swayjisse

swayjisse, le 28 May 2016 - 14:13 , dit :

EMA est une "extension" pleine de bonnes cartes et chacun y fera son marché.
+1 il serait bon de temps en temps d'écouter et de lire les propos des autres sans critiquer systématiquement, ceci n'encourage pas le dialogue ni les échanges.
Il faudrait prendre exemple sur Yohann42 et Lejay qui eux font l'effort d'écouter.
Ce "dialogue" permettrait d'ouvrir ce forum à quelques nouveaux qui auraient aussi leur mot à dire.
Je peux faire référence à vos nombreux posts plus que douteux sur l'orthographe (ils contiennent aussi des fautes...),
Certes beaucoup de joueurs ici ont un niveau, mais ne sont pas obligés d'avoir une attitude hautaine vis à vis de la communauté, les chevilles devraient dégonfler.
EMA est cool et c'est bien dommage que des joueurs qui partagent la même passion en viennent à se crêper le chignon pour des broutilles.

A titre personnel, j'ai adoré drafter MM1 et MM2. Et je serai ravi de drafter EMA si j'en ai l'occasion. Et même à 30€ la PAF pour 4 rondes.

Je trouve pas cela si cher, surtout quand je vois nos decks à 3k...

En gros, je considère ça comme un Menu Best Of plus

Wizard mettrait des billets de 100€ dans ses boosters que les gens trouveraient encore le moyen de se plaindre sur la façon dont ils sont pliés.

Ce que j'adore dans tout ça quand même, c'est l'emballement quasi général après 10 spoils et d'un coup : "Ouais c'est de la merde, les uncos qui passent rare c'est abusé, etc..."!
Je ne vise personne en particulier, c'est le sentiment qui prédomine quand je lis les posts.
Mais honnêtement, vous croyiez vraiment que l'édition allait être archi "rentable"? Que tout le monde pourrait se faire son beurre sur EMA? Que ce soit les pimpeurs, les nouveaux, les anciens, les vendeurs?
WotC peut être fier, sa comm avec les gros spoilers au début a bien fonctionné, des tonnes de mecs ont du preco après les premières annonces

À part ça, je trouve l'édition tres sympa à drafter entre potes avec des bières à proximité. Et plus personnellement, y'a du nouveau pimp foil (Strix, Deluge, Pyroblast...) et ça c'est vraiment cool

Que pensent les LFranciens de la dernière liste que j'ai buildé pour le méta actuel ?

A savoir essayer de battre Miracle, Shardless, Delver (4C, Grixis, UR, Canadian Threshold), Combo et Eldrazi.


MD (60)

4 Polluted Delta
4 Misty Rainforest
4 Wasteland
3 Underground Sea
2 Bayou
2 Tropical Island

4 Delver Of Secrets
4 Deathrite Shaman
4 Tarmogoyf
2 Tombstalker

4 Force Of Will
4 Daze
4 Brainstorm
4 Ponder
4 Abrupt Decay
4 Hymn To Tourach
3 Liliana Of The Veil

SB (15)

1 Invasive Surgery
1 Flusterstorm
1 Dispel
1 Sylvan Library
1 Null Rod
1 Chill
1 Vendilion Clique
1 Go For The Throat
1 Darkblast
1 Diabolic Edict
1 Golgari Charm
1 Maelstrom Pulse
1 Surgical Extraction
1 Grafdigger's Cage
1 Life From The Loam


J'avais perdu a ma ronde 1 du Trial Bom du vendredi a Annecy contre un brun avec de la barbe, des lunettes et pas mal de pimp dans son jeu, qui jouait ce genre de liste. Ca m'a fait tilt il y a quelques jours (le gars avait fait 5-0 le vendredi et 6-3 le samedi, mais avec 2 bye donc...), a force de me faire bourrer par les Eldrazi avec mon 4C Delver, et même Jund que je testais assidûment... Il me fallait Liliana et Tourach, mais dans un jeu plus aggressif...

Double Tourach et Liliana ça gagne des parties instantanément. Liliana ça pète des Eldrazi, des Gurmag, et ça fait office de 5, 6 et 7eme anti-bête, après les 4 Decay. Liliana et Tourach ça donne au jeu de la puissance en Midgame, associé a Decay et Tombstalker, et permet de ne pas être vraiment lock par un Chalice ou une Trinisphere. Le jeu fait des sorties totalement brocken : T1 Deathrite, T2 Liliana ou T1 Delver, T2 Tourach, T3 Liliana ou T1 Deathrite, T2 Tourach et Delver... Bref des tas de possibilités très très aggressives ! Mais pas que, car le jeux se comporte vraiment mieux que tous les autres jeux Delver en Mid-Late Game.

Après j'espère que vous allez me proposer d'autres options dans ce build. Sutout en side, car je ne vois pas le main deck bouger tellement il me plait. Les 19 lands, 14 bêtes, 3 Liliana et 24 spells sont très équilibrés. Beaucoup plus que je ne le pensais au premier abord, notamment avec le peu de spells pour les Delver... Dans la pratique, Ponder et Brainstorm se joue souvent pour lisser les draw et flipper les petits sorciers. Tombstalker ça fait toujours son petit effet, et a le mérite de faire concéder immédiatement Shardless. Liliana pareil contre Miracle, qui ne joue pas toujours Council's MD.

Certains d'entre vous m'ont pas mal regardé tester sur cocka, ou m'ont même affronté. Ce serait cool d'avoir vos avis !

Bye bye.

Quand tu vois le titre de cet article :
http://www.lemonde.f...21800_3234.html

Et que tu hésites à linker sur ce topic, ou sur le topic "OPA sur les cartes"

C'est effectivement l'horreur...
Je n'avais qu'un seul Hurkyl's recall au BOM, résultats 4 défaites contre Chalice Deck.

Maintenant ça sera sans doute au moins 2 Hurkyl's en side.

Hello joueurs de Legacy,
Vous connaissez tous la « place du con » : celle qui vous prive des prizes à 1 ou 2% au départage. Au Main Legacy d’Annecy, la place du con, c’était 33^e, et le con, c’était moi. Bien qu’ayant raté le top32, je me fends quand même d’un report.
Je joue LED-Dredge, ma liste est disponible dans le spoiler ci-dessous :
La liste est assez standard, cherchant l’explosivité dans le premier tour mais un plan plus aggro que combo (un seul Dread Return, une seule cible pour Dread Return qui est Iona).

Ronde 1 contre Thomas (Eldrazi) :
Stratégie générale et conseils :
Report :

Ronde 2 contre Loïc (B/R Reanimator) :
Stratégie générale et conseils :
Report :

Ronde 3 contre Michel (Merfolk) :
Stratégie générale et conseils :
Report :

Ronde 4 contre Matthieu (4c Loam) :
Stratégie générale et conseils :
Report :

Ronde 5 contre James (ANT) :
Stratégie générale et conseils :
Report :

Ronde 6 contre Florian (Belcher) :
Stratégie générale et conseils :
Report :

Ronde 7 contre Yann (Grixis Delver) :
Stratégie générale et conseils :
Report :

Ronde 8 contre Clément (UW Miracles) :
Stratégie générale et conseils :
Report :

Ronde 9 contre Wilfried (Eldrazi) :
Stratégie générale et conseils :
Cf. ronde 1.
Report :
Je finis sur un honorable 6-2-1… à la 33^e place et donc à 2% d’OWP des prizes.
Les + :

-   Un parcours plutôt sympa pour un deck dans lequel personne ne croit.

-   Rencontrer plein de gens sympa, notamment des gens de Legacy-France.

- Une ambiance globalement cool, bonne orga avec un bon timing.

Les - :

- Mes deux potes qui finissent la journée à 4-5

-   Mon Ad Nauseam Modern qui se fait râtisser le lendemain en affrontant Jund, Infect et UB Mill.

- Les judges pas au top sur plusieurs calls, dommage.

Presque 2 semaines sans activité su le thread ANT ! Il est temps de se bouger ! Le BOM Annecy étant très proche je me permet de lancer un petit débat sur 2 listes( datant de moins d'une semaine ) assez différentes. Un battle en quelque sorte entre Martin Nielsen et Caleb scherer.

Ce dernier étant surement le plus connu ! Il c'est fait connaître il y a moins d'un an en faisant 3 TOP 8  consécutif au SCG avec une liste avec 2 Dark pétition. devenu un gros régular du format il disparu des top 8 lors de l'invasion eldrazi.
Ayant peu de succès en modern il avait un peu disparu de la scène bien qu'étant rentrer dans la team NERDRage.
Mais le revoila en Top 8  !

Martin Nielsen est un peu moins connu, ayant perfer au GP Lille(15ème), et surement le meilleur joueur danois, il a une excellente chaîne you tube que je vous conseille tous de regarde.  https://www.youtube....HqjAa_dfnf46NtQ Grand adepte du Double PiF, Double Tendrils MD et des créatures en side ( BOB, YP, Sphinx of the final world ).
C'est le quatrième MTGO League qu'il fait sans changer son sideboard, donc il semble être satisfait de son MD/Side.


La liste de Caleb Scherer :


La liste de Martin Nielsen :



Les deux sont des grandes joueurs de Storm mais leur aproche diffère.

MANA BASE :


14 Lands pour Caleb contre 15 pour Martin, 14 augmentent la value des cartes (l'éfficacité moyenne de chaque carte) car les lands ça fait pas grand chose , Il veut aller plus vite que Martin, avec une mana base stable (3 basique) et efficace ( peu de spell rouge dans le MD).
Martin préfère 15 land, plus solide contre contrôle (on peut pas contrer un land ). Mais avec 1 Badland MD, ( Du au 3 Spell Rouge MD ) ainsi qu'une tropicale préférant jouer des non-basique quitte à se faire waste plutôt que 14 carte de Side.

Niveau des fetch 4 scalding tarn plutôt que 4 Flooded strand, Très peu de différence vu que on fetch bleu. scalding tarn permet d'aller chercher Badland mais anecdotique (certaine version joue 4 Misty car joue 2 source vert postside).


LE MAIN DECK :



Bon alors là petit synthèse pour bien voir la différence des deux deck :

  Caleb Martin

Cantrip :    14    14

Source de mana : 16    17 + 1 Chrome Mox

Discard : 6 6

Générateur de Storm :   8 +2 Dark Pétition    7 +1 PiF

.
Kill :    1   2


La on est fàce à 2 choix différents, bien qu'il n'y est que 3 cartes de différence, le double PiF, et l'Empty MD très solide contre Miracle et delver Deck face au double dark pétition, plus solide contre maverick, ou bien Combo ou encore Discard.deck
Le chrome Mox, est la pour renforcer le plan AdN car la liste De Martin possèdent pas ma de coût de mana élevé.



LE SIDE :

Alors la ça commence à être intéressant.  Faisons un face à face des sideboard en enlevant les cartes identiques "1 CoV, 3 Decay, 1 Empty 1 Tendrils :


Caleb                                                                                  Martin

2 City Of solitude                                                            2 Xantid Swarm   
1 Cabal therapy                                                              2 Pithing Needle
1 Tropical Island
Le package contre miracle, 2 choix intéressant City étant beaucoup  radical alors que xantid plus polyvalent ( infect, S&T, réanimator).
1 Chain of Vapor                                                             1 Abrupt Decay
2 Disfigure                                                                       2 Massacre
Contre D&T.deck qui revient un petit peu, le désavantage de disfigure est mother of Runes mais plus polyvalent (infect, grixis delver).


2 Mox de Chrome                                                           2 Hurkyl's Recall
2 choix différents contre Les Tentacules, l'un safe et l'autre all in.



Les deux joueurs ont choisi de jouer une deuxième Tendrils en side et une empty.  et leurs sideboards sont concentré sur 3 matchup  : Eldrazi, D&T, Miracle. Je test actuellement la version de Caleb avec -1 DP +1 EtW qui est pour moi la carte du moment.


Ce post à but de lancer un débat et absolument pas de donner un point de vue fermé sur le choix de jouer l'un des deux  deck, les deux versions sont très différentes et semble tout les deux viables à jouer.
A vous de débattre sur laquelle liste serait la meilleur pour le BOM !!! Martin ? ou Caleb ?


Les matchup de Caleb :
Round 1 : Mirror 2-0
Round 2 : 4C delver 2-0
Round 3 : Shardless 2-?
Round 4 : Mono Red Sneak attack 2-?
Round 5 : infect 2-?
Round 6 : draw

Quart : Lost again Belcher.

Barren est le land à poser t1 dans cette config, à moins que tu sois sur la draw et en pioche un autre. Certes le cycling est tentant mais au final la perte de tempo de ne pas le jouer t1 est trop grande. Le bon play pour moi est de jouer t1 barren parce que ça permet d'avoir t2 decay+golgari actifs et t3 knight+deluge. TU tournes quand même autour de waste en faisant barren puis foret puis scrub parce que dans le pire des cas il te waste barren (une bonne chose pour toi alors). S'il a rishadan tu peux toujours decay/golgari en réponse. S'il a thalia tu peux decay/golgari/knight à ton t3. Le play forest t1 te mets hors tempo complet et t'exposes à waste parce que tu joueras donc scrub t2.

Je crois que ton erreur a été de trop vouloir cycler le barren, et c'est ce qui t'a fait perdre. C'aurait été un bête swamp tu aurais gagné cette game. Dans cette partie barren était un mauvais swamp et c'est ainsi que je l'aurai considéré. C'est pour ça que je n'aime pas les cycleland dans aggroloam. Amha ils ont plus leur place dans lands qui peut vraiment en profiter. Dans aggroloam tu as plus souvent envie de troquer tes cycle contre de vrais lands comme ici.

De manière générale, avec Thalia en jeu et toi avec tous tes sorts et seulement 3 lands, perdre 1 land est vraiment risqué il ne vaut mieux pas recycler (pour schématiser, je vois ça comme le meilleur choix à faire a posteriori seulement si tu fais une full sur les prochaines draw, donc peu probable).

Tu te poses la mauvaise question je pense. Si je comprends bien à ton T2 Thalia est déjà en jeu, tu poses scrubland, puis hésites entre recycler barren moor pour avoir plus de chance de chopper un land et killer thalia T3; ou ne pas recycler pour la killer T4 si tu pioches pas de terrain. Cela me semble illogique, clairement il fallait poser le cycle land T2 pour pouvoir dégager Thalia au tour suivant à coup sûr (hormis si terrain géré).

Plus qu'au T1, ne pas lander barren moor T2 est à mon avis la plus grosse erreur sur la game

Bens, le 04 May 2016 - 00:03 , dit :

Fixed.

En tout cas c'est une bonne idée de ressusciter ce topic!
Vu qu'il ne joue rien à son T1, je ne vois pas la moindre raison de jouer autre chose que Barren T1.
Risquer de se timewalk uniquement pour un topdeck vial adverse ne fait pas sens. S'il n'a joué aucun T1 (ni mother ni vial) dans le MU et qu'il n'a pas mull, c'est qu'il a gardé des drops à 2 corrects. Donc tu peux t'attendre à un T2 Thalia/SFM, pas à une waste.

dte, le 04 May 2016 - 00:12 , dit :

Pas mieux !
C'est quasi évident que tu vas voir une thalia être dropée T2, suivi d'un plan de jeu qui apparaitra au T3.
Vu le MU, le mec il va garder ses wastes pour des vrais lands à des moments clé. Faire thalia T2, Waste T3 sur un barren contre loam, ce n'est pas nul, mais ton adversaire va devoir vite proposer un tennis plus consistant pour éviter d'être puni derrière. S'il pose et active Rishadan T3, bah, idem, c'est mou du genou et il part dans un plan sur lequel il risque de ne pas sortir grand gagnant.

tl;dr : avec rien de posé par ton adversaire T1, encaisser waste/rishidan sur barren dans les 3 premiers tours serait plus un aveu de faiblesse de la main adverse qu'autre chose.

Je n'ai pas dit que ne pas jouer barren moor T1 n'était pas une erreur, j'ai dit que ne pas le jouer T2 était une plus grosse erreur

Sans le jouer T1, tu n'es pas sûr d'avoir qqch à jouer T2 donc ça te laissera peut-être une autre fenêtre pour le jouer (et c'est d'ailleurs ce qui s'est passé ds la game, ne pas le jouer T1 n'aurait eu absolument aucune conséquence s'il avait été joué au tour suivant). Alors que ne ne pas le jouer T2 dans le cas présent avec Thalia on board, c'est perdre ton T3 et prendre trop de retard sur la game (sauf top deck land).

Tu veux dire Nature's Claim ?
J'ai déjà vu ça irl, c'est assez classe, j'ai un pote qui s'est fait voler une game comme ça. Genre tron est à une sauce létal d'un Tarmo, Pte sur Wurmcoil, Tron qui s'auto Naturels Claim sa propre Wurmcoil pour faire les tokens et gagner des PV.
Ça l'a mis dans l'espace.