La Loutre

Quand elle arrive sur le champ de bataille, elle fait Explore 1, PUIS Explore 1.
C'est comme si tu avais une carte qui faisait Scry 1, PUIS Scry 1.
C'est pas du tout Scry 2, pour info (ici, c'est pas du tout Explore 2)..

Oui, il manque deux kolaghan, en revoyant les listes je pense aussi que le gagnant ne jouait qu'un seul night's whisper

Je ferais un report dans la semaine.

Je test en ce moment la version BR
18 LANDS
4 Blackcleave Cliffs
3 Blood Crypt
4 Bloodstained Mire
2 Mountain
1 Stomping Ground
1 Swamp
3 Wooded Foothills 22 CREATURES
4 Bloodghast
4 Flameblade Adept
2 Flamewake Phoenix
4 Gurmag Angler
4 Hollow One
4 Street Wraith 20 INSTANTS and SORC.
4 Burning Inquiry
4 Cathartic Reunion
4 Faithless Looting
4 Fiery Temper
4 Lightning Bolt SIDEBOARD
2 Ancient Grudge
4 Anger of the Gods
3 Dragon's Claw
2 Lightning Axe
4 Thoughtseize

J'ai pris cette liste en faisant -1 cathartic + 1 call to the netherworld pour le main.

Et pour le side +3 big game hunter, +1 grudge, + 3 blood moon -4 anger -2 axe -1thoughtseize.


Honnêtement le deck est plus stable que vengevine.


Je viens de faire 9 - 1 avec sur mtgo et on a vraiment l'impression que le pack déroule tranquille. Ne perdant que contre rg eldrazi tron.


Les points fort en comparaison de vengevine : plus de blast, les mu merfolks, elfes, vizier compagny sont plus facile.

Bloodghast et phoenix, sont beaucoup plus facile à faire revenir du grave là ou parfois vengevine va passer un ou deux tour à attendre.

Cela est particulièrement vrai contre uw control pour repartir suite à un verdict.

Le deck est quasi insensible à push.

le coté random de burning inquiry peut se gérer. En gros si on as fiery temper en main et seulement1 mana dispo et pas de hollow one ce n'est alors peut être pas le moment de le jouer.  (sur youtube pas mal de gars jouent cette carte n'importe comment, si on ne prépare pas un minimum le terrain on aura pas de "chance").

Flameblade adept et menace c'est plutôt fort en définitive. Soit on met 3 - 4 soit on trade du 2 pour 1 en général.


Big game hunter c'est la star du pack contre eldrazi, GB et death shadow, je pense que ça a clairement sa place en side.


En conclusion,

Je pense donc que à part le side qu'il faut encore travailler le main est bon dans sa forme actuel.

pour le side je partirai sur  - 3 big game hunter
                                          - 3 ancient grudge

et pour le reste il faut discuter.

Profitant du sursaut de vie du topic je vais partager mes réflexions sur les 3 grandes lignes de meta du deck du moment:

1/ Bob Huang's list: Une liste sans Cabal et sans Stiffle MD avec 15 Menaces et 2 Spell Pierce MD pour 10 contres.
C'est la liste utilisée par Tikodizo lors du tournoi Geneva. Elle a un énorme potentiel de tempo et la densité de cartes bleues permet d'assurer une énorme proba de FoW + Backup.

exemple: https://www.mtggoldf...ck/833472#paper

Bob explique ses choix: Stiffle est une carte qui nécessite trop de setup et qui est un top deck très mauvais en late game. Cabal n'est pas utile dans de nombreux MU, et il préfère avoir l'option de les Sider en G2 que d'avoir des cartes mortes dans des MUs potentiellement compliqués G1.

2/ Liste Stifle: La liste joue 3 Stifle en lieu et place de 3 Cabal Main Deck. L'idée est de s'appuyer sur les difficultés rencontrées contre 4c Pile pour tenter d'exploiter au maximum l'aspect mana denial du pack et empêcher 4c de lancer la machine à grinder en marche. Les Cabal sont la aussi en side. Même facilitée à caster FoW sur pitch d'une carte bleue.

exemple: https://www.mtggoldf...ck/837646#paper

3/ Les options Black Heavy. Il s'agit de listes jouant 3 Underground Sea et axant leur jeu sur un plan légèrement plus midrange (surtout en G2 G3). Elles jouent 2 à 3 Cabal Main Deck et l'on peut voir occasionnellement un Snap-Caster aux dépends d'un Young Pyromancer ou d'un TNN. Le side embarque une Liliana The Last Hope et des Kolaghan's Command (1 ou 2). Ce sont principalement ces cartes qui renforcent le midrange du jeu et lui donne des armes pour lutter contre 4cPile notamment.

Certains joueurs poussent jusqu'a remplacer 1 voir 2 Gurmag Angler par des Tombstalkers. Le vol étant clef dans les MU contre Elfes et Eldrazi notamment mais aussi en mirror.

exemple: https://www.mtggoldf...ck/837644#paper

Je crois que c'était Daragaz

Franchement vous pourriez me remercier, ça fait des années qu'on a pas eut autant de traffic sur LF, les serveurs sont en train d'exploser!

PS/ les modos, n'interprétez surtout pas que votre politique de modération à tout censurer est à chier contre-productive!

Soyez cool avec Cyril. La Team Ardennes est ravie de retrouver son bye préfèré en tournoi

Ma dernière liste :

1 Swamp
1 Mountain
1 Overgrown Tomb
1 Stomping Ground
4 Verdant Catacombs
4 Wooded Foothills
3 Blood Crypt
4 Bloodstained Mire

4 Lightning bolt
3 Cathartic Reunion
4 Faithless Looting

2 Temur batle rage
2 Become immense


4 Death's Shadow
4 Street Wraith
2 Gurmag Angler
4 Hollow One
4 Insolent Neonate
4 Vengevine
2 bomat courier
3 goblin guide

Sideboard :
3 Ancient Grudge
2 Big Game Hunter
3 Collective Brutality
3 Nihil Spellbomb
3 Anger of gods
1 thoughseize


J'avais un peu laissé tomber le pack car je plafonnais à 60 % de win sur mtgo en friendly league et surtout le pack arrive difficilement à enchaîner cinq victoire à la suite, ceci étant inhérent à sa grande instabilité.


Le gros changement c'est les bolt à la place des thoughtseize qui va de paire avec le retour de goblin guide. Et c'est vrai que bolt est supérieur à thoughtseize dans le pack.

Au final on joue seize pour plus se piquer pour death shadow, ce qui n'est plus vraiment utile en mid - late game là ou bolt est plus fort. Je rencontre aussi beaucoup de bant en ce moment, bolt est très bien placé pour gérer spell queller.


Je vois des versions qui joue goblin bushwaker, a mon sens c'est pas mal, le deck se joue alors différemment, ces versions là essaient d'assembler un gros tour 3 pour le finish.
Là ou la mienne va jouer bomat ou guide t1.

En side je suis toujours impressionné par big game hunter , la carte inverse le cours des games contre eldra tron, abzan, et shadow deck.

[http://www.starcityg...-In-Modern.html


Petit lien pour gerry thomson et sa version du deck.


et à priori le jeu est pas fait pour lui ^^.

La Loutre, le 25 August 2017 - 20:44 , dit :

Je prends ça comme un compliment, y a pas mieux que de regarder la tete des pros players pleins d'ambition en tournoi quand ils se vautrent en public

Noob

Surfait, le 21 August 2017 - 06:17 , dit :

En effet selon le MU certains 1 drop sont meilleurs que d'autre, il faut penser ici que parfois (souvent), on ne joue pas les tour 1 afin de pouvoir faire trigger vengevine.


j'ai listé tout ceux que j'aurais aimé jouer pour remplacer le guide et swiftspear:

rouge :
- innerflame adept    + donne la célérité à une de nos créature, remplit le grave pour delve, donne +2 en attaquepour temur battle rage, passe chalice of the void à 1
- grim lavamancer    + énorme contre les jeux aggro, pas mauvais en late game
- flameblade adept   + peut attaquer pour 3, 4 tour 2 et avec la menace il est difficilement bloquable, mais bon je le trouve en dessous du guide et de swiftspear

noire :
- gravecaller +si l'on part sur gravecaller alors il faut ajouter 3/4 zombie de plus, mais la carte à tellement de synergie avec le reste du deck

testé : le deck devient alors trop sensible à la hate grave, je préfère le pack shadow/battle rage

vert :
-renégat de narnam +pour les mu eldrazi, etdeath shadow c'est la bonne carte, pour le reste c'est plutôt moyen, et le vert c'est pas forcément la couleur que l'on a le plus
-wild cantor +pour les sorties champagne, mais bon, trop rare pour passer le cut


artefact :
- bomat courier   + si non géré la carte va généré du ca, ne pose pas de pb de couleur pour jouer les deux créatures à la suite  
testé : parfois ça fait des trucs, et cela mieux que swiftspear
- memnite   +pour les sorties champagne, mais bon, trop rare pour passer le cut
- angabarck walker +pour les sorties champagne, mais bon, trop rare pour passer le cut



Après test, je suis sur 2 innerflame / 1 grim.

innerflame est tellement inattendue !! que la carte m'a fait gagner 2 match ingagnable autrement.



peut être que je vais tester gravecaller et bomat cela me semble être les seul autres one drop prometteur.

Mon âme de deckbuilder dominical a été titillé par cette carte.
Faithless looting, street wraith donnent de suite envie d'emboîter tout ça.

Je suis parti d'un deck dredge normal puis je me suis rappelé à Vengevine (VV), puis je me suis rendu compte que la mécanique dredge, narco, bloodghast ne pourrait pas faire bon ménage avec ce Hollow one et les vengevine.

Bref, j'en suis arrivé à ça :

http://www.magic-vil...deck?ref=526135

CC1 : faithless looting, insolent neonate, gravecrawler et wild cantor.
Wild cantor est là pour faire un gros T2 si jouée T1, facilite le cast du troll de lotleth et densifie le nombre de créatures toujours pour le troll et trigger Vengevine.
Gravecrawler est zombie (cf Lotleth troll et Prized amalgam), peut trigger Vengevine et Prized amalgame

CC2 : Lotleth troll bababa discard cheat Hollow one / VV / Prized amalgalm,
ET Cathartic reunion, Voix lancinante

Le reste c'est :
1 ) Vengevine, Hollow one, prized amalgame, 12 bêtes que l'on veut cheater pour envahir le board.
2 ) Des cartes pour accélerer le jeu Street wraith et un random Simian spirit Guide
3 ) Des terrains parce qu'il en faut... Est-ce les bons, il y en a t-il suffisamment, ça j'en sais trop rien mais je dois pas être loin de la vérité.

Sans aucun test de ma part, donc des interrogations sur la mana base et la fluiduité du jeu.
Sur le papier ça fait des trucs, alors comme je n'ai pas le temps de tester et que ça finira peut-être au placard des Fausses Bonnes idées, je me suis dit que vous le partager ne coutait rien !
Et ne cherchez pas une quelconque logique dans le side