Oui LF est le drenier forum fr que je regardais encore un peu, j'étais triste de le voir sombrer.

Il me semble aussi que la question se pose de la génération de joueurs d'EDH / kitchen apparue dans les années à partir de 2012, date à laquelle j'ai pu voir un  l'edh arriver autour de moi, et qui aujourd'hui doivent  arriver sur la trentaine passée, avec la hausse de niveau de vie qui va avec.

Mais la encore c'est un bon gros doigt mouillé

En relisant ton message page précédente, je pense que quoi qu'il arrive vo ou vf personne n'aura perdu d'argent dans l'histoire.

Si aujourd'hui et personnellement je devais remettre une pièce dans la machine et "miser", peut être que je ferai le moove de viser le vf en espérant des rattrapages qui pourraient intervenir hors grosses montées globales qu'on a eu connu au fil des années.

Maintenant concernant la solidité de la valeur des cartes, c'est difficile à dire, de toute façon je suis convaincu qu' il y a une sur valeur, qui je pense est du entre autre a notre mode de vie et notre société de loisir consumériste, plus à une tendance générationnelle encore plus marquée qu'avant suivant laquelle chacun veut faire le bon placement, "investir" avec des rendements à 2 chiffres...

Je pense que plus le monde est sombre plus les gens ont besoin de se ménager des espaces de rêve et de plaisir. Plus l'économie est foireuse, plus les gens vont chercher la recette à pognon miracle. Je ne le tiens pas pour preuve loin de là, mais une des grosse montée est intervenue en 2009, après la crise de 2008

Maintenant je pense que le risque viendra de tous les "investisseurs" qui ont des valises de cartes sans jouer, certaines boutiques, ou des particuliers qui ont des classeurs de bilands par exemple, si à un moment il y a un éclatement général. Tant que les prix restent hauts longtemps et que la demande augmente, ces spéculateurs peuvent écouler petit à petit, ou se retirer (comme je le fais en ce moment par exemple). Pas sur de ce qu'il se passera si tout le monde voudra vendre en même temps.

Voila, si ça peut t'aider, quelques réflexions d'économiste de comptoir, un peu de ressenti biaisé et beaucoup de doigt mouillé

Souvent bien plus rare que le VO? Un public qui n'en a rien à faire que sa carte soit comprise dans des tournois internationaux, mais qui au contraire veut être compris par ses adversaires à la taverne des joueurs, petite asso du fin fond de l'indre? Itou pour le cubeur qui veut initier ses petits cousins ou enfants de 12 ans qui peuvent être rebutés par l'anglais?

Je vois pas trop d'autre raison possibles que celles déjà évoquées

Je parle pour ce qui est vieux, foil, un peu colletcor quoi. Mais je mets un gros peut être devant

Si ça intéresse et que je me sauce peut être que je posterai quelques photos de foils edh / pauper avant de mettre en vente

Salut

Désolé pour le délai de réponse Meijin, je ne suis plus très actif sur la magico sphère.

Je pense qu'Angelinou a bien résumé.

Peut être cependant que la tendance va continuer, et que le VF va finir par dépasser le VO sur tout ce qui est joué en EDH kitchen? Mais perso je suis plus à désinvestir Mtg pour monter ma boite sans faire d'emprunt qu'à réfléchir à quoi racheter
.
J'ai eu la chance entre 2015 et 2019 de me placer sur le pauper  foil et l'edh multi  vo, avec des belles bascules sur certaines cartes, à l'époque sous le radar type bouleversement ou wheel judge gift justement, ou pleins de petites communes old frame foil achetées le prix des frais de port et qui maintenant valent entre 10 et 25€, genre desert arabian, les terrain artos foil, spore frog...

Le printemps dernier jusqu'à cet automne j'ai massivement déstoqué plein de stuff régular jouable (trois ans trop tard, on ne fait pas que des bons moovs, la faute à un long arrêt et une politique de reprint agressive, par ailleurs bienvenue) et j'ai eu l'occasion d'attraper des cartes VF qui n'avaient pas encore rattrapé les prix des autres versions, par exemple 2 stifle vf foil mint à 85€ pièce, ou des boseiju VA à - de 50.

Ca a été l'occasion des observations dont je vous ai parlé

Pas sur justement je les vois plus monter. Je pense que les VO baissent plus dans la mesure où les investisseurs ont eu tendance à toujours taper la vo, et à priori ce seraient eux qui délestent des cartes mises au coffre, en priorité celles auxquelles ils n'ont aucun attachement.

Pour le vf qui monte ce n'est pas vrai partout pour l'instant, mais de mon côté je le vois de plus en plus souvent sur de plus en plus de cartes:

Par exemple ce bon vieil entomb en old frame non foil, si tu filtre NM VO/VF, tu peux voir le premier vo à 30, le premier VF à 40 le second 45, soit une diff de plus de 25%, mais qui est également cohérent avec la différence de dispo.

C'est visible aussi parfois sur le foil, avec par exemple servant du peintre, qui en foil VO (tjs NM) commence à 85/90, pour une dispo vf à 180. (pas encore vendu ce prix là, mais quand même)

Je pense qu'il y a  aussi une bascule générationnelle, avec les anciens joueurs, qui auront fait du tournoi à une époque ou le VO était le plus pratique et le plus répandu, et aujourd'hui la grande majorité des joueurs en edh kitchen qui veulent du vf simplement parce qu'ils parlent français, et que c'est plus pratique..?

Oui pas mal de cartes à la baisse, je vois aussi de plus en plus (même si c'est pas souvent) des spoilers de collection foils genre pas très liquide mis en vente de 30% à 50% du 1er prix d'affiche. ça part assez vite pour l'instant.

Sur un autre plan je vois  aussi de plus en plus de cartes qui commencent à valoir plus cher en VF qu'en VO, ce qui semble en cohérence avec la rareté de la langue.

J'ai l'impression que des gens remettent sur le marché de la grosse carte typé "investissement". Par exemple wheel of fortune JG, il y a un trimestre il y en avait pas plus du tiers de ce qu'il y a maintenant, et le nm commençait à 1.6/1.8k (on voit sur mkm les 3 exc qui sont au dessus en prix de 5 NM apparues récement).


  Est-ce que l'on aurait pas un retour de flamme du à tout le merdier en cours sur les cryptos?