Malhorn

En gros, tu lui dis de changer de deck. Vachement constructif, en effet...
En même temps tu n'as même pas l'air de connaître l'archétype dont il est question, ceci explique peut-être cela.

Bant Aggro c'est juste un pack qui perf régulièrement depuis quelques mois et qui a un MU positif contre Miracles, ce qui n'est pas le cas de beaucoup de decks.

Donc, pour essayer (vraiment) d'être constructif; voici un report abrégé (genre vraiment) de mon Eternal Weekend avec le deck, listé comme suit :

4 Noble Hierarch
3 Deathrite Shaman
4 Stoneforge Msystic
4 True Name Nemesis
2 Vendilion Clique
1 Leovold Emissary of Trest

4 Brainstorm
4 Force of Will
3 Daze
2 Spell Pierce
4 Swords to plowshares
1 Umezawa's Jitte
1 Sword of fire and Ice
1 Batterskull
1 Sylvan Library
2 Jace the Mindsculptor

4 Misty Rainforest
1 Flooded Strand
1 Polluted Delta
2 Windswepth Heath
3 Tropical Island
1 Underground Sea
1 Scrubland
2 Tundra
4 Wasteland
1 Forest

Side :
2 Flusterstorm
2 Meddling Mage
1 Eidolon of Rhetoric
2 Zealous Persecution
1 Krosan Grip
2 Abrupt Decay
1 Garruk Relentless
1 Pithing Needle
1 Containment Priest
2 Surgical Extraction


Je finis 31ème/293 avec 6 win (ANT, Miracles, D&T, Esper Blade, D&T, Esper Blade) - 2 lose (Grixis Aggro, 4c Control) - 1 draw (Miracles).
A noté que je ne suis pas particulièrement fan du doublon de Zealous Persecution en side, que l'on rentre uniquement dans les match ups contre lesquels elles sont le plus dures à caster (Grixis, D&T), rapport à la manabase déjà sensible et attaquée par ces decks. Je crois aussi que je préfère jouer 2 Grip / 1 Decay plutôt que l'inverse, entre autre parce que le vrai problème dans Miracles c'est Sensei et pas CB. Je pense aussi que Gideon Ally of Zendikar est meilleur que Garruk dans l'ensemble des cas où il est sollicité.

Par rapport aux questions que tu te poses Nonobdk, je signifierais que ce deck est un Midrange, et que peut-être il faut revoir la façon dont tu perçois le pack et son plan de jeu si tu ne le trouves pas assez aggro. D'une manière générale, à partir du moment où tu as le pack Stoneforge + 4 StP dans un deck, ton objectif n'est jamais de tuer vite, mais plutôt de tuer safe. Ce que permet Bant, tout en étant un deck que je trouve très agréable à jouer, et qui offre beaucoup de possibilités en side.

Pour rebondir de façon périphérique au post de Loustic, je te conseillerais d'enlever les Stifle qui ne me semblent pas hyper pertinentes dans Bant, et également d'aller jeter un oeil au topic de Bant sur MtgTheSource, où il a été récemment question des choix relatifs à l'ajout de créatures à 3cc et où deux écoles de pensée s'affrontent à coup d'arguments d'un côté comme de l'autre qui demandent à être examinés, testés et éventuellement adoubés en fonction de tes préférences personnelles. Pour lesdits slots supp à 3cc, il est question (effectivement Loustic) de Clique et Knight of the Reliquary. Concernant ce dernier, qui n'a pas ma préférence comme tu peux le voir dans ma liste de ce weekend, il faut prendre en compte certains choix sous-jacents, comme l'inclusion de Karakas, ce qui n'est pas aisé dans une manabase déjà bien tigh.

Malhorn, le 11 September 2016 - 22:59 , dit :

C'est évident qu'il y a un facteur "jai fait le tour" et qu'un mec qui joue depuis 1-2-3 ans,surtout s'il joue peu, aura beaucoup plus de mal à être blasé. Mais il y a aussi un écart d'intérêt entre le legacy il y a 10 ou 5 ans et maintenant. Le legacy était à ces époques, hors courte période préban, de très loin le format le plus divers. Si aujourd'hui la diversité perdure (au sens étymologique, ça se perd et ça dure) c'est surtout parce que tout le monde ne peut pas changer de deck comme il veut avec les prix et tout le monde ne joue pas pour la win, mais le format est déjà moins divers et les stats du online sont tristounettes. Ca fait combien d'années que miracle domine le format ? Si ce n'était que ça ça irait encore, mais le gros souci c'est surtout le manque d'intérêt des game vs des rouleaux compresseurs monoplan et un rouleau compresseur qui wrath+ pour W. Si on n'a pas tuné son deck versus eldrazi, tu ne va pas l'arrêter s'il décide de bien sortir. Si tu n'a pas ta (ou tes) hate vs RB réa tu vas pas t'en sortir. Delver ça a tjrs été le cas les sorties inarrêtables, et miracle même en tunant contre à peu près tout le monde semble derrière vu les stats du decks. Ou alors je ressors sylvan plug, mais ça va pas gagner contre eldrazi, elf ou même RB je pense. Le legacy a toujours eu sa part de broken, mais là où avant la game pouvait généralement se décider sur une somme de choix on a beaucoup plus aujourd'hui le sentiment de jouer à pousse les cartes et lance les dés avec un choix de deck restreint au départ.

Malhorn, le 11 September 2016 - 22:59 , dit :

Tu le dis toi-même.^^

Malhorn, le 11 September 2016 - 22:59 , dit :

Oui mais le miniwagic n'est pas de la compétition. C'est peut-être, malgré l'augmentation de la variance dont je parlais, une problématique à séparer du reste des arguments car ça serait peut-être arrivé quelle que soit l'évolution du format. Mais plus le temps a passé, plus je trouvais absurde le principe de la compétition avec une grosse part de hasard et plus je me suis senti proche de nos aïeuls qui ont condamné les jeux de hasard dans toutes les religions. Venant de n'importe qui ce constat n'étonnera personne, mais je pense avoir montré à la communauté que j'ai côtoyée toutes ces années que j'étais un type incroyablement imperméable à la variance et aux revers de fortune dans les matchs. Je crois pas avoir croisé de type plus détaché de cela que moi-même et pourtant je me suis mis à penser ainsi. Evidemment si on rajoute des game débiles à l'équation ça n'aide pas.
Dans le miniwagic il y a de la variance c'est sûr, et le côté multi-joueur fait que l'on maîtrise encore moins la situation. Mais je n'y joue pas pour le côté compétitif mais pour le côté fun. Aucune récompense pour la victoire et on n'aura même souvent envie de faire un truc rigolo qui n'est pas le meilleur choix tactique. Mais surtout le truc méga important c'est que contrairement à Yoann42 dans sa game, tu passes ton temps à faire des tas et des tas de choix, dans une game qui durera souvent très longtemps, et dans des situations pour la plupart jamais rencontrées auparavant. C'est ça qui est marrant dans un jeu de stratégie, pouvoir faire des choix qui comptent avec un maximum de liberté et un max de diversité. Et même les choix "politiques" propres au multi-joueurs ne sont pas pour me déplaire non plus.
Et puis je te rappelle qu'en plus d'éviter les stifle-stifle, les griselbrand T1 et les chalice à 1 T1, tu ne te taperas jamais de mana death/manafull en miniwagic.

Avec vos conneries, j'ai voulu tester Dredge sur Cokatrice ...
J'ai jamais put faire plus d'un tour : Draw - Discard - Dredge - Votre adversaire a quitté la partie

Allez je me lance dans un petit report du BOM:

Ma liste:

3 Wasteland
3 Bayou
3 Badlands
4 Grove of the Burnwillows
1 Swamp
4 Verdant Catacombs
1 Forêt
4 Deathrite Shaman
4 Dark Confidant
4 Tarmogoyf
1 Scavenging Ooze
2 Bloodbraid Elf
4 Thoughtseize
2 Hymn to Tourach
4 Liliana of the Veil
3 Punishing Fire
2 Lightning Bolt
4 Abrupt Decay
1 maelstrom pulse
2 sensei's divining top
4 Bloodstained Mire
SB: 3 Red Elemental Blast
SB: 2 Surgical Extraction
SB: 1 Grafdigger's Cage
SB: 1 choke
SB: 1 Pithing Needle
SB: 1 duress
SB: 1 Chains of Mephistopheles
SB: 2 Toxic Deluge
SB: 2 peste artificielle
SB: 1 leyline of the void

J'avais donc 2 byes et je commence à la ronde 3:

Ronde 3: grixis delver

Mon opponent mulligan et garde une main avec 2 waste et 2 probe, je commence par t1 swamp saisie et j'enlève la seule menace, t2 tarmo et la game est pliée! Si j'avais fetché autre chose, j aurais perdu cette game sur wasteland, c est vraiment important de fetcher ce swamp t1 meme si on a que 2 couleurs après.
La 2 dure longtemps mais je pose une toupie alors qu'on se gère toutes nos ressources et créatures et ça permet de trouver des tarmos ftw.

3-0

Ronde 4: dredge

Je commence par t1 shaman, il dredge 55 cartes t1...
Je trouve 0 lands a la 2 jusqu a un mulligan a 4, 2 shaman toupie et grove, je fais t1 shaman et sa main est moins rapide, je topdeck un bayou et j ai 2 shaman open, il ne dredge pas assez vite et je remove les narco apres chaque trigger!
Je mulligan a 5 a la 3 dans shaman leyline surgical toupie et bob, je scry une foret et on fait une game epique, il n a rien pour leyline mais me joue t2 une bete t3 une bete t4 une bete, je stabilise avec un tarmo heureusement ;-)

4-0

Ronde 5: elfe
On est flood a la une (il ne joue pas natural order, un ancien vainqueur de bom), j ai un tarmo et 9 lands dont 2 groove, il a 5 elfe mais ne peut pas attaquer. Je pioche toupie dans punishing et rase son board.
Je lui discard sa main a la 2 mais il draw glimpse puis visionnary et me valance 8 elfes a la suite...
J ai de la chance a la 3, je suis a 12 et il m attaque avec ooze 6/6, je passe a 6 et je topdeck deczy puis tarmo puis toupie ftw!!!

5-0

Ronde 6: shardless
Je perds la une sur double waste, je gagne la 2 sur double waste et la 3 mon opponent a pas mal de chance, j ai un tarmo et lui rien, il draw shardless dans vision dans shardless dans vision....

5-1

Ronde 7: eldrazi
Je gagne la une grace a un ooze 10/10 face aux endless one 8/8 lol...
Je passe 2 saisie a la 2 et je laisse mon opponent avec 4 lands en main et j ai encore tarmo et liliana.
Je me prends a ma suite, thought knot seer smasher smasher endless one....
La 3, je prends une familiale, t2 thought knot seer t3 smasher t4 smasher t5 all is dust...

5-2 je perds mes 2 win and in....

Ronde 8: BURG
Il me prend la une car je mulligan a 5, t1 delver avec 2 daze back up suffiront.
Je gagne la 2 grace a toupie qui me donne plein de decay et une liliana pour finir la game.
La 3 est une des plus jolie partie que j ai joué.
Il fait t2 sylvan que je gere pas mais je fais t2 toupie, on se gère 10 betes chacun, il est bas en life ac sylvan mais me surgical les punishing fire, il joue winter orb et la game va durer très longtemps, je la gagne au shaman alors qu'il n a plus d'antibetes dans le deck, il nous reste moins de 15 cartes en bibli!!

Je finis 11ème à 6-2

Vraiment dommage d'avoir perdu 2 win and in, un pote qui joue jund finit aussi a 6-2.
Le deck est vraiment solide dans le format!!!!

Le plein de calices à Prague





Voici quelques souvenirs du weekend

J'ai tout de suite choisi de jouer Eldrazi pour ce Grand Prix. Le deck est parmi les tous meilleurs et il possède les caractéristiques qui me conviennent. D'abord il est pro-actif. Ensuite, les parties se jouent beaucoup sur les mulligans puis sur quelques variables simples : des Chalice, des créatures vanilla et des terrains.
J'ai eu le plaisir de discuter du deck avec Fathi et Romain qui l'avaient choisi également. Coach Rémi a partagé avec nous son expérience du format pour nous aiguiller.


Rendez les copies !

25 Lands
4 Ancient Tomb
4 Eldrazi Temple
4 Cavern of Souls
4 City of Traitors
3 Eye of Ugin
4 Wasteland
2 Karakas

22 Creatures
4 Eldrazi Mimic
2 Endbringer
4 Endless One
4 Matter Reshaper
4 Reality Smasher
4 Thought-Knot Seer

13 "Spells"
3 Dismember
4 Chalice of the Void
2 Umezawa's Jitte
4 Simian Spirit Guide

Sideboard
1 Dismember
2 Warping Wail
2 Endbringer
2 Pithing Needle
4 Leyline of the Void
3 Thorn of Amethyst
1 Umezawa's Jitte

Le but était de garder les forces et la régularité du deck Eldrazi, tout en mettant l'accent sur le match miroir.

Nous avions noté quelques informations et plans de side, voici ce que j'avais dans ma boîte de deck :
https://docs.google....dit?usp=sharing

Pour les matchups que j'ai joué, j'ai mis le tableau à jour avec les plans de side que j'ai finalement utilisés. Ce tableau est comme mon entraînement à l'approche du tournoi : très partiel mais mieux que rien et sérieux. Et la motivation est là !


De l'art du Chalice

Première ronde, première main. City of Traitors, Chalice à 1, en avant ! C'est pour cela que je suis venu. . Flooded Strand en face. Tour 2, Thought-Knot Seer. Timo réfléchit. Il remballe.

Timo fut le premier d'une longue série de joueurs de sort à 1 mana : Kasper, Sebastian, Louis, Ondrej, Julian, Florian. En tout 3 Miracles, 2 Grixis Delver, 2 Elves. Enfin je suppose, ils ne m'ont joué que des terrains.

Mention spéciale vedette : Julian Knab
Monsieur est un joueur d'Elves connu de par le monde ? Renvoyez-moi ces 7 cartes ! Voilà, un Chalice en commençant, c'est mieux. Pas possible car c'est lui qui commence à la deux ? Chalice + Simian Spirit Guide + Dismember sur ton Deathrite Shaman !

Mention spéciale frisson : Louis
Louis a essayé plusieurs fois de me jouer des sorts à 1 et il a eu bien raison, je suis le genre de personne qui perd sur mes Summoner's Pact.
En réponse à mon Thought-Knot Seer-cerise-sur-le-gâteau, il me fait un Price of Progress qui renverse la partie ! Je descends à 3 et il révèle 2 Bolt en main. J'ai perdu. Je n'en reviens pas.
Après 20 secondes d'effroi, je réalise que j'ai un Chalice.
Toutes ces émotions que j'ai vécu dans ma tête, je voulais les partager avec vous xD.

Mention spéciale bababa : Michaele
Michaele me raconte l'injuste situation dont il vient de faire les frais à la partie précédente, une sombre histoire d'arbitrage et d'adversaire à 2. J'en retiens que combo et Miracles sont peu probables, je Scry un Chalice et je le mets en-dessous. Ce choix critique s'averra le bon ! Sans son histoire moi vivant je n'aurais jamais mis un Chalice sur le dessous de mon deck.


Brise-miroir

Au bout de 12 rondes, enfin je rencontre un miroir ! Le plan se déroule sans accroc. Il a Thorn of Amethyst, j'ai Jitte. Il a Warping Wail, j'ai Endbringer.

Si vous voulez vraiment battre le miroir, rien de tel que les Oblivion Sower de Saito. Un 5/8 c'est imbattable. Les terrains pour activer Eye of Ugin, c'est cadeau.


Triple miracle

Ronde 13 : Shardless Sultai
Martin commence par Ancestral Vision, je choisis de le Wastelander car j'ai des terrains et un Chalice pour sa Vision. Il a d'autres terrains. À H-2 je joue l'un de mes deux Chalice. Il fait Shardless Agent dans Abrupt Decay. Il hésite entre tuer mon Chalice et mon Endless One. Je ne peux pas m'empêcher de lui parler. Je dois le convaincre de casser le Chalice, et maintenant que j'ai commencé mon numéro, je dois le jouer jusqu'au bout. Les secondes semblent une éternité... Finalement il choisit Chalice, à mon tour je refais Chalice, sa Vision est contrée, il refait un Shardless Agent, cascade dans Vision, c'est le KO psychologique.
Il mulligan à 5 à la deux et je propose une sortie digne du manuel des Eldrazi - tome 1, chapitre 1.

Ronde 14 : Shardless Sultai
Une Underground River dans la liste au lieu d'une Underground Sea et c'est une partie de pénalité pour Michaele.
Il me plie à la deux et il mulligan à 5 à la trois. Cela me donne l'opportunité d'arracher le match !

Ronde 15 : Shardless Sultai
Merci à Pierre Sommen qui, après m'avoir battu nettement, m'a finalement concédé la ronde. Ce point pro supplémentaire pourrait s'avérer précieux lors du décompte final cet été. Ce top 16 c'est Pierre qui l'a remporté, et qui me l'a offert. Bravo Pierre et merci.


Vive le Legacy

Merci aux joueurs qui m'ont prêté les cartes pour pouvoir jouer en Legacy ! Jérôme, Benjamin, Cédric, Gary, Nicolas, et tous ceux qui se sont proposés.

Ce fut un plaisir de jouer dans ce format. Chalice of the Void m'a donné du bonheur et les joueurs autours de moi semblaient s'amuser à leur façon également - Emrakul, Thalia, Sensei's Divining Top, Tarmogoyf, Lightning Bolt ; chacun son style. Vivement la prochaine fois.

Arnaud S

Caribou, le 23 June 2016 - 22:30 , dit :

Tu crois que ça va suffire pour devenir modo? Va falloir allaiter plusieurs modo pour avoir une promotion

S'ils peuvent corriger les quelques bugs qui traînent en passant ce sera bien.

Rip à aussi le mauvais goût d'empêcher matter reshapper de trigger , donc leyline semble en effet plus adapté .

Jouer Ruric sans NO, j'adhère pas du tout. Déjà jouer Hoof sans NO je vois pas l'intérêt de la chose. Tu débutes, joue ça :

        1 Forest
        1 Wooded Foothills
        2 Bayou
        2 Dryad Arbor
        2 Taiga
        4 Gaea's Cradle
        4 Misty Rainforest
        4 Verdant Catacombs
        1 Craterhoof Behemoth
        1 Llanowar Elves
        1 Regal Force
        1 Ruric Thar, the Unbowed
        2 Birchlore Rangers
        3 Heritage Druid
        3 Nettle Sentinel
        4 Deathrite Shaman
        4 Elvish Visionary
        4 Quirion Ranger
        4 Wirewood Symbiote
        4 Glimpse of Nature
        4 Green Sun's Zenith
        4 Natural Order
SB:  1 Pithing Needle
SB:  1 Null Rod
SB:  4 Thoughtseize
SB:  1 Sylvan Library
SB:  1 Sulfuric Vortex
SB:  1 Scavenging Ooze
SB:  1 Reclamation Sage
SB:  1 Cabal Therapy
SB:  3 Abrupt Decay
SB:  1 Pyroblast

Je l'ai build avant Eldrazi donc faut sans doute rejouer Sage MD et avant que tu me le demandes, Vortex c'est pour Miracle et oui c'est fort

Bon, vous m’avez fait lâcher mes Delver (pourtant finalistes à MB samedi dernier ) pour tester Aggro Loam ce week-end à l’EFREI (+30j). Ma liste est celle de Niklas MKM-Winner, j’ai juste remplacé les deux Planeswaker de son side (que je n’avais pas) par Koth et Choke.

Bilan :

2ème r. ; Top 8 défaite contre Sneak Show.

J’aime vraiment ce deck, c’est pour moi le seul deck non-bleu qui donne l’impression de jouer des cantrip (comprendre --> chercher les solutions, faire tourner son deck, faire du card-quality). Nos plans de jeux sont variés, nos angles d’attaque et de défense polyvalents, et c’est vraiment skillé à jouer; pleins de mini-tricks avec les Cycle-lands, Sylvan, Loam, Knights… les synergies sont tellement bonnes, ce deck, c’est le Miracle non-bleu du format!

Au début j'étais assez dubitatif sur le side pleins de spells à 1 CCM et avec le Depths-pack. Mais ça s’est révélé vraiment bien. Pouvoir jouer des sorts à 1CCM contre combo (Seize, Crop) et contre Tempo (Swords to Plowshare) donne vraiment du souffle, et évite de nous faire déborder en début de partie par-ce qu’on joue rien avant le tour 2-3 (sans Mox). Le Depths-pack est aussi une vrai réussite, il permet un kill façon Miracle-Entreat dans les match’up où on doit jouer très contrôle, comme Eldrazi ou même combo.

J’ai essayé de me demander à chaque fois si le Centor aurait pu m’être utile, et finalement je n’ai pas trouvé de fenêtre ou j’aurais aimé l’avoir, plutôt qu’une Knight-Depths ou autre sur GSZ. Sans Depths, peut être que le Centor aurait été mieux dans certains cas, mais avec Depths, y’a pas photo je trouve. Après ça reste un minuscule échantillon de game, donc c’est plus une impression personnelle. Mais j’ai du mal à croire que les « pro internationaux » du deck soient passés à côté de Centor simplement par négligence.

En tout cas j'suis toujours aussi étonné de la puissance d'Aggro Loam, qui a pourtant mis du temps à décoller. Le side de Niklas réquilibre bien le jeu, dont un des défauts était sa lenteur face à Tempo et à Combo, notamment lors des sorties sans Mox.

Je suis assez septique sur Centaur Vinecrasher.

L'idée de récursivité est séduisante. Il est claire que parfois, quand on entre dans le Loam-time (le moment mid/late-game ou on ne fait plus que Loamer, et où on pioche qu'avec les Cycling-Land), Loamer un Centaur c'est sympa (bien qu'assez lent). J'aime l'idée, au point de me dire que ça mériterait de faire un autre deck à partir de 4 Centraur et 4 Loam.

Mais ici ...

... c'est quand même extrêmement manavore (ironiquement), et en mid/late-game Loam-time, on consomme déjà pas mal de mana, pour recycler, Loamer, jouer Punishing, jouer ce qu'on pioche-cycle,

... sa résistance à Decay c'est de la confiture pour les cochons, les Decay adverses ont déjà mille trucs à gérer (Calice, Bob, Knight, Liliana, Sylvan ...), autant overload decay plutôt que chercher à le contourner, car de toute façon, notre deck ne le contournera pas (all </= à 3), mais pourra l'overload facilement,

... le GSZ à 5 c'est hyper-lourd je trouve, surtout qu'à 4 y'a Knight, qui est vraiment supérieur dans 90% des cas. Je sais pas comment vous jouez le deck, mais Knight ça fait game une fois sur deux sans jamais attaquer, façon Army Ants. Y'a peu de deck en Legacy qui supporte 4 Wasteland de suite,

... v.s Miracle (le deck qui supporte 4 waste de suite), Centaur n'apporte pas grand chose, sa récursivité n'existe pas (Stp, Terminus). Miracle, c'est le deck to beat numéro 1, si on doit cut une carte du main deck (déjà hyper serré!), c'est pas pour une carte qui fait rien contre Miracle-number-one-deck-to-beat,

... et enfin, d'un point de vue théorico-pratique, le deck n'a pas de mal à tuer je trouve, c'est un jeu relativement contrôle, avec un bon lategame bien dominant. Une fois le board stabilisé via Punishing, Calice, Liliana, Waste/loam, tuer au CA, en deux tours avec une Knight 11/11 ou un Centaur 19/19, ça change pas grand chose. Son avantage c'est sa récursivité, mais je trouve en fait cela complètement négligeable étant donné notre late game Loam-Cycling-Punishing déjà très puissant, et que le seul deck capable de nous embêter en late game c'est Miracle, et qu'il s'en moque complètement de Centaur.

Pour moi, le Centaur: séduisant, super cool de mettre des baffes à 1000/1000, bien synergique en apparence, mais en fait, trop lent, pas assez polyvalent (cf. Miracle) et over-kill dans la plupart des cas ==> pas efficient.

Par contre la carte est hyper cool et mériterait d'entrer en x4 dans un deck adapté, type Loam-Dredge.

dte, le 12 May 2016 - 21:59 , dit :

La réponse est non à la marge dégagée, et pour l'an prochain, pas de réponse encore, mais en effet, c'est de plus en plus compliqué d'organiser des événements à perte ou à 0, sans que les organisateurs ne puissent touchez 1 centimes pour plusieurs centaines d'heures de taff en amont et sur place, et avoir comme seul retour que dans le sandwich à 4€ il manque une feuille de salade et que la bouteille d'eau à 2€ c'est du viol collectif (alors que la moyenne sur un GP est à 3,50€ pour la meme bouteille d'eau, comme dans un cinéma....)

Fin bon, on est pas la pour se plaindre, le prochain rendez vous c'est à Strasbourg dans un mois et demi

A titre personnel je trouve qu'un 3/2 ne mérite pas de lot.

Malhorn, le 08 May 2016 - 19:30 , dit :

Fais ton choix:

- pour gagner à magic, il faut jouer plus de bonnes cartes que son adversaire. J'ai fait le choix logique.

- tout le monde pense qu'il vaut mieux jouer le moins de cartes possibles pour avoir plus de chances de toucher ses bonnes cartes. Mais personne ne se rends compte qu'en jouant plus de cartes, tu diminue la probabilité de toucher chacune de tes mauvaises cartes.

- ces ... qui gèrent la banlist en EDH ont ban Yisan sous le prétexte dérisoire qu'il était trop puissant, ce qui n'est franchement pas juste. En quoi c'est une raison? Yisan will never die, let's play LEgDH.

- j'avais pas joué depuis 6 mois, je pensais pas pouvoir perfer. J'ai donc emmené un deck non testé qui m'avait l'air marrant sur le papier et qui me garantirait des tronches étonnées en face (le second deck que j'avais emmené, c'était Tinfins avec Doomsday en side. Flutiau a passé un bon bout de temps a essayer de me persuader de le jouer pour avoir un jeu "compétitif" sur le main event).

Salut Thibaud!  Je vois que ça c'est pas super bien passé, j'espère que tu regrette pas trop d'avoir choisi grixis plutôt qu'aggro loam! ^^

Ca fait un moment que je voulais en parler pour en débattre (mais poster ici c'est jamais facile..!), entre le choix de stifle ou cabal dans ce deck.

Tu dis que tu as pris la liste de Noah walker à l'identique (je suppose que c'est celle du scg Philadelphie, ou notre louis Bachaud de trollune fait top 8! ) :
http://mtgtop8.com/event?e=11696&d=266655&f=LE

Perso j'ai beaucoup testé les versions. En main deck je trouve qu'être preventif via cabal me convient moins qu'être réactif via stifle.

Stifle permet en outre d'être plus serein face à Miracle (terminus, entreat) et storm. Mais je constate aussi que je les sorts souvent au moment du side dans beaucoup de MU. Et que cabal est très utile quand je les rentre.

Perso je fais 7-2 (par la petite porte vu que jai mes 2 defaites rapidement dans le tournoi) avec ça:

1 Tropical Island
        2 Scalding Tarn
        2 Underground Sea
        3 Flooded Strand
        3 Misty Rainforest
        3 Volcanic Island
        4 Wasteland

        2 Gurmag Angler
        4 Deathrite Shaman
        4 Delver of Secrets
        4 Young Pyromancer

        1 Terminate
        2 Spell Pierce
        3 Stifle
        4 Brainstorm
        4 Daze
        4 Force of Will
        4 Lightning Bolt
        2 Gitaxian Probe
        4 Ponder

SB:  1 Pithing Needle
SB:  2 Ancient Grudge
SB:  1 Null Rod
SB:  1 Invasive Surgery
SB:  1 Dismember
SB:  2 Surgical Extraction
SB:  1 Fire Covenant
SB:  2 Pyroblast
SB:  2 Baleful Strix
SB:  2 Cabal Therapy

--

Je ne pretend pas que stifle>cabal en main deck. C'est très theorique et sûrement très dépendant du méta. Mais d'une manière générale j'ai l'impression que je m'en sors mieux avec stifle,

Après je penses que d'autres joueurs ont des avis opposés, ça peut être un bon sujet de discussion.

Olivier,