C'est aussi un général assez populaire en EDH casu

aveline, le 21 July 2019 - 18:39 , dit :

C'est en fait un marais de base

Salut Thom,

L'article est vraiment sympa ! Ce qui suit n'est pas a prendre négativement !

Il y a quelques petites erreurs de formattages (par exemple dans le premier paragraphe), ça casse un chouia la lecture mais c'est pas très grave.
Le seul défaut pour moi est que tu n'expliques pas certaines termes (surtout les termes anglais) et que tu utilises parfois le terme anglais (removal), parfois le terme francais (antibetes), parfois un acronyme (mu, sans majuscules).
C'est pas grave sur un forum, mais sur un article, cela peut rendre la lecture pour les joueurs français un peu difficiles, surtout pour ceux ne maitrisant pas le vocabulaire de mtg. Cela concerne donc les joueurs un peu débutant - il me semble que c'est la cible de l'article, c'est pour cela que je me suis fait la remarque !

Tu peux par exemple expliquer la première fois ce que tu entends par cantrip (ex: carte qui se remplace comme brainstorm) ou faire un glossaire/autre article.

misterjuzam, le 04 February 2019 - 21:14 , dit :

Il y a beaucoup a dire.
cf apres !

Konrad, le 05 February 2019 - 08:17 , dit :

Matsaya, le 05 February 2019 - 09:12 , dit :

Schtormy, le 05 February 2019 - 09:17 , dit :

Schtormy, le 05 February 2019 - 10:08 , dit :

Aussi, a SC, les trucs les plus importants c'est:
* La macro: Il faut produire de facon optimale. Ca, c'est bien pour une IA.
* La micro: Il faut pouvoir gerer ses troupes, en cas de batailles, individuallement (les retirer avant qu'elles meurent, choisir une cible et tout lacher dessus, sequencer quelques pouvoirs). Ca, c'est, pour certains points, bien pour une IA - sequencer et identifier les pouvoirs n'est pas si evident, mais peut s'apprendre.

Au final, la strategie ne fait que basculer les parties quand on arrive a deconecter un humain de l'un (l'empecher de gerer sa macro en l'attaquant de toutes parts) ou l'autre (le surprendre et donc l'empecher d'avoir une micro optimale).
Une IA est peu sensible a ça et peut tout faire en meme temps sans soucis.
C'est pas facile à implementer !
Mais pas mal de points sont clairement, par defaut, en faveur d'une ia.

François, le 05 February 2019 - 10:38 , dit :

Très dur le renforcement ici, puisque lorsque l'on change une carte, il y a au final peu de variations (les synergies se font par bloc de plusieurs cartes). Enfin, c'est pas impossible, mais quand on voit le nombre de cartes, cela me parait hautement improbable. Enfin, en limitant le pool et avec certaines regles, c'est envisageable.

Qu'une IA puisse jouer avec un deck, ca, oui. Et sans doute assez rapidement mieux qu'un humain.

Yoan42, le 05 February 2019 - 10:39 , dit :

MTG est bien plus complexe que le go a cause de l'information cachée (deck et main de l'adversaire). C'est très différent du poker en ce sens.
Aussi, les regles sont extrement difficiles, bien plus que le go. Imaginons une foudre dans la main de l'IA, vs elf:
il faut bruler le joueur ? son eventuel planewalker ? Un elf ? symbiote ? Que faire si l'autre est à 4pv ? Comment prendre en compte un eventuel elf qui a la protec contre le rouge ?

Par contre, apprendre en jouant contre lui-meme pour un gauntlet de decks, cela doit etre possible.

Aussi, certains à google ont target MTG comme une possibilité, car c'est bien plus compliqué que ce que l'on pense.

Schtormy, le 05 February 2019 - 11:24 , dit :

C'est bien plus facile avec des pixels qu'avec des metadonnées, qu'ils faut comprendre/interpréter

Malhorn, le 05 February 2019 - 12:08 , dit :

L'inventivité est du bluff: cela marche avec n'importe quel systeme qui modele/prédit quelque chose. Juste que les resultats sont plus "jolies" qu'une simu de meteorologie.

Concernant MTG: Il y a trop de possibilités pour que les statistiques soient calculables (excepté quelqu'unes comme delver/wasteland T1), surtout que les possibilités augmentent exponentiellement á chaque tour.

Lejay, le 05 February 2019 - 14:56 , dit :

Le poker est principalement des stats. Si tu joues au long court, c'est imbattable.

MTG, il y a beaucoup de parametres tres dur a comprendre: le meta, le type de jeu que l'on joue/affronte, le mulligan, etc (vous etes bien meilleurs que moi sur le sujet ). Les regles de MTG sont aussi atrocement plus compliqués que celles du go. C'est pas que de l'implementation: cela ralentit fortement l'apprentissage.
On ne peut pas tout tester ni tout reproduire. Je prend un exemple:

L'IA a une bolt en main
L'adversaire a Ivory Mask sur la table
Il est à trois pv.

Tu vas apprendre qu'il faut pas lancer en general la bolt dans la face ? Comment tu prends en compte que tu ne peux pas la lancer ?

Il y a plein de possibilités de tourner autour (prendre le second meilleur choix en cas d'impossibilité, prendre en compte les regles etc.) mais c'est des tweaks qui sont pas faciles et surtout qui cassent la logique d'apprentissage.

Ce qui n'empeche pas qu'apprendre à jouer est sans doute possible (mais pas facile du tout, à la fosi en théorie et en pratique).

edit: grammaire/ortho

Il y a une enorme différence entre MTG et les echecs/go:
L'information cachée chez l'adversaire. Cela fait une difference majeure (pour le deck joué par une IA, c'est pas si important, en appliquant un algorithm un peu greedy, excepté, peut-etre, pour les decks combos).

Cependant, il y a au moins un article sur MTG et l'IA, il me semble. Et en combinant de la semantique, de l'apprentissage (sur le meta game par exemple), des solutions peuvent voir le jour.
Il ne faut pas croire qu'une IA peut construire un deck. Pas à ce jour. Jouer un deck serait déjà un exploit considérable, et ouvrirait des possibilités, pour etre honnete, absolument effrayantes.

Ce déterrage de topic de la mort xD

Transaction parfaite

Superbe
Et des petits cadeaux bien sympa <3

Je ne sais pas pour le papier, mais la valeur d´un compte MTGO a chuté de moitié depuis deux ans. L´article suivant est assez intéressant (et a eu un impact sur les prix)
https://www.channelf...g-magic-online/

Ca marche po chez moi.

Des box ravnica hyper cheres (250!), mais ou tu es assuré de trouver un set de 8 planewalkers dans un style masterpiece.
Les cartes sont pas degueu (Lili the last hope et Tefeiri entre autres je crois), apres faut aimer le design

ps: désolé pour les accents manquants

Juste un détail sur les américains (j'y ai vécu plusieurs années et ma gf est ricaine).

Il faut savoir qu'aux usa, les vacances, c'est deux semaines par an.
Du coup, ils dépensent (plus au moins) ce qu'on dépense en 5 semaines, en 2 semaines.
Il faut voir aussi qu'en moyenne, les américains ont un meilleur salaire (pour des raisons politiques qu il est malvenu de juger ici).
Ils sont donc prêt à payer grosso modo 2.5 fois plus cher pour la même activité que nous.

Aussi, ils n'ont pas la même notion des distances (un état, c'est grosso modo aussi grand que la France, avec 2 grosses villes).
Pour ma copine, conduire 3/4 heures c'est pas grand chose, alors que pour un français, conduire plus d'une heure c'est le bout du monde.
De plus, l'essence coûte aussi beaucoup moins cher qu'ici.

Bref, la comparaison est à faire avec prudence. Si il faut la faire, dans les loisirs, avoir un x2 en tête est une bonne approche pifométrique.

Possible d'en avoir aussi une copie par mp ? :3

J'adore ce genre de photos, mais dire rien de fou quand il y a un paquet de cartes que des milliers de joueurs rêvent juste d'avoir est un peu triste.
Pour un joueur lambda, juste un dual land (ou encore plus un dual land bord noir) n'est vraiment pas rien de fou, c'est un petit trésor !