La Loutre

N'empeche sans toupie, on a qd meme un format beaucoup + sexy !

Le format est TOPLESS

Ça faisait un moment que je voulais montrer mes outils de manabase ...
Et puis c'est l'heure pour un peu de porno ...

Petit report du Main Event Vintage de l’Eternal Weekend 2017
Pour ceux qui veulent lire un compte rendu de ce bel évènement, dans ce format si rigolo (et violent).
Je jouais STAX, et termine à 5-2-1 ; je perd le dernier match pour l’accès au top 8 2-1.

Ronde 1 : Dredge 1-1
Bazaar go. Hahaha.
Heureusement, il ne touche pas un dredgeur malgré deux bazaar au T2, et ce pendant les deux tours suivants. Je gagne la première en topdeckant piègepont avec un bazaar en jeu alors qu’il venait de générer 15 tokens. Il ne peut plus m’attaquer, il lui reste 15 cartes dans sa bibliothèque et il n’a pas de solution en main deck.
Je rentre leyline of the void x4, cage et heaume d’obéissance en side
Je suis fait leyline T0, lui il me tue avec Marit Lage ; il avait une deuxième dark depths en main de départ.
On ne termine pas la 3e, je lui fait jester cap sur ses trois dark depths en bibal. Il y a leyline et creuset waste récursif avec Sphere en jeu ; je l’attaque avec lodestone golem. Il est à 10pv au 4e tour additionnel et refuse de concéder.

Ronde 2 : Mono Blue Control 2-0
Je tue avec un gros board et creuset récursif. Il ne voit pas le jour.
La deux il me fait back to basic T1, puis Energy Flux T2. Je concède une fois qu’il joue jace, pour voir son deck et son kill, et m’assurer que son jeu est bien mono bleu.
La trois, j’ai sphere-creuset-strip en main de départ. Je lui défonce toutes ses iles  et je gagne à la mishra.

Ronde 3 : Dredge 2-0
Fort de mon expérience de la game d’avant, je fais piègepont T1, puis bazaar et il concède.
A la deux, Leyline cage et heaume rentrés, je luis fais Leyline T0 puis Heaume T2.

Ronde 4 : Storm 2-1
Null rod T1, sphere et mishra. Je gagne vite.
A la deux, Il me fait tendrill T2 après deux paradoxical bien moxés.
A la trois, Null rod, sphere mishra creuset.

Ronde 5 Shop 2-0 (contre François du Top 8)
Je lui fais piègepont-null rod-bottled cloister-creuset-smokestack aux deux games, il n’a pas de solution.

Ronde 6 : : Mentor (contre Sergio du Top8) 2-1
Il fait mentor T1, puis boosts-boui-boui, contre mon piègepont et me tue T3.
Je lui fais Trini T1 à la deux, puis Waste récursive. Il concède.
A la trois, je fais T1 strip-mox  sphere, lui mox- île. Je pose, une mishra, j’attaque. Il preordain et loupe son land drop ? Je fais shop-creuset Strip Mine, et il concède avec un cris de rage.


Ronde 7 : Oath 0-2
Mon adversaire me fais croire qu’il joue Bug contrôle ; attend patiemment que je joue un revoker pour caster un Serment des Druides qui ramène Emrakul puis grisel. Il m’a eu !
A la deux, il joue deux nature’s claim sur mes piègepont et me tue à la cerisaie-oath.

Ronde 8 : Mentor (contre Steven du top 8) 1-2
Si je gagne contre Steven, c’est le top 8.
Il gagne la première avec un mentor très précoce.
Je gagne la deux T3 avec leyline of the void+Heaume. héhé
La troisième commence !
Je topdeck leyline T1 et hardcaste avec Black Lotus. J’ai un heaume en main ; je joue un Bottled Cloister, un Golem puis une sphere pour apater ses contres. Problème : il fait Jace the Mind Sculptor T2, et trouve deux mana drain sur ses brainstorms gratuits. Il a plein de mana, et plein de cartes en main. Chaque tour qui passe augmente la probabilité qu’il trouve des contres.
T4 Il s’extende en posant mentor-moxens et n’a plus que 3 cartes en main. Je tente le tout pour le tout et joue mon heaume ; si ça passe, je gagne ; et si je perd, je suis dans les chous.
Il fait Force of Will et me tue au tour suivant. Rhaa, c’était juste !

Bilan :
Très bon tournoi, très fun, avec un build stax maison robuste. Je finis 23e sur 150 joueurs. il me manquait tout de même mox emerald, jet et pearl, et je considère donc qu’il s’agit d’une belle performance pour un pack légèrement sous optimisé, qui récompense mon travail de test (surtout que j'ai battu deux mecs du top 8). Très content de la tech Leyline-Heaume. Trolololo

Après une longue période sans jouer (pas ou peu d'events de grandes tailles en Legacy) on se décide de venir faire l'Eternal Week End.
Le souci, c'est que j'ai peu joué ces derniers mois dans ce format, et que du coup, plutôt que d'innover, je préfère rester sur mon choix naturel. Le méta s'étant un peu calmé en deck sans interraction (comprendre deck turbo chalice des Eldrazi, et des BR Réa qui jouent face à des chaises vides quand il nous montre l'ange blanc), et le méta s'est chargé en deck plus cool à affronter (BUG en tout genre + Miracle et compagnie) font que décide de partir sur un build Storm.

Malgré mon absence dans les tournois, j'ai quand même suivi avec beaucoup d'attention l'évolution des listes. J'aime l'idée d'incorporer 2 abrupt decay de base (à la place de Rain of Filth et Preordain, qui étaient souvent les slots qui sautaient après side). Du coup, je pars sur une liste très classique (comprendre Togores-like) et un side remanié.
Je suis parti de l'idée que BUG étant surjoué, les gens joueraient naturellement Death and Taxes et Sneak attack. Evidemment, je prends en compte Miracle, combo et les decks habituels du méta.

Je pars donc avec :

3 dread of night
1 Tendrils of agony
1 Empty the warrens
1 Chain of vapor
2 dark confidant
1 Krosan grip
2 flusterstorm
2 Abrupt decay
2 Xanthid swarm

Main event :

Ronde 1 : Un espagnol qui joue Leovold contrôle. 1/0
Il m'affirme dès le début qu'il joue peu. Mouais, on verra bien. Il vient de Madrid, je lui demande donc si il supporte l'Atletico ou bien le Real, il me répond :"Barcelona". Euuuhh je décide de ne pas embrayer sur le football, de peur de me faire moquer...
G1 : Pas grand chose à dire, on est plutôt mou des deux côtés, mais il n'a que 4 FoW de base, et une decay sur son Shamane me donne un PIF loop très simple.
G2 : c'est très mou aussi... j'ai quasi rien, lui pose Leovold et il me tue lentement en attaquant parfois avec ses shamans.
G3 : je suis très contrôle, mais il faut que je le tue un jour où l'autre puisqu'un Shamane me snipe à distance. Du coup j'ai la bonne idée de faire probe sur probe sur Empty the Warrens (qui était ma seule out car il avait un Shaman qui me tuait en 3 tours).

Ronde 2 : Romain et son deck Tempo (tresh) 2/0
G1 : Je sais qui il est, je m'attends donc forcément à jouer contre TT. J'adore ce match up. Je probe et voit une main parfaite contre tout le méta sauf contre moi (dismember, foudre, etc...)
G2 : J'ai des doutes sur cette partie, Romain pourra peut être me faire un rappel...

Ronde 3 : Elfball 3/0
G1 : je regarde sa main et cabal therapy sur GSZ me font gagner 2 tours au moins. Un seul suffira.
G2 : Mon adversaire mulligan dans pas grand chose (land + craddle + triple visio + random). C'est la victoire facile

Ronde 4 : Storm 4/0
Un brésilien avec un beau tapis (le même que le mien, donc forcément de bon goût).
G1 : Polluted foil carnage, go! (de sa part). Moi je fais Probe et voit un deck storm, j'ai le départ T1 qu'on aime et c'est le gain après qu'il ait vu révélé IT, LED, mana.
G2 : je rentre 2 flusterstorm au cas où... Il me mange en 2 tours en ayant une discard puis un kill 2 tours plus tard.
G3 : c'est magique, j'ouvre 2 discard. Je commence par lui discard sa discard. Lui pose un land, me fait aussi une discard. Et c'est ainsi pendant 2 tours... Un moment, il n'a plus qu'une tropicale en main, il pioche et me propose une duress. Ma main se constitue d'un brainstorm, d'un land et d'un flusterstorm. Il choisit flusterstorm. A mon tour j'ai le droit de faire Brainstorm sur Cabal ritual (seuillée) et Ad Nauseam.

Ronde 5 : BR Réa 4/1
Un suisse sympa (Théophile si je ne m'abuse) mais qui joue un deck pas sympa.
G1 : Il gagne le toss, j'ai une main très correcte contre n'importe quel deck sauf Eldrazi et BR Réa (double ponder, discard, etc...). Chancellor, Grisel réanimé, draw 7, Dark Ritual, Collective brutality qui discard Sire of insanity. J'en ai assez vu, G2 pour pas donner d'info
G2 : j'ai une main avec Toupie, ile, Gitaxian probe, LED. J'hésite entre faire T1 ile toupie go. Ou bien scoot si il a le kill T1 avec probe. Je probe et voit une main sans réanimation ce tour possible. Evidemment il top deck réanimate et gagne dans le tour.
Frustrant de pas pouvoir simplement jouer.

Ronde 6 : Hive mind! 5/1
G1 : c'est assez clinique de ma part. On peut passer à la 2
G2 : je rentre les xanthid et flusterstorm. Je me sens plutôt bien. Mon adversaire a une main sans protection mais avec le kill T2. Je fais duress T1, retire le hive mind et gagne assez rapidement.

Ronde 7 : Elfball 6/1
G1 : Mon adversaire est de Brest, plutôt cool. On fait la remarque qu'on est tous à 5/1 et que l'ambiance autour de nous est super. Les joueurs sont détendus. Vraiment très agréable. La partie l'est moins pour l'homme amateur de collants puisque le 2/0 est assez rapide. G1 pas grand chose à dire.
G2 : je prends cabal therapy t1 sur Dark ritual (que je n'ai pas). Je fear de prendre cabal therapy T2 en flashback sur mon IT, mais mon adversaire préfère faire Ooze go. Fin du game, la partie se finit le tour d'après.

Ronde 8 : Eldrazi Ramp 6/2 merci au revoir.
G1 et G2 se résume à un Chalice of the void. Je suis déçu d'arriver à 6/1 pour perdre ainsi alors que j'avais des bons MU's tout autour de moi (surtout des Death and Taxes qui me suivaient partout mais que je ne rencontrais jamais...)

Ronde 9 contre Shardless en mode yolo. 6/3
G1 je suis très bas en PV après avoir fait des cantrips pourris. Du coup je pars en mode Ponder en réponse craque LED. Je shuffle et draw... IT. Stupeur aux alentours, j'enchaine mais je sais que ma chaine manque d'un spell et je le laisse à 2PV.
G2 j'ai rentré BOB pour rire. Je fais BOB T1 et je pioche peu de land (comprendre 1 en 8 tours) et je perds.

Je termine 51ème je crois, ce qui est correct, mais tellement frustrant. J'imagine qu'a 7/1 je pouvais ID et espérer un top 16 cool. Tant pis ça sera pour une prochaine fois.
Retrospectivement, les DoNight n'ont servi à RIEN. Mais j'ai pas rencontré un seul D&T du week end.
GG aux stormeurs et à Badgones et Iluvatar!
Demain, report du Trial du dimanche avec une victoire assez savoureuse...

Stay branché! et Keep tempête!

J' ai pu tester la liste à deux cartes prêt en MD, je joue 61 cartes et 25 lands pour rentrer 2 snare. Le side aussi est différent et adapter a la meta remoise, je ne joue pas le casse terrain.

Ronde 1 vs Grixis control draw
Fatal push ne m' aura guère aider à la une, j'ai réussis à tuer un tar pit, mais pour son tasigur qui s' est résolu ça a été le drame, j' ai dû le gérer au verdict 2 tours après puis me suis pris le second juste après, celui-ci aura raison de moi.-3 cryptic -2 push -1 verdict +4 path +2 dispel +2 surgicalmalgré un depat t1 vision t2 vision, les esper charm auront eu raison de mon adversaire, ainsi que les contres sur ses visions, un path bien placer sur sont tasigur et secure the waste clotureront la game.

Ronde 2 vs Jund delirium 2-0
Fatal push aura eu raison de son deck, toutes ses bêtes gérées pour un mana noire, et les arpenteurs contrés, les tokens feront le taf sans parler de sphinx's revelation.


Ronde 3 mono vert arpenteur titan 2-1
Le début de la première ne se passait pas tres bien, mais je revenais petit à petit en me prostituant, mais je perd quand même sur un mauvais choix de mon esper charm en lui faisant deffauser 2 cartes qu' il ne jouait pas depuis un moment (2 lands) et je suis punis sur un top deck juste apres, je n' ai plus de contre.
La deux et la trois sont similaires, malgré une ley line verte que je détruit t3 via esper charm, je contre tout, il s'épuise, je me refait une main via révélation et il concédera les deux games comme ça.


Ronde  4 grixis delver 0-2
Un match up que je déteste, car je ne gagne pas souvent contre.
La une se passe très mal, il commence T1 delver je le push, T2 double delver qui flipperont sur le T4 et me mettent 6, je top deck une push, et le dernier plus bolt me finirons plus tard.
La deux ce passe aussi mal, je rate mes land drop T3 T4 c' est le drame, je ne m' en remets pas, trop de retard, je suis dans l' espace.

Même si contre grixis et mono vert, les fatals push auront été inutile, elle m'auront vraiment convaincu, c' est la carte qu'il fallait a ce pack pour pouvoir gérer le début de partie et souffler un peu, sans refiler des lands a l' adversaire pour rester toujours dans le coup, le pack en est renforcer, c ' est la carte que de nombreux joueurs attendaient, je pense, et va peux être pouvoir permettre à des jeux comme Sultai et UB controle de voir le jour et aussi renforcer UB Faerie que je compte tester par la suite.

Faudrait déjà de l'activité stratégique.

Rocco111, le 25 January 2017 - 23:22 , dit :

Done. Le topic stratégique est passé de 44 pages à 28. Un peu plus et vous dépassiez elfball, fallait agir

Je suis contre une finale ouverte à tous, même avec un système de bye, comme en Belgique. Je ne verrai plus trop la différence avec un Eternal Weekend, un BOM ou autre GP Legacy. Et je ne connais pas d'orga en France pouvant organiser d'aussi gros event que Bazar of Moxen ou MKM... Pour moi, ce ne serait plus une "finale" et le prestige (bien qu'il est très relatif actuellement) serait très amoindri.

Concernant ce sondage slots variables vs slots fixes + variables, je ne pense pas que chaque votant ai pris en compte les inconvénients d'un système 100% variable et je ne leur jette pas la pierre pour cela car en lisant ce sondage j'ai l'impression de lire : Voulez-vous qu'on change un système qui ne fonctionne pas?

Même s'il a ses mauvais côtés, le système actuel est, je trouve bien plus valorisant pour les bons joueurs. Je défends par exemple le principe décrié par certains d'avoir un décalage de saison sur l'attribution de slots de qualification : S'il y a une forte activité de tournoi dans une région pendant une année, j'en conclus que des joueurs se sont souvent entraîné et qu'ils sont potentiellement devenus bons (ou l'étaient déjà). Sur cette conclusion, je pense qu'il est préférable d'avantager cette région pour qualifier les bons joueurs. C'est une conclusion simpliste mais elle s'ajoute surtout au fait de récompenser cette région en leur attribuant des slots de qualifs pour les saisons suivantes et ainsi les motiver à faire durer cette forte activité de tournoi.

Je lis souvent le même argument sur le fait que le système actuel ne favorise pas l'émergence du format dans une région. A chaque fois que je lis cela, je pense aux slots variables qui sont déjà en place!
Le système actuel, avec ces slots variables donne la possibilité à une région de récupérer jusqu'à 7 slots variables! Là où la majorité des région n'ont que 1, 2, 3 ou 4 slots fixes en début de saison!
Le constat est pourtant là, une région nouvellement dynamique, peut accumuler autant voir plus de slots qu'une région anciennement dynamique.
De plus, il y a l'effet pervers de mettre un système 100% variable sur ce principe : Une "petite" communauté de joueur de niveau moyen (disons qu'il y aura forcément des joueurs de niveau débutant dans le lot) peuvent facilement organiser un tournoi voir deux par semaine entre eux (à vrai dire, en étant mal intentionnés, ils pourraient même ne pas jouer ce tournoi et seulement envoyer les résultats).
Résultat avec le système 100% variable : ils sont tous qualifiés! On qualifierai donc les joueurs jouant le plus et non pas les meilleurs. Edit pour préciser ma pensée : avec le système actuel, ils sont déjà encouragés pour faire un max de tournoi, mais on qualifie que les meilleurs, pas tous.

Concernant le fait que les "joueurs moteurs" sont majoritairement d'accord, je demande à voir. Même si cela fait effectivement deux ans que je suis en retrait, avant cela je n'ai jamais trouvé de joueurs me disant que le système 100% variable est mieux que l'actuel. Je me souviens, en revanche, avoir entendu que le système est complexe. Est-ce une raison pour en changé?

Je n'ai pas le temps pour le moment d'exposer toutes mes pensées sur ce sujet (je serai peut-être à l'eternal weekend fin mars si certains veulent en parler avec moi directement). Elles ne sont d'ailleurs pas toutes pour le système actuel. Je trouve aussi qu'un système 100% variable ou un open a ses avantages. Mais encore aujourd'hui, en pesant longuement le pour et le contre et en prenant du recul, je pense que la balance penche toujours vers le système actuel.

Une dernière chose quand même, j'ai toujours voulu que la finale représente le meilleur niveau de Legacy en France. Et sur cette volonté, je suis persuadé que le système Slots fixes + variables est meilleur que le système Slots uniquement variable.

6-4 = 2
Il manque 2 cartes pour chaque dredge fait avec Golgari thug au lieu de GGT

De rien

Pas besoin d'être confirmé pour voir que l'on va révéler moins facilement :
- d'autres dredgeurs
- des narco pouvant trigger des amalgame, qu'eux même on verrait moins
- conflagrate
etc...

Bref, il y a bien un mathématicien qui pourrait nous pondre un truc imbuvable là dessus, mais il y a pas besoin.
La différence n'est pas significative, mais ça ralentit le jeu indéniablement

Et pour restreindre le nombre de jeux dégénérés,
_lorsqu'il lance un sort, le controleur de ce sort doit boire un sabot
-Lorsquun permanent arrive sur le champ de bataille, son controleur doit dire yoho ! Ou hoho !

Grokh, le 12 December 2016 - 19:07 , dit :

Le jour ou tu vois une partie Enchanteresse vs Affinity en Legacy, que le joueur enchanteresse est en train de perdre la G3, attend son topdeck, pioche cette carte, la pose et win into top8, tu m'appelles

Bien essayé, mais non.

Tu ne peux pas concèder un match, sauf si tu le fais avant de le commencer.

Tu ne peux que concéder qu'une partie. Parfois tu dois en concéder 2 si tu veux que le match s'arrête immédiatement.

Bref, l'idée c'est que les parties déjà jouées et terminées ne peuvent être effacées. S'il y a eu des draws ou une victoire de ta part, ils doivent être consignés sur la feuille de match. Si tu décides de les ignorer, tu t'exposes à être disqualifié pour triche.

Et oui, j'ai déjà vu intervenir le 3e départage dans un classement.

La Loutre, le 01 December 2016 - 07:32 , dit :

En fait si tu peux prendre les 2 modes dans le cas de la nouvelle carte tout comme avec brain in a jar c'est pour ça q'un deck brain in a jar avec Beck//call  a trainé un petit peu en modern.

@la loutre: c'est une bonne question. Si un arbitre passe par là, qu'il se prononce!

Quelle que soit la réponse, l'idée principale derriere l'utilisation de Shaharazad est de permettre de faire plusieurs draw en seulement "3 games normales", sur une seule ronde.
Ça c'est le vrai défi!
Car si par exemple en atteignant à plusieurs reprises des etats de boucles infinies, tu devais faire 2-0-12 (pour autant que cela soit legal) tu auras, au final, joué 14 games "normales" en une ronde.
Shaharazad te permet de faire draw dans une dimension parallèle de Magic, et ça c'est méchamment stylé.

Merci pour le lien, mais c'est vraiment trop chiant de parcourir les listes quand les noms sont en japs.