@orgy : Mon point de vue est de dire que pour creuser son deck y'a mieux que careful ou hapless apres side car en general tu fais du CD , en ne voulant pas mettre au grazveyard une creature. De plus dans ma version , je joue 4 cabal donc j'ai pas besoins de carte supplementaires pour mettre au graveyard mes betes.

En fait j'aimerais vraiment savoir si qu'un a teste un plan de side total switch en S&T et ce qu'il en pense , s'il est possible de virer toutes la rea ?

PS : Dans un precedent mail j'avais proposé Arcanis pour remplacer Jin . Avez vous testé ( si oui qu'en avez vous pensez ) ?

@orgy : Je reste plutot contre rajouter des cartes type l'Hapless Researcher , je ne nie pas leur efficacitees MD mais apres side contre surgical notamment je trouve ca tres tres moyen . Sachant que je trouve le deck tres fort avant side , je pense vraiment qu'il faut ne faut pas rajouter des cartes mauvaises contre hate graveyard apres side .

Merci Orgy pour ta reponse ( constructive ).

1)
Les creatures : Je pense que tu as raison en ce qui concerne Tomorrow c vraiment pas terrible.Mais mon idee et toujours la meme arriver a la combo ( grisel + rea ) et si j'ai Jin rea EOT ca fait juste discard l'adversaire et je compte sur mes top deck pour trouver grisel ou entomb alors qu'avec Tomorrow tu peux faire BS + DRAW PHASE + PROBE ( soit voir 15 cartes ) ,ca commence a faire. Comme je l'ai ecrit dans mon post je ne suis pas convaincu par le plan de side + 4 S&T donc je n'ai pas tenu compte de S&T pour choisir ma creature ( car c'est sur qu'avec Jin qui reste y'a pas match ) .L'argument sur la force de frappe ne mon convient pas car Jin est tellement middle pour pas dire faible que ca change pas grand chose.Par contre j'ai aussi pensé tester Arcanis. Je crois que pour resoudre la question de quelles creatures il faut jouer ainsi que le nombre de creature a jouer , il faut resondre la question du side . Le plan S&T est il le bon et si oui est il possible de totalement switch .
Au fait j'avais aussi pense tester "Arcanis" . Je pioche 3 EOT et je pioche 3 pdt mon tour.

2)
Karakas

Je n'ai surement pas assez perdu contre Karakas pour m'imposser une solution MD et de plus si devait absolument choisir une solution je ne suis pas sur que ce serait stiffle . En ce qui concerne Karakas j'avais pensé en joué moi meme un MD histoire de lutter contre celui de l'adversaire , ce revoyer une creautre en main ou bien gerer le miror et Sneak Show .

3)
Cabal / Probe

Je trouve Cabal vraiment enorme dans ce deck , je ne descendrait pas en dessous de 3 et d'ailleur surement pas en dessous de 4 , je suis jamais mecontent de l'avoir et au pire je peux la jeter sous careful study ( elle servira peut etre plus tard )
Probe , je suis d'accord avec toi , les PV c important mais il ne faut pas oublier que si tu ne sais pas contre qui tu joue , tu peux tres bien demmarer .
T1 Probe ( payé ) a toi ....
Par contre si tu as Cabal en main 2 Pv c pas cher payé pour faire . T1 Probe (2PV ) , bon bin , cabal sur LA carte qui te fait mal ( ca peut etre devastateur surtout s'il a gardait une main avec 2 ou 3 cartes identiques .
Je suis aussi d'accord sur le fait qu'il n'y a que la premiere Probe qui est utile , mais bon les suivante reste des cantrip pour 2 PV c pas la mort et c'est aussi une carte bleu pour FOW

4)
Daze

Je n'aime pas du tout , pour en avoir parlé avec Nico c'est souvent la carte qu'il sort apres side.
En gros daze ne sert qu'a faire passer la combo contre les deck contre ( moi je prefere : Cabal sur FOW )

5)
Lands
Ca marche bien comme ca meme si apres side dans les MU tel que esperblade , plus de land basique serait bien.

6)
Faithhless Looting
Meme probleme ( + mana base ) que careful , tres puissant avant side , mais apres lorsque l'adversaire a rentre la hate ,c'est toujours ennuyeux a jouer a donc tu fais souvent du CD , car tu garde tes betes en main .
Reste  toujours la possibile ( que je n'ai pas teste ) de totlement switch a la game 2 en sortent de maivais Sneak Show .

7)
Doomday
Mon idee etait de ne rentrer que les silence , les cantiques et de la discard supplementaires .
Mais je pense que ce n'est pas bon.


Conclusion :

Je pense que lorsque l'on aura le plan de side alors la liste MD sera plus facile a finaliser.
Pour moi le probleme principale du deck reste toujours le meme , comment passer la hate grave apres side .

Bonjour

Ci dessous ma proposition de liste :

1 Island
1 Swamp
3 Flooded Strand
4 Polluted Delta
4 Underground Sea
2 Marsh Flats

2 Animate Dead
4 Force of Will
4 Goryo's Vengeance
4 Entomb
4 Brainstorm
4 Shallow Grave
4 Lotus Petal
4 Cabal Therapy
4 Careful Study
4 Gitaxian Probe

2 Tomorrow, Azami's Familiar
1 Emrakul, the Aeons Torn
4 Griselbrand




Cette liste marche très bien à la premeire partie même si je ne suis pas satisfait des "Tomorrow, Azami's Familiar" , pas meilleur , ni moins bon que Jin-Gitaxias, Core Augur.
Dans cette version sans stiffle et avec Cabal , le but est de passer une fois la combo ( avec grisel ) puis de distrupte le reste de la main adverse avec cabal et de recommencer la rea au tour suivant  .

Les modifs :

1) Cabal therapy : Pour moi il s'agit d'une carte archi synerchique dans ce deck
   - Elle vire les contres de l'adversaire pour faire passer la combo , au pire elle donne des informations permettant de savoir comment jouer autour des cartes adverses.
   - Elle permet de sacrifier le Griselbrand apres la premiere reanimation , du coup on enleve une menace adverse et on est sur de retrouver une joli bete a reanimer au prochain tour .
   - Elle permet en se ciblant de discarder sa propre bete , sans etre oublige d'avoir careful ou entomb en main de depart. On peut garder une main comme 2 lands , 1 Griselbrand , 1 Petal , 3 Goryo's . Sans etre oubligé d'attendre 2 tours pour se discards ( si on commence )
Ca donne T1 Cabal sur moi griselbrand   , T 2 Goryo's , pioche 7 cartes ( a zut pas de creature , pas d'enttomb) c'est pas grave je sac. grisel et cabal sur l'advesaire.
Le dernier point sur la discard soi meme est encore plus importante . Car contre surgical extraction je ne suis pas fan de careful study , car on a souvent peur de jeter une creature au cimetiere en debut de partie et en jouant cabal on a un autre plan pour mettre grisel ou emrakul au grave.

EN CLAIR , je suis Fan

2) Probe : C'est une carte bleu ( pour force of will ) , ca reduit le deck combo de 4 cartes , ca optimise Cabal et c'est plutot bien avec Tomorrow, Azami's.
Familiar  

3) Tomorrow, Azami's Familiar : Je n'aime pas du tout Jin-Gitaxias, Core Augur , j'ai donc cherche une autres crea , mais pour etre franc , a chaque fois je reve d'avoir griselbrand plutot que n'importe quoi d'autre.Mais s'il arrive en jeu , brainstorm + prob ca permet de voir 12 cartes et si grisel est la aussi alors c'est tres drole ( attends je pioche 7 cartes mais j'en vois 21 )

Pour conclure : Quelqu'un aurait il une idee pour mettre une autre creature que Jin ou Tommorrw ( pas Emrakul ) . Peut etre faut t il essayer de jouer "intuition" ( ou buried alive )  pour etre sur que c'est grisel qui va dans le grave.

Mais pour moi le vrai probleme c'est apres side . je ne suis pour le moment pas satifait de mes tests.
C'est vraiment complique de passer a travers la hate.
Le plan S&T ne me convient pas , j'ai l'impression d'avoir 2 mauvais deck ( 1 S&T et 1 Rea )
Je me demande si quelqu'un a teste un plan a la doomsday ( Silence + discard ) Ok ca fait jouer une couleur de plus.

Merci de m'avoir lu.
N'hesitez pas à me faire vos commentaires (constructifs) , svp