libre et 3 miserable en lieu et place des 2 charmes/2extirpe+1 pollueur ? ca augmentera mon tour2 et stabilisera ma mana curve tout en gardant un hate grave ( moins efficace que les deux autres cependant ... )
moi ça me parait tout à fait cohérent. Withered est peut être moins efficace que charm ou extirpate, mais il a la bonne idée de pouvoir gagner la partie (tu me diras, si l'adv est à 1pdv, charm aussi mais bon ...), d'être un zombie et d'être récursif au besoin. Sa capa coute du mana, mais elle est très pénible à gérer aussi pour un joueur grave-dépendant...
#72168 [Archivé]deck zombie
Posté par
sur 18 June 2010 - 11:09
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Si lors de tes tests tu es convaincu par la capacité de récurrence de tes zomb, alors therapy semble un bon choix. Moi perso, je suis plutot fan de seize/tourach sauf en dredge, que je trouve meilleur dans tous les decks sauf avec dredge et sauf contre burn.
Après pour les slots restant, la question peut se poser de jouer des withered wetrch je pense, surtout si tu gardes des extirp/charm en SB. Moi je pense que sur les 7 slots, je jouerais un truc du genre : 3 seize / 2 therapy / 2 withered avec des extirpate SB (qui au passage sont un peu plus utile que charm contre combo aussi, même si ça reste assez marginal). Je crois pas beaucoup à la carte random en x1 à part pour un tutor ou sensei éventuellement.
Pour les 3 slots en sb, dans les choix que tu proposes, eplague me parait bien, même si ça va un peu te polluer la curve avec embouteillage sur cmc3 (sauf si tu sb out des cmc3, mais ça parait difficile). Après comme de toute façon c'est un choix totalement dépendant de ton méta, c'est difficile de choisir. Chalice est une option aussi (tu passes vial T1, chalice=1 T2 c'est pas mal).
Après pour les slots restant, la question peut se poser de jouer des withered wetrch je pense, surtout si tu gardes des extirp/charm en SB. Moi je pense que sur les 7 slots, je jouerais un truc du genre : 3 seize / 2 therapy / 2 withered avec des extirpate SB (qui au passage sont un peu plus utile que charm contre combo aussi, même si ça reste assez marginal). Je crois pas beaucoup à la carte random en x1 à part pour un tutor ou sensei éventuellement.
Pour les 3 slots en sb, dans les choix que tu proposes, eplague me parait bien, même si ça va un peu te polluer la curve avec embouteillage sur cmc3 (sauf si tu sb out des cmc3, mais ça parait difficile). Après comme de toute façon c'est un choix totalement dépendant de ton méta, c'est difficile de choisir. Chalice est une option aussi (tu passes vial T1, chalice=1 T2 c'est pas mal).
#71970 [Archivé]deck zombie
Posté par
sur 16 June 2010 - 19:20
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@Thepleymo : je trouve ça assez extraordinaire de commencer son post en prodigant des conseils a tout le monde pour "être constructif" et de terminer le même post par "y a pas à en discuter" .... ! Sérieusement quoi, un peu de modestie et de bon sens.
bref, pour en revenir au deck, si tu trouves que la liste est optimale sauf 3/4 slots et qu'on ne peut pas en discuter, alors autant en conclure immédiatement que le deck est pas compétitif. C'est ton droit le plus strict. Mais du coup, je vois pas l'intérêt de venir le dire dans un topic qui a pour but de challenger cette optique.
Le partage d'idées valable en T2 n'a rien d'idiot, pas plus que ça n'est inutile et c'est en multipliant les essais qu'on peut éventuellement trouver quelque chose de jouable. Toutes les idées ne sont pas bonnes peut être, mais elles ne sont peut être pas toutes mauvaises non plus. De toute facon, ca ne veut pas dire qu'il faut les appliquer tels quels, mais c'est plus judicieux de réfléchir avec l'expérience partagé de chacun qu'avec des a priori.
Le carrion est joué dans Flash par exemple. Alors tu peux le trouver ridicule, mais dans ce deck sa fonction est claire et le deck jouable. (pas tier 1 c'est sur, mais jouable). Il a une capacité qui a mon avis, avec certaines cartes actuelles sont à minima testables. C'est le cas d'autres cartes aussi ennoncées ici, je vois pas le problème, c'est pas comme si on était dans la section DTB ...
bref, pour en revenir au deck, si tu trouves que la liste est optimale sauf 3/4 slots et qu'on ne peut pas en discuter, alors autant en conclure immédiatement que le deck est pas compétitif. C'est ton droit le plus strict. Mais du coup, je vois pas l'intérêt de venir le dire dans un topic qui a pour but de challenger cette optique.
Le partage d'idées valable en T2 n'a rien d'idiot, pas plus que ça n'est inutile et c'est en multipliant les essais qu'on peut éventuellement trouver quelque chose de jouable. Toutes les idées ne sont pas bonnes peut être, mais elles ne sont peut être pas toutes mauvaises non plus. De toute facon, ca ne veut pas dire qu'il faut les appliquer tels quels, mais c'est plus judicieux de réfléchir avec l'expérience partagé de chacun qu'avec des a priori.
Le carrion est joué dans Flash par exemple. Alors tu peux le trouver ridicule, mais dans ce deck sa fonction est claire et le deck jouable. (pas tier 1 c'est sur, mais jouable). Il a une capacité qui a mon avis, avec certaines cartes actuelles sont à minima testables. C'est le cas d'autres cartes aussi ennoncées ici, je vois pas le problème, c'est pas comme si on était dans la section DTB ...
