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Bourseville

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#271195 Deck nawak pour détruire l'univers

Posté Vétéran - 19 September 2017 - 15:57

Voir le messagemindtwist, le 19 September 2017 - 14:33 , dit :

Limitation à 50€ côté mkm ça laisse pas des masses de choix et surtout ça dure pas longtemps vu que tout augmente :D

Tu commences avec le holy twelve :

4 City of solitude
4 Defense grid
4 Choke

Prix MKM 20€ environ

Tu entraves la moitié des jeux du legacy et après, tu tues à l'Ours-Garou ou à l'Argousin mystique pour faire croire que tu es un nostalgique.

C'est facile magic


#270765 RL, l'eternal débat

Posté L'homme à la cigarette - 08 September 2017 - 13:44

je viens de regarder la nouvelle mouture digitiale de magic, mtg arena.
et j'imagine à mon sens que ses implications sonnent la fin définitive des hypothèses d'abolition de la RL...
je m'explique, quand on met bout-à-bout:
-qu'il apparaît clairement qu'arena en tant que freetoplay ne concernera que le standard, ou du moins des périodicités limitées concernant le pool de cartes, avec rotation. et qu'en effet, ça n'a aucunement l'air d'être designé pour pouvoir supporter tout le pool de mtg. (en qu'en plus ça facilitera la lisibilité de la scène pro, puisque c'est du streaming de compét' qu'ils veulent)
-que pour ça il restera mtgo, j'imagine.
-que pour continuer à se démarquer de concurrents plus récents qui apportent une expérience de jeu similaire en terme de gameplay digital (voire plus agréable, plus dynamique, tout ce qu'on veut) : il faut que wotc puisse se prévaloir de quelque chose d'absolument unique.-en d'autres termes: vous voulez faire "mumuse" comme à heartstone et consorts, avec une interface dynamique, rapide, pas prise de tête, gratuite!!!, maintenant vous pouvez. et c'est en plus synergisé sur l'offre d'un produit physique (je parierais même sur le fait que si mtgo est maintenu, vous pourrez éventuellement balancer dessus votre pool gagné sur arena à certaines conditions). wotc peut pas offrir beaucoup plus à ce niveau digital, et il va faire en sorte d'être au  moins au niveau des autres, c'est le postulat et le challenge qu'ils se fixent.

-là où ils vont légitimer le truc, c'est de dire: en terme de digital, on est au niveau de ce qui doit se faire. et vous allez d'autant plus kiffer parce que c'est magic. mais you know what, pour ceux qui veulent avoir une expérience encore plus significative, magic c'est encore plus que ça: c'est un fabuleux jeu de collection qui a maintenant 25 ans. de là on vous donne 2 choix: mtgo où vous pouvez jouer à tout ce que vous voulez, comme vous voulez, sans limitations. Et le support physique, avec toutes ses implications, et notamment son côté stock exchange, c'est inévitable; et donc avec notamment la RL, mais qui servira d'autant de vitrine de ce que magic a été le first, l'inégalable, celui qui fait rêver, et dont on parle sur yahoo news parce qu'un mec a ouvert un black lotus mint à 100 000$.
en d'autres termes, la RL, c'est quelque chose que leurs concurrents ne pourront jamais acheter en terme de valeur à leur produit. en gros, plus ils se mettent au niveau de leurs concurrents pour pas mal de choses, plus il est stratégique de conserver quelque chose dont les autres ne pourront jamais se prévaloir.
en bref, je pense que le message de wotc concernant la RL ça va être clairement: on vous laisse tout seuls avec votre merde. have your fun si vous voulez, mais ce fun ne nous concerne plus. dans leur intérêt, évidemment, je pense que c'est le move le plus smart de leur part. je l'ai déjà dit et je le répète: ils ne peuvent/veulent pas/plus réguler un truc qui relève d'un domaine au sens large (la Collectionnite, avec un grand C) qui leur échappe complétement. vous voulez jouer des bilands et des moxes, go mtgo (et ils sont même pas allés au bout de leur logique avec cet outil, mais je parie que arena va participer incidemment à un changement de politique majeur par rapport au soft).
my 2 cents ;)


#270573 CDF - Les nouvelles invitations possibles

Posté dte - 05 September 2017 - 16:23

Invitez-les tous!

Je ne vois pas quel point négatif inviter pourrait avoir.
Ça liberera toujours quelques slots :)


#269959 [edito] Réfléchir avant de jouer et shark !

Posté Yoan42 - 23 August 2017 - 14:25

Réfléchir avant de jouer et shark !


Image IPB


« Ah non, en fait je n’attaque pas avec mon Tarmogoyf ! [le dé-Tap alors que je venais de lui annoncer mes bloques] »

« Euh, attend, je peux changer une carte que j’ai reposé sur mon Brainstorm ? »

« Je joue une Gitaxian Probe [elle se résout], puis je joue un Monastery Swiftspear… euh, merde, on peut dire que je l’ai joué avant la Probe ? »



Voilà des demandes bien audacieuses, et pourtant courantes dans les salles de jeux Mtg. On a tous demandé un jour à notre adversaire, le regard mouillé d’excuses, de bien vouloir nous laisser revenir en arrière… par-ce qu’on a joué un peu vite, parce que c’est un tournoi boutique « à la cool », ou parce que notre erreur est bien trop énervante pour être assumée.

Face à ce genre de question, il y généralement deux attitudes :

- Celle du bon Samaritain, qui prétend être là pour l’amour du jeu, et par conséquent, autorise l’adversaire à revenir en arrière ;
- Celle du méchant requin, intransigeant, qui ne vous laissera jamais revenir en arrière, même à 4h du mat’ en Cube ;


Pour ma part, je me place généralement dans la seconde catégorie (méchant requin), et si je fais cela, c’est justement pour l’amour du jeu et par respect pour l'adversaire. Laissez-moi vous expliquer.

Que ce soit en session de test, en tournoi boutique à la cool, ou en top 8 de GP, je pars du principe qu’on est aussi là pour s’entrainer. De mon point de vue, quel que soit le tournoi, je vais donc essayer de faire le même effort de concentration, en essayant de ne jamais tombé dans le « easy-playing » qui consiste à moins me concentrer (= moins me fatiguer) dans les parties avec peu d’enjeu (exple: ne plus compter ses pv, ne pas réfléchir plusieurs tours en avance, lancer des phases d’attaque sans prendre en compte préalablement toutes les possibilités de bloques, etc.). Pourquoi s’infliger tant de concentration dans une session de test sans enjeux ou un tournoi boutiques 6 joueurs ? Parce que notre cerveau est traitre, et les mauvaises habitudes qu’on lui fait prendre (easy-playing), nous empêche de développer des réflexes de jeux et de concentration qui seront bien utiles lors de parties à enjeux. Cette maxime bien connue des sportifs résume assez bien le propos : « ce n’est pas l’entrainement qui rend parfait, c’est l’entrainement parfait qui rend parfait ».

Évidemment, parfois on est juste là pour s’amuser sans se prendre la tête me direz-vous. Mais si vous avez l’once d’une démarche compétitive, dites-vous bien que le easy-playing n’est pas neutre, et équivaux à l’inverse de l’entrainement, soit donc, à quelque chose qui vous donne de très mauvaises habitudes et vous fera régresser à la longue. Et puis après tout, Magic est un jeu de réflexion, si vous n'êtes pas disposer à faire l'effort de réfléchir, évitez d'y jouer. En tout cas, d’un point de vue personnel, mes plus belles et intéressantes parties, sont celles ou mon adversaire et moi étions en pleine concentration, dans un jeu de poker-menteur et d’anticipation, à se renvoyer les beaux play en grindant et en capitalisant la moindre micro erreur de l’autre. Et ce genre de partie ont pour la majorité eu lieu dans des parties sans enjeux… c’est pour moi cela, le beau jeu et le plaisir à Magic, et je crois que pour la grande majorité des joueurs, le plaisir à Magic vient d’un beau combat gagné dans une partie âpre contre un adversaire concentré qui ne lâche rien.

A l’aune de cette réflexion, est-ce qu’autoriser un adversaire à systématiquement réparer ses miss-play (=miss-concentration) c’est l’aider ? Je ne crois pas. Vous l’encourager justement à se dire qu’il peut se passer d'une pleine concentration, étant donné qu’il pourra toujours compter sur votre tolérance. Vous lui donnez l'habitude de penser "à moitié" et faire en premier l'action (pour en voir les résultats), au lieu de d'abord visualiser mentalement l'action, pour en percevoir ses implications et conséquences sur le jeux... Et un jour, en GP, il enchaine les miss-play sans comprendre pourquoi. Il faut bien comprendre qu’on ne peut pas dire « là je joue à la cool, et puis en GP je me concentrerai bien plus ». La concentration, c’est d’abord une habitude et quelque chose qui se travail à chaque partie, et pour lequel il faut prendre le pli. Est-ce que les sprinters s’entrainent en marchant, en se disant, au Jeux Olympiques je ferai l’effort de courir à fond ? Magic est un jeu d'abstraction où les bons joueurs passent plus de temps à imaginer leurs actions et celles de leur adversaire et a en mesurer les conséquences et implications, plutôt qu'à jouer des cartes "dans le présent".

Alors la prochaine fois qu’un adversaire vous semble être un horrible shark qui vous refuse un retour en arrière illégale, pensez à tout ça, et dites-vous qu’il n’est peut-être pas si malveillant, mais simplement qu’il est là pour le beau jeu et la progression…

Enfin, je voudrais quand même apporter une petite nuance à cet article. Il ne s'agit pas d'être intolérant et borné. Certaines situations nécessites d'arrondir les angles. Par exemple, si vous jouez en tournoi boutique contre un débutant, il est évident qu'avoir une démarche pédagogique et tolérante est bienvenue. De même, certaines situations nécessite légalement un retour en arrière, et certains retour en arrière peuvent être tolérables, pour différentes raisons (par exple en test pour continuer une partie intéressante qui sinon se serait terminée sur l'erreur, etc.). Bref, soyez Shark, mais soyez des Shark éclairés et bienveillants.

A plus,
Y.


#269734 Championnat de France MTG 2017

Posté Rofellos - 05 August 2017 - 21:38

Tournoi : Championnat de France MTG 2017
Organisateur : Rofellos
Calendrier : Tournois Legacy
Date du tournoi : 09 sept. 2017 10:00- 20:00 (évènement journalier)



Après 6 ans d'absence, Wizards of the Coast a décidé de relancer les Championnats nationaux !

Image IPB

La carte promo Nexus des encrimites sera offerte à chaque participant des événements suivants :

• Main Event (qualification requise) en format mixte Standard + 2 Drafts samedi 9 et dimanche 10 septembre

Trial Eternal Weekend 2018 en Legacy samedi 9 et dimanche 10 septembre

• PPTQ en Modern dimanche 10 septembre

• National Side Event en Duel Commander dimanche 10 septembre

Cliquez sur cette image pour ouvrir le programme complet en PDF :


Image IPB


Retrouvez toutes les infos sur l'article du Championnat de France MTG 2017

View Event


#268957 Trouver la combo, le jeu de l'été

Posté falcry - 22 June 2017 - 21:30

Bien vu, un bon vieux piegepont tue la combo!
Il faut bien attaquer, mais cela n’empêche pas de comboter dès lors que c'est possible.
Il "suffit" de pouvoir utiliser le mana dans la phase de combat. Walking Ballista marche bien pour cela, pas fireball :(. C'est sans doute cette raison qui a poussé RetroNemo a demander un kill en instant !
La créature reste attaquante jusqu'à la fin de la phase de combat - c'est d'ailleurs pour cela que l'on dit souvent que maze donne une pseudo vigilance.


#268514 La CDFL recrute

Posté bucheron49 - 11 June 2017 - 21:42

Pour la CDF on a maintenu les anciennes régions administratives pour conserver des territoires géographiques cohérents

Les joueurs-relais sont avant tout pour faire remonter une connaissance du terrain et pouvoir vendre la CDF auprès des orgas sur place

Donc il vaut mieux tendre à en avoir un par région, mais chaque joueur peut faire un peu ça sans être officiellement joueur relais


#268410 Changer la période de la CDF LEGACY à l'avenir ...

Posté vannetais - 08 June 2017 - 08:13

Juste un petit mot en attendant un grand discours, je confirme que nous avons bien changé la période de qualification CDFL dès cette saison. En bref :
Saison 2016-2017 = 01/09/2016 => 31/12/2017
Saison 2018 = 01/01/2018 => 31/12/2018
Saison 2019... Vous avez compris

La site CDFL prend déjà en compte ce changement. Prochaines communications de la CDFL :
- MAJ officielle du règlement (pour prendre en compte ce dernier changement)
- Ouverture officielle des candidatures pour la finale 2017 (qui aura lieu entre le 1er janvier 2018 et le 31 mars 2018)


#268054 petition a signer contre la reserve list!

Posté GoldReaper - 27 May 2017 - 10:11

Hum il y a quelques temps il y avait eu un débat similaire sur Magic Ville; comme la RL est un sujet très récurrent et surtout que ça me fatigue de voir encore et encore les mêmes arguments CONTRE, voilà une copie du post que j'avais fait à l'époque (en réponse à un autre post):

<<Premièrement concernant le fait que le Legacy soit en train de mourir à cause du prix des bilands:
Comment un format peut-il mourir lorsqu'il possède des decks (je pense notamment à Death & Taxes c'est le premier qui me vient à l'esprit) pleinement compétitifs et qui non seulement ne possèdent aucun biland mais surtout aucune carte de la reserved list?
(en cherchant un peut on en trouve d'autres comme Merfolk, Pox, Goblins, Manaless..... mais bref)

Deuxièmement je ne pense pas que rééditer les bilands puisse résoudre ton problème.
J'en reviens à Death & Taxes notemment, malgrès le fait que karakas et wasteland (+ mère des runes etc...) ont été réimprimées récemment jouer en legacy coûte cher (pas toujours mais très souvent), je peut citer les staples réimprimables telles que fiole, stoneforge, jitte, rishadan port .. (et wasteland et karakas) rien que pour rester dans D&T.
Maintenant en admettant que disons tu sois prêt à dépenser XXXX euros en Jace + Liliana + FoW + Fetchs + Tarmos + Wastelands dans un shardless (ce ne sont ni des saloperies de biland ni de saloperies de cartes de la reserved list :) ) et que
la seule barrière psychologique qui t'empèche de jouer au legacy c'est d'acheter des bilands non réimprimables qui sont pourtant un achat beaucoup plus sûr et rationnel.... je ne comprends pas trop ce qui coince dans les bilands niveau prix.
Surtout que dans la même veine une pléthore de decks compétitifs ne jouent que 3-4 cartes non réimprimables dont l'achat te reviens moins cher que.... qu'une précommande d'Eternal Masters? (genre Eldrazi avec ses 2-3 cités des traîtres)

Troisièmement: magic est un jeu de cartes à jouer ET à collectionner.
Tu n'en fait peut être pas partie mais beaucoup de gens (dont moi-même) aiment magic non seulement pour le jeu mais surtout pour la collection.
Magic a cela d'unique par rapport aux autres tcgs que ses cartes les plus mythiques et certaines cartes puissantes dans les formats eternal) sont non réimprimables et donc rares et précieuses.
Je sais pas comment t'expliquer ça c'est juste.... classe d'avoir dans ta collec genre un forcefield old school qui n'est peut être pas très puissant mais qui date de la naissance du jeu et qui ne pourra jamais être réimprimé.
Je vais prendre un exemple concret.
Avant de commencer à jouer à Magic (en 2013) je jouais à YuGiOh.
Et dans YuGiOh il y avait une carte qui coûtait la blinde et qui vallait 60 boules (Vénominaga Déesse des Serpents Venimeux) et que je voulais à en crever.
Bref. Elle était mythique et venait d'un vieux set et était bien trop chère pour ma bourse à l'époque.
Qu'est ce qu'il s'est passé? Comme toutes les cartes YuGiOh elle a fini par être rééditée en masse en rareté unco et -évidemment- je l'ai achetée pour 50 centimes. Et deux mois après j'ai revendu ma collec (une grosse partie tout au moins) et j'ai arrêté YuGiOh.
Pourquoi? Eh bien parce que la Vénominaga à 60 boules là, en vrai je la voulais pourquoi?
Parce qu'elle était rare et puissante et qu'elle déchirait voilà pourquoi. Rééditée c'est juste devenu un pauvre bout de carton.
A quoi ça sert d'avoir une collection et de la monter petit à petit si c'est pour la voir s'effondrer comme une merde ensuite?
Ben la réponse c'est à rien. L'intérêt d'une collection c'est qu'elle contienne des perles rares et c'est toute l'utilité de la reserved list.
Et pour l'argument 'oui mais on dit que réimprimer des cartes fait monter leur valeur': c'est peut être vrai dans certains cas (comme pour chromatic lantern qui a été rééditée mais qui à vu sa demmande augmenter à cause de tout les nouveaux généraux quadricolores), mais je peux t'assurer que c'est à 100% faux pour toutes les anciennes cartes (voir: fetches, karakas, show&tell, rishadan port quand il sera reprint etc...)

Quatrièmement concernant la politique de WotC
Comme cela a déjà été dit par beaucoup d'autres avant moi: le fait pour un jeu comme magic de posséder une liste de cartes non réimprimables est extrèmement positif pour attirer de nouveaux joueurs, car cela implique que si ils s'investissent dans le jeu
ils ont une garantie (du moins sur ces items précis) de ne pas voir leur collection detruite par des réimpressions. (c'est ce qui m'as attiré dans le jeu justement)
C'est d'ailleurs une très bonne vitrine dans le fait qu'avoir un marché secondaire solide où les cartes les plus anciennes valent des prix astronomiques renforce la conficance envers WotC (pour les mêmes raisons)
Réimprimer ne serait-ce qu'une carte de la reserved list (et je parle d'une carte comme Sandals of Abdallah) aurait des conséquences irréparables sur l'image du jeu et la valeur des cartes en général.
Et je le répète avoir des cartes qui ont de la valeur dans un tcg est une BONNE CHOSE!!!
Ca veut dire que le jeu vit, qu'il y a un marché secondaire actif avec des passionnés qui investissent dans le jeu.
Pour ce qui concerne le design à présent: sorti des vieux formats comme le legacy, des cartes comme les bilands sont bien trop déséquilibrées et le fait qu'elles soient non réimprimables a eu un effet extrèmement positif sur le développement du jeu.
Si en modern tout le monde jouerait des bilands aucun autre terrain (ravland, temple, fastland, etc...) n'aurait d'intérêt à être joué.
L'accès limité des joueurs aux bilands force WotC à créer sans cesse de nouveaux terrains qui n'ont pas besoin d'avoir le même power-level que ces derniers pour être jouables.
D'ailleurs pour rester dans le design je ne suis pas sûr qu'introduire en legacy des bilands neigeux fonctionnellement identiques aux bilands originaux soit une très bonne idée en terme d'équilibrage de manabase. (mais faire des bilands légendaires est tout à fait enviseageable cela dit)

Cinquièmement: magic est un jeu riche
Pour citer ton post:
"Ca sert a quoi un jeu avec un gameplay beton si les gens peuvent pas y jouer parce que les prix sont gonflés par des connards qui jouent meme pas ?"
Magic est un jeu extrèmement riche où il existe des formats pour tout les goûts et toutes les couleurs (et c'est l'une de ses grandes forces)....
Sealed Standard Modern Legacy Vintage Old-School Edh Duel-Commander Peasant Pauper Highlander Frontier Highlander eeeeet j'en oublie sûrement.
Si tu trouves qu'acheter un carré de wastes est un frein à ton plaisir de jeu, des formats eternal beaucoup plus ouverts et tout aussi intéréssants que le legacy existent (pour ma part je joue en edh et peasant et il y a de quoi faire)
Après si tu es un fou du compétitif et que la simple idée de jouer en edh sans jouer breya qui elle même doit posséder 6 bilands ne t'es pas concevable... là je n'ai aucune réponse

Enfin j'aimerais conclure mon gigantesque pavé par le fait que magic est un putain de bon jeu et que l'essentiel c'est de s’amuser nom d'un chien.
Il y a trouzmillion de cartes et de formats possibles et pourtant les gens trouvent toujours un moyen de râler c'est infâme.
Oui je sais le scénar est pas toujours top mais pense plutôt à kaladesh qui est une édition avec des mécaniques et des arts de malade.
Ils ont même fait en sorte avec les inventions que toutes les cartes intéressantes des éditions à venir ne montent jamais à des prix astronomiques.
Tu peux chopper des chandras à 20 boules. A 20 boules. C'est positif de ton point de vue ça non? Non?>>

Mais au risque de me répéter ce même débat stérile encore et encore c'est fatiguant quoi...
Dans mon école j'ai un groupe de 7 personnes qui jouent à magic façon kitchen table et se font leurs decks uniquement à partir de boosters des dernières éditions.
Eh bien pour jouer contre eux je range mes bilands au placard et je me monte des peasants à 10 euros le deck et je m'éclate autant qu'en jouant au leg.
Je veux dire vraiment mais les gens frustrés qui considèrent que ne pas pouvoir s'acheter une carte à 200 boules (dont ils n'ont final pas besoin) constitue une barrière à leur bonheur et les empêche de jouer à magic mais what quoi.
La seule différence entre un pox peasant et un pox leg c'est que dans le pox leg (je joue pox) il y a un tabernacle et des chaînes de mephistopheles pimp legends collector qui claquent dedans parce qu'elles sont ultra rares et "old school".
Sorti de là ben.. mis à part le feeling de poser une chaîne de méphisto sur la table parce qu'elle est RL et COLLECTOR (c'est tout l'intérêt du leg).... le plaisir de jeu est le même que ce soit en peasant ou en leg....

Sérieusement quoi
http://mtg-peasant.com/top8/603/3/
http://mtg-peasant.com/top8/608/2/
http://mtg-peasant.com/top8/560/3/
http://mtg-peasant.com/top8/592/3/
http://mtg-peasant.com/top8/427/6/
http://mtg-peasant.com/top8/460/5/
http://mtg-peasant.com/top8/585/1/
http://mtg-peasant.com/top8/603/1/
http://mtg-peasant.com/top8/601/1/


#267945 petition a signer contre la reserve list!

Posté Locus_Pocus - 23 May 2017 - 16:15

quand je lis pas mal de choses ici, je ressens quand meme une large confusion entre l'envie et la réalité.

A partir du moment où le jeu est annoncé depuis sa création comme un jeu collectible,
A partir du moment où, dans un processus d'encadrement et justement de création de confiance de marché, la marque en est venu à formuler, de manière on-ne-peut-plus officiel un engagement vis à vis de son offre,
A partir du moment où cet engagement est devenu et resté au moins pour des années un étalon de valeur de l'ensemble du marché,

alors affirmer qu'une rupture de cette règle n'implique pas une perte de confiance, je suis désolé, et ce n'est que mon avis, mais c'est être soit naif, soit aveugle, soit le 2. Qu'on parle de légalité ou pas. Suffit de relire la situation. La marque s'est engagée, l'a réitéré plusieurs (y compris récemment), donc si d'un coup de tete, elle change son fusil d'epaule, elle va FORCEMENT spoiler des gens, que ce soit pour le "bien" de la communauté ou non. Et ces personnes sont on-ne-peut-plus en droit de s'insurger et de faire valoir leur droit, ça parait à minima légitime. Après que retirer la RL ou pas soit une bonne chose est un autre débat.

Ensuite quand on voit les raccourcis simplistes à la "ca n'impact que les shops & 2/3 collectionneurs ... bla bla bla". Non mais allo ?
On peut essayer de réflechir à l'échelle du monde et pas de son quartier uniquement (parce que oui la RL touche tout le monde ...) ? On peut expliquer pourquoi les prix continuent de monter autrement que par une demande qui augmente, et ce avec une RL bien active ?  Les collectionneurs ne sont pas 2/3 ca parait être une évidence. Et ces fameux "shops" qu'on semble traiter avec dédain  (et un peu de démago bien placée), ce sont les memes qui organisent les tournois devant lesquels pas mal de joueurs bavent d'envie de participer. Tiens, c'est vrai, ça parait un trait de génie que s'en foutre non ? Et puis d'ailleurs, sans shops pas de mtg, mais on s'en fout, pas vrai ?


#267275 Time Spoil/digger : aka Next level Gold digger

Posté Retr0Nem0 - 27 April 2017 - 16:56

Je salue le travail!

Une première question brulante.

"Pull from tomorrow... Alors que Sphynx's revelation est injouable, voilà un piocheur puissant, en éphémère qui est dans une logique Tap out, Let's build !"

Il me semble que tu évacues un peu vite la question. En quoi Pull From Tomorrow est meilleur que Sphynx's Revelation? Dans l'absolu je suis d'accord avec toi, mais la différence n'est pas non plus flagrante, en termes de CA c'est pareil, PFT fait un peu plus de CQ, mais on ne gagne pas de points de vie, ce qui n'est pas négligeable. Ca mériterait d'être expliqué.
D'autant plus que je ne suis pas sûr, au même titre que pour Sphynx's Revelation, que Pull From Tomorrow ait sa chance en Legacy. Les cartes CCM X ne sont vraiment pas adaptées au Legacy... un format rapide curvé très bas, truffé de Daze et de Spell Pierce qui empêchent de full-tap sereinement le X.

Poser 5 lands et plus sur le board  sans mourir pour rentabiliser le bouzin, ça semble difficile... d'autant que poser des lands, c'est une forme de CD. Les jeux Tempo bases tous leur CA sur cet avantage: une curve basse qui permet de poser sur le board peu de terrains. Là c'est l'inverse, et à moins de jouer Veteran Explo ou un gros moteur de ramp, ça va être difficile d’obtenir un rapport CD (lands posés) / CA (obtenu avec nos ressources) intéressant.

Par contre jolie exercice de style niveau deckbuilding :) .


#267254 Time Spoil/digger : aka Next level Gold digger

Posté Vétéran - 27 April 2017 - 12:50

IL FAUT CREUSER ENCORE ET ENCORE

https://youtu.be/oC7sOoyW1IY



Amis magiciens, sorcières et planeswalker,

vous serez bienvenus chez moi... J'espère que vous allez bien !

Je vous préparais un petit article sympa une fois que j'aurais pu tester sur xmage, à la sortie d'Amonkhet, mais le ban de toupie précipite mes actions car LE principal archétype control étant out, il est de mon trois voir (deux voir, trois voir, vous saisissez ?) de partager avec vous quelques idées qui ont amplement passé la barrière du goldfish et que je voulais donc présenter au test irl sur xmage quand Amonkhet serait disponible. Mais osef, voici mes idées jetées en pâture, amusez-vous bien

Alors vous souvenez-vous cette époque où la vie était si simple, chaque jeu bleu ne devait builder qu'à 44 cartes + 4 Dig through time + 4 Brainstorm + 4 Ponder + 1-4 Preordain ! Ah, séquence émotion...




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Hello, it's me !



Et si cette époque n'était pas révolue ? Et si on trouvait un substitut à Dig through time, allez on essaye ! Ca ça marche pas... Chiotte, ça non plus, oh c'est marrant ça, accumulated knowledge, la fameuse ! Bon, ça reste long.... Bon Max, remet tes idées au placard, ce n'est pas aujourd'hui que tu vas casser le métagame !

Ah mes yeux, que vois-je, Amonkhet et une carte dont je suis tombé A MOU REUX !





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Je vous laisse absorber la carte



Pull from tomorrow... Alors que Sphynx's revelation est injouable, voilà un piocheur puissant, en éphémère qui est dans une logique Tap out, Let's build !

Alors déjà, pour garder cette sensation de Golddigger, on commence O BLI(tération) GA TOI RE MENT par le holy ten-twelve :

4 Brainstorm
4 Ponder
2-4 Preordain

Mais on veut se reposer sur un jeu que l'on fait tourner très vite grâce à 8-10 fetchs et des bouibouiteurs, on insère donc nos deux piocheurs stars :

4 Accumulated knowledge
4 Pull from tomorrow.





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Un peu comme les auvergnats :

Un c'est ok, plus, ça devient problématique


Et à ce niveau là, beaucoup de fantaisies possibles dont deux principales que nous allons développer plus tard, contentons nous de les déclarer :


La base UWx :

Et parmi cela, nous avons des :
  • Buils ultra contrôle avec Kill sur Jace, Keranos, Baneslayer
  • Un kill plus expéditif à base mentor quitte à piocher des boules noires en milieu de partie/début.
  • Des hybrides style miracle modulo plus de piocheurs pour remplacer CB et Top
  • Autre
La base BUG
  • Une base standstill BUG qui renforce son let game en switchant le plan loam waste, classique, par un plan CA brutal (positionable également en UWx)
  • Une base BUG Golddigger
J'omets volontairement le plan Nic Fit BUG car une stratégie mass mana pour lancer des spells ultra chers n'est pas un plan qui demande à se creuser outrageusement le cerveau.

Je vais donc prendre chacune des bases et vous expliquer les possibilités de cartes :


I - La base UWx

Monastery mentor : en 2-3 exemplaires : une carte puissante, certes sensibles si elle n'est pas protégée mais fatale si elle survie 1 ou 2 tours, jouer 12-20 piocheurs permet très vite de faire des jetons





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Armée de chauves en approche


Baneslayer angel : Un kill polyvalent par excellence : vous encaissez et bim vers le tour 6 ou 7 ou plus, vous pondez un ange pourfendeur qui fait un différentiel de 10 par tour, ou vous le protégez efficacement jusqu'à raser l'adversaire. En standard et en étendu, la carte a été un kill violent et certain, adapté autant au contrôle qu'à l'agro, elle s'est vue plus rarement en legacy.

Moat : une carte de traître par excellence (avec Hymn to tourach et tarpan) : donne des games tout seul et verrouille le board en étant decay proof pendant que vous cherchez un baneslayer ou un jace.






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Une carte lâche imprimée en italien :

Coïncidence, je ne crois pas


Swords to plowshare : Normal quoi ! meilleur removal de magic et le plus rentable, peut nous donner quelques pvs bienvenus

Supreme verdict : C'est gras et c'est lourd, ça fait reset

Engineered explosives : l'un des meilleurs removal de la lice : donne une chance MD contre pas mal de MU bien hardus D&T et Elves en tête

Pyrocalsm & Kozilek's return : l'un coûte 2 et est un rituel et l'autre côté 3 de CCM, est un éphémère et est incolore. D&T étant compliqué, le choix est vite fait pour moi. L'avantage de pyroclasme, cependant est sa capacité à pouvoir faire une CA rapide sur le draw et de rattraper un départ bête T1 et T2 chez l'adversaire (ou bête T2 et T3 car bête T1 chez DnT = MoR)






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Mec, t'as cru que j'étais là pour

toquer à la porte ?


Humility : le cadre standstill qui fut autrefois habituel peut être remplacé par des piocheurs certes faisant moins de CA (encore que le CA brut ne soit pas la mission première de standstill, sujet de rédaction, vous avez deux heures) instantané, mais faisant tourner le deck beaucoup plus vite, et donc cela permet d'accéder plus facilement à nos solutions. Ah oui, une légende dit que les gens qui jouent humilité ont une petite b***, mais ayant les yeux bridés, j'ai déjà pas mal de préjugés à ce propos donc osef ! Ce que j'apprécie dans Humility et Moat, en plus d'êtres des cartes de lâches, c'est qu'elles entrent très bien dans la logique draw mass card EoT adverse pour jouer mon gamebreaker à mon tour (avec Back Up éventuel, d'où, on le verra après, l'inclusion affectionnée d'un brelan de flusterstorm)

Protection : coup double sur Runed halo et Gideon's Intervention : deux cartes qui me font de l'oeil comme pas permis et qui peuvent également arrêter une game : le second est là pour abroger certains jeux qui ont une stratégie unique, tout en constituant une protection intéressante contre des menaces pénibles : TNN, Tendrils etc. Dans cette catégorie, je vous place régalement Vénération ou autres trucs qui sont des gamebreaker mais malheureusement trop spécifiques.






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Intéressant


II - L'option BUG


Pernicious deed : Ah qui n'a jamais nettoyé un board avec une action pernicieuse ? L'une des cartes les plus violentes que je connaisse et des plus violente tout court.






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Protège moi et je te donnerai le monde


Abrupt decay : n'a de réelle utilité que contre Delver.deck maintenant que la toupie s'est fait ban. 2 Abrupt decay post ban top ? Ca reste tendu et il est tentant d'en jouer 4 dans les 75 s'il y a beaucoup de tempo dans le méta.

Innocent blood : bon removal noir qui a pour lui de gérer TNN, Gurmag angler, ainsi que des trucs plus inhabituels comme une 20/20 dont je tairai le nom pour d'évidentes raisons de politesse.

Liliana of the veil : trop fort pour être analysé correctement ! S'oppose malheureusement au fait d'être dans une stratégie Mass draw

Maelstrom pulse : un très bon removal un peu trop rituel à mon goût. Cependant, un brelan ou un carré de pulse dans un contrôle lourd est une carte appréciable pour raser des tokens, des arpenteurs ou des créatures dont le CCM est un petit peu trop obèze (Gurmaaaaaag)

Deathrite shaman : on sort de l'optique contrôle lourd pour une optique contrôle plus midrange, un peu comme il se fait en ce moment (build à base de strix, leovold, snapcaster etc.) : la carte est bonne dans le sens que c'est un 1-mana arpenteur, autrement, on perd l'aspect tapout avec des créatures, ce qui va à l'encontre de la stratégie globale de la carte qui nous intéresse.






https://encrypted-tb...R_ms25cPVk0eufA

Top first, me second





Cartes qui rentrent dans les deux builds :

Counterspell : une élégance qui n'a jamais été atteinte, on craint tous les fameux deux bleus dégagés, de manière plus pragmatique, le contresort permet quelques fois par partie d'être un hardcounter de choix et qui bien souvent, nous permettra d'enfoncer le clou. On regrette cependant sa nullité relative en début de partie, en particulier contre tempo.

Flusterstorm : Sexy and I love it !! Une carte incroyablement cool qui aide à pousser les cartes clés du jeu dans les batailles de contres, bon en début de game et en fin. Au delà qu'elle aide efficacement à pousser nos cartes, souvent après un brainstorm ou un piocheur instant, on l'apprécie car elle gagne la bataille mais dans l'autre sens : C'est à dire qu'on aura pas à contrer 100 fois pour retirer un sort adverse génant.

Impulse : Bilan de la carte mitigée : le côté éphémère est vraiment cool, et l'avantage certain de la carte est qu'elle permet de creuser plus avant vers une solution ou un bouibouiteur. J'aime la carte quand il y a de gros gamebreakers à aller chercher EoT  (humility en tête)

Spell pierce : Du pour et du contre, je lui préfère MD Flusterstorm car spell pierce sert peu en late game, surtout sur un format qui va se priver de miracle

Spell snare : une bonne carte dont les principales reproches qui en sont faites sont :

- Soit c'est trop contrôle (pour justifier de ne pas la jouer dans tempo)
- Soit c'est trop tempo (pour justifier de ne pas la jouer dans contrôle)

Débrouillez-vous avec ça. Un peu comme de savoir quelle carte est la meilleure entre Preordain et Ponder...

Snapcaster mage : Pour trash/chump bloquer, mais surtout pour faire un maximum de CA : le nombre optimal de scm reste toujours un choix délicat, surtout pour une carte qui dans pas mal de MU ne développe son plein pouvoir que passé le tour 3 ou 4. Un peu comme comme une jolie fille nue : on aime bien être tout près d'elle, mais il faut prendre du recul pour l'apprécier vraiment.

Jace, the mindsculptor : bon, dans un jeu très low en kill, il semblerait bien mal-aisé de commencer sans une paire de Jace ou plus dans les 75.

Mental note/Thoughtscour : il faut dire que l'aspect Tap out est intéressant, mais faire du 1 pour 1 ne suffit pas à mon sens.


Ancestral vision : draw horrible, on passe, je la mets ici par conscience.

Sapphir Medailon : transforme certains AKA en trall et permet de Wrath incontrable pour UWW, et faire un x=1, pour pull from tomorrow. Cependant c'est un permanent sensible (arto) qui risque de partir sur EE/Deed et qui peut rentabiliser les decay adverses. A tester d'urgence cependant

Mishra's factory /Mutavault : dans un jeu qui contien mass gestion, pour ne pas dépurer le jeu, le plus simple est de jouer des lands qui tue parfois


Au final, on arrive à plusieurs possibilités de listes (suggestions de SB plus loin) :

Ultra control UW :

2 Snapcaster mage
2 Baneslayer angel

1 Moat
4 Brainstorm
4 Ponder
2 Preordain
4 Accumulated knowledge
4 Pull from tomorow
3 Jace, the mindsculptor
4 Swords to plowshare
2 Engeneering explosives
1 Supreme verdict
2 Kozilek return
4 Force of will

4 Island
1 Plains
4 Tundra
3 Volcanic island
4 Flooded strand
4 Polluted delta
1 Arid mesa


On peut faire plus cochon (sisi)

4 Brainstorm
4 Ponder
1 Preordain
1 Impulse
4 Pull from tomorow
4 Accumulated knowledge

3 Swords to plowshare
2 Supreme verdict
2 Explosifs artificiels
2 Humility
2 Jace, the mindsculptor
4 Force of will
2 Counterspell
3 Flusterstorm

4 Mishra's factory
3 Mutavault
2 Tundra
4 Island
2 Plains
4 Flooded strand
4 Scalding tarn


Allez, et si on prenait le même truc que plus haut mais à une base mentor ?

2 Snapcaster mage
2 Monastery mentor


4 Brainstorm
4 Ponder
2 Preordain
3 Pull from tomorow
4 Accumulated knowledge

4 Swords to plowshare
1 Supreme verdict
2 Explosifs artificiels
1 Fire/Ice
1 Kozilek's return
2 Jace, the mindsculptor
4 Force of will
1 Counterspell
3 Flusterstorm

4 Tundra
3 Volcanic island
3 Island
1 Plains
4 Flooded strand
4 Scalding tarn
2 Arid Mesa


Et passons donc à un build landstill

4 Brainstorm
2 Ponder
3 Standstill
4 Pull from tomorow
4 Swords to plowshare
3 Supreme verdict
2 Humility
2 Jace, the mindsculptor
4 Force of will
3 Counterspell
2 Flusterstorm
3 Explosifs artificiels

4 Mishra's factory
4 Mutavault
4 Flooded strand
4 Scalding tarn
3 Tundra
3 Island
2 Plains

Bien entendu, l'incursion du R dans ses listes (en side notamment) demande les arrangements nécessaires de la base se mana



Prennons les prérequis du build UWx et mettons le tout à la sauce BUG on obtient ces échantillons :

4 Brainstorm
2 Ponder
3 Standstill
3 Pernicious deed
3 Abrupt decay
4 Innocent blood
4 Pull from tomorow

3 Jace
3 Liliana of the veil
4 Force of will
1 Counterspell
3 Flusterstorm

4 Mishra's facatory
3 Mutavault
4 Misty rainforest
3 Polluted delta
1 Verdant catacombs
1 Island
1 Bayou
3 Underground sea
3 Tropical island

Ou bien, une liste BUG max draw :

4 Brainstorm
4 Ponder
2 Preordain
4 Accumulated knowledge
4 Pull fro tomorrow

4 Pernicious deed
3 Abrupt decay
4 Innocent blood

4 Force of will
2 Counterspell
3 Flusterstorm

4 Mishra's factory
1 Mutavault
1 Creeping tar pit
3 Polluted delta
4 Misty rainforest
1 Verdant catacombs
1 Island
4 Underground sea
2 Tropical island
1 Bayou

etc. etc.

Quand vous avez compris le principe vous pouvez faire votre "Time spoil kit", mais passons maintenant à coeur du sujet, c'est à dire l'analyse de la carte en question :




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Commençons par des évidences, la cartes est nulle pour x =1, très moyenne pour x = 2, moyenne pour x=3 et bonne pour x >3. Quand je regarde la carte, cela me fait penser à une carte qui punit les moments flottants de milieu de partie puisque toute non-agression importante de l'adversaire pendant son tour se traduira invariablement par une patate de forain dans sa tête, symbolique toute trouvée pour un draw 3-4 en éphémère, le pull from tomorow suivant servant vraisemblablement à gagner la partie.

Il faut dire que les cartes avec un x sont très moyennes en legacy (en général, ne me citez pas CotV s'il vous plait), car le problème est qu'elles n'atteignent un potentiel qu'à un moment inintéressant de la partie :
- Quand on n'a pas le temps
- Quand on a tout le temps que l'on veut (et donc quand le spell n'a plus d'intérêt à être joué...)

Dans le cas de Pull from tomorow, le côté éphémère contrebalance le fait que la carte est peu intéressante en dessous de x=3. Cependant un loot en éphémère permet, au pire d'avancer dans le jeu, ce qui est complètement dans l'optique d'une stratégie Golddigger.

Et la discard, scrogneugneu, Ce n'est jamais problématique de défausser une carte, ou alors rarement, pourquoi donc mes cailles ? Nous jouons contrôle lourd, non mais très lourd, genre à la supersize me, pas comme un contrôle random qui s'assume pas, vraiment contrôle, genre on kill au tour 200 quand il nous reste trois cartes en bibale. Et à ce sujet, on a donc un jeu qui se veut au maximum polyvalent : avantage : être équilibré/légèrement désavantagé (ou le contraire) contre tout, désavantage, emporter des poids morts MD, et ce sont ces poids morts qui peuvent être défaussés, ne serait-ce que des lands en trop.

Je suis certain du potentiel de la carte, pas forcément du nombre embarqué, mais la prise d'avantage se joue sur des détails : mettre full tap l'adversaire à la fin de son tour pour poper à notre tour menace + back up.

J'ai volontairement omis le nullissime cas = 0 dont l'unique intérêt est de gonfler un flusterstorm : je ne pense pas que je ferai un jour ça en tournoi... Par contre, gonfler pull from tomorow (pft pour les intimes) de telle manière qu'on soit mana short ( 1 ou 2 manas untap post spell) pour justement, tirer un pierce/daze adverse, ou encore mieux, un BS adverse pour trouver un pierce/daze, et ce, afin de gonfler un fluster peut largement s'envisager.


Points de règles : Allez, quelques points de règles mes cocos

Quand vous jouez le spell, vous déclarez à combien vous voulez le jouer et ensuite, vous mettez les taxes, réductions de coût dans vos comptes, puis, une éventuelle trini et laissez enfin le spell sur la pile. D'ailleurs, sous trinisphère, vous devez obligatoirement payer au moins x=1, mais sous thalia + Trini, vous devez déjà payer 1UU pour piocher 0.


Exemples :

1) vous avez 6 manas et il y a Thalia en jeu, vous devez donc payer 6 mana pour piocher trois cartes : UU+1 de Thalia + 3 pour X

2) Vous avez UU dispo et un médaillon de saphir en jeu, vous pouvez piocher 1 carte pour le mana que vous avez.

3) Vous avez 1UU, et sur le board, il y a Thalia, Leovold et trinisphère : il est fort probable que vous soyez dans la merde


Au final, le débat qui pourrait se poser est "combien de slot", je suis assez hardcore et soutien allègrement qu'on en veut 4 pour pitcher sur force, faire un mini draw en début de partie et un gros vers le milieu. En outre, il est remarquable de noter que la discard est pas mal avec des cartes récursives : Loam, P-fire, Bloodghast, ou, dans un build BUG, netherspirit.


Enfin pour finir, on va parler de stratégie globale pour jouer le jeu :


Les stratégies globales

Bon, je l'ai déjà dit : on joue contrôle lourd, c'est à dire qu'on ne gagnera pas une partie qui commence à la 48ème minute. vu la masse de cartes à piocher. Il n'est pas rare de finir la partie à moins de 10 cartes dans le deck. A ce sujet, plus qu'avec n'importe quel jeu, nos ressources vont être diverses :

- Mana
- Cartes en main
- Points de vie
- Cartes dans le jeu

Mais également on joue un vrai contrôle, pas comme miracle ou toupie bam terminus, j'ai gagné alors que je joue mal : honnêtement, j'ai fait quelques résultats intéressants avec le pack et les gens qui ont joué contre moi, vous n'allez pas dire que je joue bien !

Chaque décision est compliquée à prendre jusqu'à ce que la partie soit maitrisée :

Il est aisé de comparer les coups de toupie aux coups de bouibouiteur, mais les seconds sont bien plus complexes mais demandent en plus d'être joués encore plus vite, je vais donc vous montrer pourquoi, toute échelle gardée :

- Bouibouiteur = génie
- Toupie = autiste

En effet, trois fois sur quatre, la stratégie avec la toupie ne doit pas changer, on se contente de mettre sur le top ou dans la paluche la carte la plus optimale à un moment donné. Dans un bouibouiteur, il y a bien plus de possibilité et d'information : je vous rappelle que l'on peut voir jusqu'à 4 cartes (ponder)... Cela a pour voie de conséquence, qu'il faut aller vite, très vite, mais intelligement : d'un cantrip à un autre, on peut totalement changer de ligne de jeu en fonction du jeu de l'adversaire, à ce sujet là, il faut alors jauger de notre chance de piocher une solution adéquate en mélangeant sur ponder etc.

Le but est de piocher et de faire mass CA grâce à snapcaster, explosifs, pernicious deed, etc. et passer le tour critique où nos solutions surpassent en nombre les menaces, à partir de là, on pop un gamebreaker et on gagne en quelques tours en nous mettant à l'abri des menaces de manière plus importante (par exemple avec Baneslayer ou en multipliant les solutions disponibles). A partir de cela, vous avez bien compris que l'on cherche bonheur dans notre magasin, je veux dire, qu'on cherche de l'or dans le jeu est l'or est la solution, ou la série de solution adéquates contre le jeu d'en face, et le reste du jeu n'est là que pour aider cette stratégie : les contres, les gestions individuelles etc. Et c'est là que le nombre de cartes en bibale est important : plus le jeu tourne et plus on s'approche des cartes intéressantes pour nous : à la fin d'un goldfish, il n'est pas rare que j'avais une différence du simple au double en termes de cartes en bibale.

Bien entendu on est sur des faiblesses inhérentes à contrôle :

- Jeux multistratégies compliqués à appréhender (The Rock, Pikula, Tempo)
- Un peu lent pour les jeux combos
- Compliqué contre full agro
- Soi-même : jouer contrôle ne s'improvise pas




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MtG résumé en un dessin


Et c'est pour cela que le side est là, sisi ma gueule ! Les cartes de side doivent être sufisement polyvalentes et puissantes bien sûr, par exemple face à Réa/Show.deck, Containment priest en plus d'être fort, fait avancer dans la clock. Voici donc quelques suggestions de side :

UWr :

1 Pyroblast
2 Wear/Tear
1 Council's judgement
3 Rest in peace
3 Surgical extraction
2 Containment priest
1 Moat
2 Vendilion clique

UW :

1 Moat
2 Disenchant
1 Spell pierce
1 Gideon's intervention
1 Path to exile
2 Containment priest
2 Ethersworn canonist
4 Rest in peace
1 Vendilion clique

Les options de side sont finalement aussi étendues qu'avec Miracle : blood moon, du pyroclasm etc.

En BUG

1 Krosan grip
1 Ghastly demise
1 Counterspell
1 Life from the loam
2 Vendilion clique
1 Spell pierce
1 Wasteland
1 Tsabo's web
3 Kitechen finks
2 Planar void
1 Surgical extraction

Vous pouvez-même envisager un splash W pour un CoP : Red si vous avez peu de UR delver ou Burn

Tests contre un vrai adversaire à venir !
___

Pour conclure donc et vous laisser toutes les cartes en main, voici ce que l'on peut dire du jeu :

Un jeu finalement avec peu de cartes véritablement actives qui se trouvent et sont compensées par une optique de CA monstreuse. Je vous prie de voir au delà des objections habituelles (coût de mana etc.)

Des faiblesses inhérentes aux jeux contrôle, on est donc pas dépaysé.

Un vrai style de jeu contrôle !

Je m'excuse cependant de ne pas pouvoir vous proposer un truc plus rôdé, en effet, je pensais avoir plus de temps pour tester (je me suis dégagé déjà plusieurs heures pour prendre le pack en main et goldfishé et ayant une vie de famille, comme beaucoup, ce n'est pas facile), mais je pense qu'il est tout de même de mon devoir intellectuel de vous fournir une base de travail sans attendre et de vous diriger car je suis certain que parmi vous, il y en a qui pourront prendre l'étincelle que je propose pour la transformer en grand feu de joie !

A vous de jouer mes chéris !

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Bisous de Picardie !




#266640 Quel était le bon choix?

Posté Retr0Nem0 - 11 April 2017 - 14:39

Moi je ne suis pas d'accord :) . Il me semble que le play 3 "A la fin de son tour, Je fetch mer sout et joue fatal push de suite" est plus favorable, surtout que tu peux aussi fetch un marais si t'es vraiment frileux.

Dans l'absolu, fin de tour U sea et Fatal Push sur Shaman me semble très bien. Magic est un jeu d'échange, et dans ce cas, tous les échanges possibles qui en découlent me semblent être favorables. S'il a FoW ça me va très bien, FoW c'est fort quand ça contre un combo ou un sort qui engage du tempo (=un sort à CCM élevé), là il grille deux cartes sur un sort à 1ccm joué à la fin de son tour. Et s'il FoW, c'est qu'à priori, il est en galère de land, donc c'est parfait pour la suite avec Decay et tes deux Waste. Même chose sur Daze, il faut rentrer dedans (en plus tu as deux autres removals, c'est super intéressant de se faire contrer une carte redondante, qui perd en utilité marginale), surtout si tu es short en mana et n'aura peut être pas la possibilité de trop contourner Daze sur d'autres de tes sorts plus "clefs". L'échange me va là encore très bien, et donne une situation où à ton tour, tu Decay le Shaman, avec un board 2 lands à 1 derrière, qui ne lui permettra pas franchement d'envoyer sa/ses Waste (s'il en a), et s'il le fait (avec un hypothétique cantrip + waste), il risque de se mettre complétement hors tempo car toi tu peux waster à ton prochain tour, en le laissant à 0 lands. Ensuite s'il waste encore sans ressources colorées sur ce board et donc sans la possibilité de te proposer une menace ou de jouer ses cantrip, il n'est pas dangereux, et toi pendant ce temps, tu continues de piocher et de pouvoir jouer des choses, et donc de trouver des ressources potentiels (car tu as le terrain d'avance) et de développer ton deck.

Et surtout, si ça se passe sans qu'il contre, derrière tu peux Waste, avec un land up et encore une Waste en main, avec donc la possibilité de le battre au denial, et dans tous les cas, tu l’empêches de jouer denial avec menaces, et donc de vraiment faire un mana denial efficace.

Donc Fatal Push fin de tour sans trop d'hésitation, tu es gagnant sur tous les tableaux je pense.


#266402 Reports - Merfolk

Posté yahuar - 06 April 2017 - 09:06

Hello,

Ci-dessous mon report du BOM Eternal. Je n’avais pas joué depuis le BOM en novembre dernier donc je ressors mes petits ondins et j’attaque le trial histoire de me chauffer.

Pour la liste (tjs sans fluster…) :

4 Cavern of Souls
2 Wasteland
10 Island
4 Mutavault

4 Cursecatcher
2 Harbinger of the Tides
4 Lord of Atlantis
4 Master of the Pearl Trident
1 Merrow Reejerey
3 Phantasmal Image
4 Silvergill Adept
4 True-Name Nemesis
1 Clique Vendilion

4 Force of Will
1 Umezawa's Jitte
4 Æther Vial
4 Chalice of the Void

Side :
2 Grafdigger's Cage
1 Llawan, Cephalid Empress
1 Manriki-Gusari
2 Dismember
2 Relic of Progenitus
3 Swan Song
2 Warping Wail
2 Back to Basics

Et c’est parti pour 5 rounds :

Ronde 1 4C Goodstuff (V : 2/0)

G1 : Je sors normalement et je commence à inonder le board. Je me prends quelques blast et un Kolaghan's Command qui me fera mal, néanmoins je garde une bonne présence sur le board et ça passe.

G2 : Le départ reste équilibré : je pose des poissons et il me les tue. Lorsque ma main est vide je ferai une image sur bob qui me permettra de repartir de plus belle et de piocher 2 TNN qui mettront un terme à la game.
Ps FoW sur bob ça pique

1-0


Ronde 2 Eldrazi (V : 2/1)

G1 : Je me fais saucer comme il se doit face à une grosse sortie de sa part.

G2 : Je vais très vite locker mon adversaire avec Back to Basics, et il va perdre beaucoup de temps pour jouer autour. Pendant ce temps-là je peux me développer tranquillement et prendre la game.

G3 : Je vais faire de la résistance, image sur TKS puis sortir quelques poissons jusqu’à poser 2 TNN. Elles vont m’offrir la game.

0-0-1


Ronde 3 Johannes Gutbrod avec Miracle (V : 2/0)

G1 : Bon départ avec fiole T1, je commence à prendre le board et lui attaque ses pvs avec mes poissons. Je force un mentor T3, puis un autre mentor arrive T4.  Je le descends dangereusement à 3 pvs et je l’oblige à caster terminus. Sa main est vide, je pioche une fow qui prend place à côté d’une image puis au tour suivant je pioche clique. Je la pose à la fin de son tour via la vial afin de mettre les points restants. Il tente un entreat the angels grâce à toupie que je force.

G2 : Je pose T2 un calice à 1 puis je pose deux ondins. Je lui fais 5 par tour et j’attends patiemment avec mes autres poissons en main. Il tentera quelques spells à 1 mais calice veille. Rien de spécial à noter sauf que ça sent bon

3-0

Ronde 4 Storm (D : 0/2)

G1 : Je commence à poser mes poissons et mon adversaire ne fait rien à part poser des lands. Je m’attends à un reset du board et donc je ne m’étends pas trop. Lorsqu’il est à 5 pv, il part et malgré une fow je ne peux le stopper… Tendrill m’achève.

G2 : J’ai une main agressive avec fow en plus. J’y vais à fond pour le saucer le plus vite possible. Il part T3, joue lentement, je me dis qu’il doit ne doit pas avoir de back up vue que je n’ai pris aucune défausse. En fait il a tout en main, il posera une led puis jouera PIF, que je laisse passer vu qu’il a déjà tout le mana nécessaire. Je contre le tuteur et il ne lui reste plus qu’une carte en main… tendrills L

3-1

Ronde 5 Réanim (D : 1/2)

G1 : La partie va très vite, il réanimera T2 un Grisel puis sire of Insanity.

G2 : Je démarre avec une main un peu en bois mais avec relique. Je perds un peu de temps pour toujours garder un mana ouvert pour relique, puis il me forcera à la craquer. Tour suivant je pose une cage et on attaque la 3.

G3 : Je croise les doigts pour ouvrir une cage mais rien de tout cela. Cependant ma main est pas mal : Force + cursecatcher et du poisson. Je me dis qu’il y a moyen pendant à peu près 30sec juste après qu’il révèle chancelor et qu’il fasse une saisie sur lui-même pour défausser Elesh et que je vois 2 animate dead au chaud dans sa main. A mon tour, je pose une caverne puis cursecatcher. Je contrerai le premier animate dead à la fow et je croise les doigts pour toper une cage, une relique, une fow, un swan song, enfin presque tout mais pas une île…

3-2

Bon au final, le pack s’est pas mal comporté, je suis satisfait sur le split des lands (10-4-4-2) par contre je ne suis pas du tout convaincu par les warping. Je fais donc le choix de retirer un warping pour une surgical pour le main.


Après une bonne nuit de sommeil le main event démarre et c’est parti pour 9 rondes.


Ronde 1 Eldrazi – Steeve (V : 2/1)

G1 : Mon adversaire démarre et la game va être sans issue. T2 il pose TKS, T3 TKS et T4 All is Dust.

G2 : Je démarre avec vial puis fow T2 sur TKS et T3 je pose Back to basics. Une waste plus tard, mon adversaire a du mal à repartir, je prends le board et la game.

G3 : La partie va être longue, car je vais être bloqué pendant très longtemps à 2 manas. Je m’achète un peu de temps grâce à une image de TKS en attendant de piocher ce fameux 3e land qui me permettra de jouer mes TNN. En attendant mes lords arrivent en jeu et grossissent bien. On se regarde en chien de faïence pendant quelques tours : je ne peux pas attaquer car la perte du moindre lord me mettrai en difficulté et lui ne veut pas se prendre un retour de baton qui le tuerai. Mon troisième land arrive et me permet d’accélérer en posant TNN. J’attaque ses pvs et je reste vigilant car je vois une walking ballista que je contre puis au tour suivant une ratchet bomb arrivera sur le board. Mon board est cependant assez gros, une deuxième TNN arrivant en renfort pour le descendre à 7 et le forcer à attaquer. Je bloquerai le TKS avec TNN pour éviter le trample des reality smashers, je descends à 4 pv et je lui infligerai les 7 derniers pvs aux TNN.

1 – 0 - 0


Ronde 2 Grixis – Florian (N : 1/1)

G1 : Mon adversaire démarre et il va mettre la pression à coup de delver flippé et d’un Young Pyro qui va faire pop beaucoup de tokens, mais c’est son delver flippé qui me pose une clock. Je mets beaucoup de temps à trouver des poissons mais il y a toujours moyen quand il y a des îles en face. Je suis à 3 pv et si je pioche un lord, le boost sera suffisant pour le tuer. Je draw Silvergill et la pose via la vial et je croise les doigts sur la nouvelle pioche mais je ne rencontrerai pas de lord. Pour le fun je le passe quand même à 3 pv.

G2 : Je garde une main avec un seul land et je mise sur mes deux vials. T1 vial puis T2 vial quand je me fais grudger la première. Je pioche Wastelands et je décide de couper son bayou pour gagner un peu de temps avec ma 2è Vial. Je pioche mon second land et je pose calice à 1. La game va ensuite s’éterniser. Je ne piocherai un 3è land que 10 tours plus tard malgré deux silvergill. Entre-temps, ma fiole ainsi que le calice se feront casser. Ma main se remplit avec 2 TNN, Clique et j’attends toujours mon troisième land. Quand il arrive nous sommes tous les deux bas en pvs mais j’arrive à arracher la game après qu’il m’ait rasé le board avec fatal push + édit diabolic pour TNN.


G3 : On mélange nos decks quand on nous annonce qu’il reste 5 tours. N’ayant aucun moyen de kill en 3 ou deux tours c’est un draw.

1 – 0 - 1

Ronde 3 NicFit – Maxime (V : 2/1)

G1 : Mon adversaire part avec Veteran explorer puis Cabal. J’ai deux créas en main de départ et je n’en verrai pas d’autres, ce coup-ci que des lands et je me prendrai tous ses thons.

G2 : Il va toper ses cartes de side et après quelques tours un choke ainsi qu’un carpet of flowers vont être là. Heureusement, le mal n’est pas trop grand, j’ai une fiole et qu’une seule île sur le board. Je pose mes créas et je le déborde.

G3 : J’ai une très bonne sortie, je contrerai une cosse de gestation T3, et il ne topera rien de bon. Quelques tours après je mets les derniers dégâts

2 – 0 – 1


Ronde 4 Eldrazi – Cameron (V : 2/1)

G1 : Mon adversaire va partir assez vite et placer sur le board 2 reality smasher. Malgré quelques poissons je ne suis pas de taille. Mes Pvs fondent très rapidement et on démarre la G2

G2 : Je poserai un back to basics et je vais énormément le freiner, me permettant de poser deux TNN. Quelques poissons de plus sur le board termineront ses pvs.

G3 : J’ouvre une bonne main avec BtB mais je suis sur la draw et 3 tours c’est long. Il attaque T1 avec tonnelet de poudre puis T2 TKS qui va me chercher BtB. Je pose de mon côté Vial, puis je fais image sur TKS et lui retire son dernier eldrazi en main. On se chatouille tous les deux à coup de -4pv et après un silvergill + mute, il décide de casser tonnelet. Je pose TNN puis un lord. Il joue un reality smasher et attaque avec ses deux bêtes. Je bloque le TKS pour être à 5 et il joue un matter reshaper. J’ai un mute, un lord et TNN en jeu, il est à 7 pvs et il me reste un dismember en main. Après une bonne hésitation je joue dismember sur le matter reshaper en esperant voir un gros eldrazi. Il révèlera eldless end, je passe et c’est gagné.

3 – 0 – 1

Ronde 5 BUG Delver – Matthieu (V : 2/1)

G1 : Mon adversaire débute avec delver puis un autre sur le T2. Je démarre sans vial et je vais me prendre Waste + Decay qui finira de m’achever.

G2 : On se rend coup pour coup mais je vais gagner du temps en renvoyant en main deux delvers grâce aux harbinger puis je prends le lead avec TNN, et je conserverai cette avance jusqu’à la fin.

G3 : Je vais démarrer et poser rapidement fiole et calice à 1. Je prendrai abrupt decay sur vial puis sur calice. Entre temps il posera deux Tarmos qui vont commencer à me saucer. Je me défends avec double TNN, je pose une silvergill, j’ai un mute en jeu. On est à 4 pv pour moi et 14 pour lui. Mon dismember ne me sert à rien, à part me suicider. Après un gros moment de réflexion, je décide de garder Silvergill en défense avec un cursecatcher que je prévois de jouer et j’attaque avec le reste. Il encaisse 8 et passe à 6.
Tout va dépendre de ce qu’il va piocher car je perds sur le moindre anti-bête. Il me révèle un brainstorm, flippe son delver et il fait durer le supens pendant que le brain se résout. Je lui tends déjà la main en disant que dans un cas comme dans l’autre la partie se joue sur ces 3 cartes. Il me les révèle, pas d’anti-bête, je passe.

4 – 0 - 1


Ronde 6 BUG Shardless – Damien (V : 2/0)

G1 : Il démarre avec DRS et je poserai un calice à 1 rapidement. Il tentera un brainstorm que je contrerai avec Calice. Il veut le récupérer en main mais je refuse en lui précisant que si je n’avais rien dit il aurait résolu son spell. Je pose mes poissons et le descend à 2 pvs. A son tour, il va récupérer 2 pv via DRS puis castera un toxic deluge à 3, rasant totalement le board. 2 tours plus tard je descends une TNN via vial et je scelle la game.

G2 : Je garde une main avec 5 lands, un back to basics et une créas. T2 je prends hymn to tourach et je croise les doigts. Mon BtB ne pars pas et je le pose T3. Il n’a qu’un land détapé et ne verra arriver que deux Wastelands. Je m’étends sans problème et il concédera avant le létal.

5 – 0 - 1



Ronde 7 Miracle – Johann (V : 2/0)

G1 : Je pose rapidement un calice à 1 et 2 créas sur le board, lui enlevant 5pvs par tour.
Il va jouer très vite et va poser un peu sous le manteau une toupie. Je me rendrai compte de la présence de toupie au moment de dégager mes lands. Grrr, je peste intérieurement. Je continue de le descendre et il va continuer d’essayer d’enchainer les spells à 1 en direct ou via Snapcaster qui seront contrés par le calice. Je suis obligé de le faire répéter et lui demande d’articuler pour comprendre ce qu’il joue… Au moment du létal il active toupie pour terminus et rasera mon board. Je pose TNN via ma vial et il retentera de poser sa toupie une dernière fois mais qui sera bien contrée.

G2 : T1, il ouvre avec île volca et île pour moi. Passé le brainstorm des familles il ne posera pas de second land. Je tente calice à 1 au tour suivant qui touchera bien le board. Je contrerai son ponder avec sur son tour suivant. T3, je pose waste et je détruis son île volca et nous n’irons pas plus loin. Il range ses cartes.

6 – 0 - 1

Avec 6 – 0 – 1. Il me faut une dernière victoire sur mes 2 dernières games pour accéder au Top 16


Ronde 8 Burn – Jérôme (D : 1/2)

G1 : Mon adversaire a le toss et attaque de la pire des façons possibles avec un Grim lavamancer… Je force et il en repose un T2…  J’essaie de jouer autour du grim en posant fiole et en attendant les 2 marqueurs pour faire double lords mais je prendrai fireblast sur lord. Je poserai Jitte et équiperai un mutavault mais je rencontrerai un autre blast. Go G2.

G2 : Je poserai un calice à 1 sur mon T2, ce qui va grandement le ralentir. Il ne pose aucune créature T1. Je pose mes poissons, TNN… et je le termine rapidement.

G3 : J’ai une main convenable et je vois surtout une TNN. Il démarre par m’agresser avec un gobelin guide qui va me faire mal pendant 3 tours jusqu’à ce que TNN entre en jeu. Je monte ma fiole à 3, j’attaque avec TNN et à son tour d’attaque je descends une nouvelle TNN pour tuer le gobelin. J’attaque enfin ses pvs, mais je ne suis pas très haut : 7pv vs 11pv. Je contre un pyrostatic pillar et je pose un silvergill. Ma vial a 3 marqueurs j’ai en main un Meerow Reejerey une force et un cursecatcher. Potentiellement je peux le tuer au tour suivant en descendant le meerow fin de son tour et je me dis que j’ai ma fow pour me garder vivant. Il a 4 cartes en main et il cast un chain lightning qui peut me descendre à 4, j’hésite quelques secondes et je laisse passer en me disant qu’il s’agit d’un appât malheureusement il enchaine avec Exquisite firecraft… incontrable…

6 – 1 - 1

Ronde 9 Elf – Julian Knab (D : 0/2)

En plus de jouer contre elf, je joue contre Julian alors que sur les tables à côté je vois du miracle partout… SNIF

G1 : J’ai le toss, et je commence à y croire : je vois un calice, 3 lands et 3 poissons.
T1 : Cursecatcher vs DRS puis T2 je joue mon calice. A son tour, il me pose caverne et repose un elf. Je pioche Waste et je me dis que c’est bon, sauf qu’au tour suivant il reposera une nouvelle caverne. J’ai beau poser des poissons, il remplit totalement le board et me fera très mal avec les lands animés par Nissa.

G2 : Je rentre tout ce que j’ai en strock : cage, warping, dismember mais ça ne suffira pas. Il résoudra un glimpse, je forcerai un NO mais il jouera un béhémoth via GSZ.


Le top 16 me ferme ses portes et je terminerai 42è à 6 – 2 - 1


Bilan :
Je suis partagé sur ce résultat, à la fois très content de finir 42è mais aussi extrêmement déçu d’être passé si près du Top 16 lorsque j’étais à 6 – 0 – 1, en particulier dans le match contre burn. Mes 2 derniers adversaires finissent d’ailleurs dans le top 8.

Pour les futurs changements :
- je vais surtout retravailler le side et essayer de récupérer des flusterstorm. Je vais retirer les warping Wail qui ne sont pas assez impactant lorsque je les rentre afin de privilégier des cartes qui peuvent m’offrir des games si je les touche (cage, BtB…). En tout cas Merfolk reste un très bon choix sur ce type de tournoi ou le plus dur est de passer les 2/3 premières rondes afin de tomber sur un méta majoritairement bleu.

- je valide les 3 images qui permettent notamment face à Eldrazi de temporiser le début de partie en copiant notamment TKS.

- je valide également les 2 harbinger qui m’ont bien aidé sur delver et encore Eldrazi

- petit doute sur le singeton Meerow Reejerey, je pense tester à la place Thada Adel ou une deuxième clique.


#266203 NO BUG

Posté philo4079 - 02 April 2017 - 11:43

Hello!

Voici mon report du main event Eternal weekend,  plein de progenitus et de leovold.
Je finis sur un médiocre 5-2-2 mais l'exploit n'était pas loin.

Ma liste tout d'abord:

4 deathrite shaman
2 true-name nemesis
2 leovod,emisary of trest
3 tarmogoyf
4 shardless agent
1 progenitus
3 natural order
2 liliana of the veil
3 ancestral vision
4 abrupt decay
1 baleful strix
2 fatal push
4 brainstorm
4 force of will
1 dryad arbor
2 verdant catacombs
2 bayou
3 underground sea
2 tropical island
1 island
1 forest
1 swamp
3 wasteland
2 polluted delta
4 misty rainforest

side board:
----------
1 duress
3 thoughtseize
3 surgical extraction
1 garruk relentless
1 toxic deluge
2 engineered plague
3 pithing needle
1 leyline noire


---
Report

- R1 vs ANT : 2-0
Leovold le gene a la 1, mais prends un decay, surprenant!
Je n'ai plus trop de souvenir des games, mais j'aurais des mains bien dégueux à chaque fois, et mon adversaire non.
Juste une anecdocte: J'ai la game sous controle à la 2 ( lili, drs, fow backup), et mon adversaire résout un ponder en mettant les 3 cartes dans sa main. On appelle le judge, et le ruling fut de me réveler sa main et de me faire choisir 2 cartes à remelanger dans son deck. C'est nouveau comme ruling ? Un peu brutal pour lui pour le coup!


- R2 vs Miracle : 1-1
Je grind la 1 en 35min.
Je suis bien parti pour gagner la 2, mais je fais une erreur sur un decay, ou je target un token de mentor et non sa clique, alors que j'ai tnn sur le board, et que je suis a 7. J'avais encore du gaz derriere, mais pas d'anti-bete.
Il nous reste 3min pour faire la 3.. Bref c'est une erreur qui me coute cher :-(

- R3 vs DT - 2-1:
Je garde une main moyenne a la 1, plutot lente, et je me fais taxer à mort par mon adversaire. Le plan classique de DT.
La G2 sera differente : T1 DRS, T2 leovold, T3 Natural order dans progenitus B) . Mon adversaire fiat la grimace et concede 2 draws plus tard.
La G3 commence plutot bien, mais mon adversaire revient sur un board terrible : il 2 rishadan et 1 waste, et je n'ai que 3 mana + DRS. Ancestral se resoud, mais je ne trouve pas de 4eme land.  Je pose pithing sur rishadan (grosse erreur) et tarmo.
Il enchaine par topdeck wasteland, donc double waste sur mes lands, et pithing needle sur mon DRS. Bref, je me sens mal.
Quelques top deck de lands plus tard, j'ai repris l'avantage. J'ai eu chaud..


- R4 vs Burn: 2-0
Mon adversaire sympatique n'avait pas l'air d'etre un expert du format.
Je stabilise la situation a 4 pv à la 1, et une discard  d'eidolon sur lili de sa part me permet de faire grossir tarmo pour une attaque lethale.
A la 2, mon adversaire se locke seul avec eidolon et pyrostatique pilar quand je suis devant sur le board avec tarmo, strix et drs..

-R5 vs Bug Delver TNN - 1-2
Trop de tnn de sa part et de denial, je lose la 1 rapidement. A noter que ma fow en pitchant progenitus :moustache:  nous a permis de bien rire, tout en laissant mon adversaire bien perplexe  :P
La 2 se transforme en remake de la 1, sauf que cette fois je touche plague qui tue ses tnn, et c'est à mon tour de le grinder à coup de tarmos.
La 3 tourne au cauchemard quand sur ma saisie T1, je vois 2 tourache, 2 tnn. Je remove tourach, fow sa 2nde tourach, en ayant encore shardless derriere. Une waste de ma part le coupe de son 3eme mana, mais il le topdeckera directement,
pour m'envoyer dans l'espace à coups de TNN. A noter que sur cette partie, toutes ses draws ont été magiques. Lili quand je topdeck DRS, decay topdeck quand tarmo. Bref, elle est pour lui.

- R6 vs Aluren  1-1
La partie s'enlise, mais un progenitus en fin de partie me permet de prendre la game , je finis à 1 pv. 30min pour cette game 1.
La 2 commence mieux, avec un progenitus rapide ( T5 je crois), et un board sympa : Lili, Tarmo, DRs, et Garruck + token.
C'est son dernier tour à vivre, il pose aluren, et lance un ponder en mode derniere chance:
> Ponder shuffle, draw shardless
> Shardless dans ponder
> Ponder shuffle dans Cavern Harpy pour la win et un joli draw :-(
Bref :-(

- R7 vs Nic Fit WBG  2-1
Progenitus va briller dans chacunes des games, me permettant de l'emporter vs des boards remplis de siege rhino et linvala

-R8 vs Miracle : 2-1
Un rapide entreat end of turn lui donne la G1.
G2: double saisie et waste de ma part le tempo assez pour que je prenne la game rapidement
G3: il mull à 6. Il fait T1 plain dans Top. J'enchaine par T1 Pithing. Il commence à faire la gueule, et ma waste sur sa toundra T2 le mettre en death pendant quelques tours. Victoire rapide.
La chance n'était pas avec mon adversaire sur cette ronde.

- R9 vs 4C control 0-2
Plus grosse erreur du jour durant la G1: je pose leovold sur le board, à son tour il fait lili -> sacrifice, je n'oublie pas mon trigger leovold, mais j'oublie que j'ai une dryad cachée dans mes lands :(
Bref, je sacrifie leovold, et un kolaghan sur ma dryad et ma shardless derriere m'envoit dans l'espace .. Note pour la prochaine fois: mettre dryad en vue dans la zone "créatures" de mon board.
La G2: je ne vois que tres tardivement mon 3eme lands, et je ne peux pas résister à l'avalanche de counter, kolaghan, bolt, clique et snapcasters..

Bref, à la fois content de mon deck, ou progenitus m'a permis de transformer de potentiels terribles MU en bon MU ( DT, Nic Fit, Aluren), mais quelques erreurs grossieres me couteront une perf qui aurait pu etre meilleure.


PS:Sensei Top est quand meme une plaie dans le format, ca nuit vraiment à la fluidité des games, et favorise les draws.