Purprel

si demain ils les découpaient normalement (avec un centering normal, dans la moyenne), est-ce que franchement il y aurait moyen de les différencier d'autres beta découpées en usine il y a 25 ans ?

c'est completement different
ils ont une relle rareté car beta
ce n'est pas la decoupe qui leur confere une difference


les nfc modern sont rare oui mais en tant que feuille dc avant d'etre nfc
là c'est la decoupe en fausse uncut qui leur confere la difference
sans cela c rien

Une NFC c'est toi qui raye ta voiture avec tes clés pour faire un joli dessin de b...
Une misscut c'est toi qui a loupé ton créneau et te rend compte qu'en fait ça fait un joli dessin de b...

Le résultat est le même mais l'histoire derriére est moins rigolote à raconter.
(HS: généralement le verso des misscut et le recto ne sont pas alignés pareil. Une NFC sera toujours recto/verso aligné pareil)

En tant qu'esprit pur détaché du monde matériel (à Magic du moins ), je ne leur donne aucune valeur supplémentaire par rapport à leur version "normale", au même titre que le foil ou l’exotisme de la langue d'ailleurs. Ce qui m’intéresse c'est ce que ça fait dans la pile, point. Si ça fait la même chose, pas de raison de payer plus cher et je préfère garder mon argent pour augmenter mon pool de deck jouables. Je les coterais même (pour ma part) à une valeur moindre, car elle expose en tournoi à perdre du temps à demander à un judge si on peut les jouer, et à perdre du temps en partie par-ce que l'adversaire nous demande ce que c'est, etc.

Je laisse le pimp et la démarcation sociale par l'argent à Magic aux gens qui manquent d'imagination ou de reconnaissance .

... Ok j'aime les altérations et j'ai un tout petit peu pimpé mon Cube, personne n'est parfait.

Bon et au-delà du troll qu'est ce message, il y a quelque chose qui me chagrine: si les NFCs sont identiques à de vraies misscuts, alors ce sont de vraies misscuts non ? Y'a pas vraiment de débat non ? Une chose cesse d'être fausse du moment qu'elle est identique en tout point à sa version vraie ? Vous avez 4 heures.

pour moi les nfc sont des fake car c'est la decoupe qui en fait l'originalité
perso je n'ai que de vrau uncut celle du debut avant 2001
tout les gros collectionneur pensent comme moi ,)

pour yoan 42:
non les nfc ne sont pas identique a de vraie uncut meme si bcp effectivement ne voient pas difference
mais comme dans bcp d'autre domaine

je met un bemol pour les urza foil textless car la decoupe meme a psosteriori ne terni en rien la rareté qui est du au textless lui meme
d'ailleurs ce sont les seul que je cherche

Perso, j'aime bien les "vraies" miscuts/misprints mais pas les "NFCs", principalement pour la raison donnée par Ender dans sa magnifique métaphore. Je trouve en effet qu'une b... dessinée par hasard mais qui a de la gueule a un je-ne-sais-quoi de valeur ajoutée. A l'inverse, une b... faite à grand coup de règle et de compas, je trouve cela inintéressant au possible et refuse de payer plus pour.
C'est un peu comme comparer un Van Gogh à un Warhol. Oui, Warhol avait du génie... mais pondre 100x la même oeuvre en changeant les couleurs fait que l'oeuvre elle-même perd automatiquement de son intérêt (si on reste objectif dans la comparaison avec VG).

Bref, oui, une plus value potentielle faite sur une vraie miscut/misprint d'une carte jouée peut tout à fait se comprendre.
Que des mecs aient décidé de récupérer une planche par un biais ou un autre pour ensuite jouer du cutter en vue de faire du profit, cela ne m'attire pas et ne me poussera pas à dépenser plus pour de telles cartes.

m2c

Quelque peu novice en Legacy, je suis venu tenter ma chance avec une bande de preux chalonnais au LCQ de Bourgoin avec cette liste :

4 Street Wraith
4 Stinkweed Imp
4 Prized Amalgam
4 Phantasmagorian
4 Nether Shadow
4 Narcomoeba
4 Ichorid
4 Golgari Thug
4 Golgari Grave-Troll
3 Sphinx of Foresight
1 Lotleth Giant
3 Balustrade Spy
4 Bridge from Below
2 Force of Will
4 Cabal Therapy
3 Dread Return
4 Creeping Chill

SB :
4 Faerie Macabre
1 Ashen Rider
2 Force of Will
2 Disrupting Shoal
3 Mindbreak Trap
3 Contagion

Les sphinx viennent remplacer les shambling shell qui sont de piètres dredgeur, le scry3 m'a toujours fait plaisir (dredgeur, Street wraith, FoW...) et après ça se pitch sur FoW donc what else ?

Ronde 1 : UW Stoneblade (Vincent) 2-0
G1 : je fais street wraith à son T2, puis cabal à mon T3 sur FoW, il se mange 3 creeping chill et je sauce à l'aggro.
G2 : il décide de commencer, je prends surgical T2, puis je fais cabal sur FoW, il se prend encore 3 creeping et se pique pas mal avec ses fetch, je le finis avec de l'aggro mou.
1-0-0

Ronde 2 : Eldrazi Post (Damien) 2-0
G1 : je fais DR dans balustrade spy T2.
G2 : il décide de commencer, il mull à 6 et moi à 5 ! Il touche pas de LL of the void et moi je suis resté MD. Il ne me met pas de pression, j'ai le temps de piocher, défausser, dredger et aggresser : ouf !
2-0-0

Ronde 3 : Elves (François) 0-2
G1 : il fait GSZ dans scavenging ooze, puis NO dans Béhémot T4.
G2 : LL of the void.
2-0-1

Ronde 4 : Food chain (François) 2-0
G1 : je fais DR dans Balustrade.
G2 : il décide de commencer, il mull à 4, fais son scry et je m'aperçois qu'il a 3 cartes en main et 2 cartes posées sur la table, je lui demande quelle est la carte de son scry et il ne se souvient plus ! On appelle l'arbitre qui s'entretient un moment avec lui. Le problème réglé, il s'aperçoit qu'il n'aurait pas du commencer, je gagne à l'aggro.
3-0-1

Ronde 5 : Elves (Eric) 2-0
G1 : il mull à 5, je fais DR dans Balustrade.
G2 : il décide de commencer, il mull à 5, je fais DR dans Balustrade.
4-0-1

Ronde 6 : Red Prison (Fabien) 2-1
G1 : il fait calice à 1 T1, je fais DR dans Balustrade.
G2 : il me fait commencer, on mull à 6, il me sauce avec Rabble, Warboss et leur infâme progéniture.
G3 : il mull à 6, spyglass T2 sur phantasmagorian, il flood le board avec ses tokens et je fais un festival de misstrigger et missplay (oubli de 2 amalgames EOT, FoW qui contre pas Piège-pont, je compte mes bêtes dans le grave en oubliant les 3 que je vais sacrifier pour Lotleth Giant, n'en jettez plus j'étais à côté de mes pompes!), mais je gagne quand même au premier tour additionnel ! Y'a un dieu pour les noobs ou quoi ?
5-0-1

Ronde 7 : UW Stoneblade (Yann) 0-2
G1 : la partie pionce c'est pas bon signe, j'ai plein de tokens, lui un batte-crane et un explosif artificiel à zéro. Je percute pas tout de suite que s'il l'active, il perd aussi son germe (et moi mes ponts). J'aurais dû le forcer à l'activer. Je cherche mes autres cabals pour virer ses contres et passer un DR léthal, mais à force de dredger je n'en vois pas et je perds.
G2 : je concède sur Containment Priest.
5-0-2

Ronde 8 : Storm (Gregory) 0-2
G1 : il était à la table d'à côté la ronde précédente, il gagne le toss et m'annonce donc avec un sourire de requin que je vais commencer ! Il part en combo avant moi.
G2 : je prends Duress T1, puis il fait Ad Nauseam à mon EOT et fais tranquillement sa combo à son tour.
5-0-3

Ronde 9 : Merfolk (Marc) 1-2
G1 : il pose wasteland et vial, je me dis que c'est D&T. J'ai 2 bridge au grave et en réponse au sacrifice de mes bêtes il active vial et pose Phantasmal Image ! Il copie rien, elle meurt et exile mes ponts. Malgré ce joli bluff et skill je gagne.
G2 : il me fait commencer, il mull à 6 et pose Gravedigger cage T1 !
G3 : il mull à 6 et pose Gravedigger cage T1 !!
5-0-4
Mon dernier adversaire fini 15e et moi 34e (la chute!)

Bilan :
- Le pack est super plaisant à jouer, déroutant pour les adversaires.
- Manaless gagne aussi vite qu'il perd : 2 rondes sur 9 qui durent plus de 30 minutes, c'est plaisant d'avoir une demi-heure de pause entre les rondes.
- Le plaisir (un brin coupable) de voir la tête de mes adversaires quand je leur annonce qu'ils vont commencer la première.

Coucou c'est finalement assez commun.
Néanmoins le dernier lot est parti était à 130$ apparemment. La quantité ça compte

Je suis sur ce groupe de misprint. J'aime les erreurs de la nature, ce sont de petits pas pour l'homme mais des XMen pour l'humanité. #mutation

Version courte:

Citation

Version longue:

le géant a du potentiel c'est sur.
Ce que j'aime avec flayer c'est qu'il dodge mieux stifle(est ce encore utile aujourd'hui ? j'ai croisé un ou deux stiflenought)
Pour Creeping Chill il faut tester c'est sur que c'est plus rapide qu'Amaglam mais ça fait baisser le nombre de carte bleue et de bête noire. A tester.

en ce moment je joue ca

4 Golgari Thug
4 Golgari Grave-Troll
4 Stinkweed Imp
4 Street Wraith
4 Ichorid
4 Phantasmagorian
4 Sphinx of Foresight
4 Nether Shadow
4 Narcomoeba
4 Prized Amalgam
3 Whirlpool Rider
1 Flayer of the Hatebound
4 Bridge from Below
4 Force of Will
4 Cabal Therapy
4 Dread Return

SB:
3 Faerie Macabre
4 Leyline of Sanctity
3 Mindbreak Trap
2 Disrupting Shoal
3 Contagion

ca me plait pas mal.
Je n'ai pas testé creeping chill mais je suis pas sur de son utilité en legacy. Meme si resister a Marit Lage parait pas mal.
Pas sûr pour le side, Leyline est sympa quand meme.

misterjuzam, le 04 February 2019 - 21:14 , dit :

11 matchs joué : 10 où l'IA avait accès à toute la carte (avec brouillard de guerre), 1 où elle était limitée à la taille d'un écran.
10 matchs gagné, 1 perdu (devinez lequel).

On peut rajouter :
- Uniquement Protoss vs Protoss (race que ne jouent pas professionnellement les humains affrontés),
- Choisit une stratégie et en change difficilement (cf la fois où elle a perdue).

Donc oui, des gros progrès mais ce n'est pas encore gagné.

Hello,

Tu veux jouer au supercalculateur-deep-learning avec moi ?




Puisque le forum est aussi calme qu'un joueur de manaless Dredge en compagnie de RIP + Trinisphère, voilà une petite piste de réflexion très théorique autour de Magic.

D'abord il vous faut regarder cette vidéo: https://www.youtube....h?v=xuBzQ38DNhE

Ou pour les moins curieux cette séquence: https://youtu.be/xuBzQ38DNhE?t=525

Il est (entre autre) question de machine learning appliqué aux Echecs et au Go. On pourrait imaginer la même chose pour Magic, et je vous avoue que je serais vraiment très curieux de voir quel deck/métagame Legacy sortirait d'un super calculateur qui fonctionne en machine learning, et surtout, de voir comment il jouerait ses Brainstorm ?

Il est probable qu'il sortirait un deck (et un métagame) pas si éloigné du notre, mais il y a une petite part de moi qui veut croire qu'un deck tout nouveau avec des vieilles cartes inutilisées pourrait voir le jour...

Comme dans 10-20 ans il sera surement plus facilement possible d'avoir la réponse à cette question, on peut commencer à spéculer non ?

Moi j'ai deux piste:
- un deck full hate, avec Chalice, Thalia, etc.
- un deck multi-combo avec des combos qu'on aurait pas vu ou sous estimé...

Animate dead de 11 piges, respect

Plus besoin de clef, la beta est open.

Toutefois, ils peut-être intéressant de partager les codes 'bon plans'. Voici les deux que je connais:
PLAYRAVNICA : donne des boosters je crois
gameawards : donne des cartes
Les autres dont j'ai bénéficié étaient conditionnels (récompense pour être inscrit en closed beta, code d'AP pour un scellé gratuit).

Petit report,

Vu le deck que je jouais je n'ai pas trouvé de topic associé donc ou le poster sinon dans le topic du tournoi!

Je fais 6/1 avec cette liste:

// 60 Maindeck
// 17 Artifact
4 Chalice of the Void
4 Dimir Signet
4 Lion's Eye Diamond
1 Lodestone Bauble
4 Mox Opal

// 7 Creature
3 Auriok Salvagers
4 Walking Ballista

// 5 Enchantment
1 Search for Azcanta
4 The Antiquities War

// 4 Instant
4 Intuition

// 20 Land
4 Ancient Den
4 Ancient Tomb
3 City of Traitors
4 Glimmervoid
4 Seat of the Synod
1 Spire of Industry

// 3 Planeswalker
3 Karn, Scion of Urza

// 1 Sorcery
1 Unburial Rites

// 3 unknown
2 sai, master thopterist
1 cut // ribbons


// 15 Sideboard
// 6 Artifact
SB: 2 Engineered Explosives
SB: 1 Ensnaring Bridge
SB: 2 Helm of Obedience
SB: 1 Sorcerous Spyglass

// 7 Enchantment
SB: 1 Choke
SB: 1 City of Solitude
SB: 1 Engineered Plague
SB: 4 Leyline of the Void

// 2 Instant
SB: 1 Ancient Grudge
SB: 1 Ray of Revelation


La dernière fois je jouais Goblin stompy et là un tournoi LF il fallait ressortir un deck fun. A mon avis ma perf est en majeur partie à la surprise.

Report de mémoire je précise.


R1: Barondusommeil avec Gob

G1: Mull 6. je me prend une waste puis me fait défoncer par du gob.
G2: je pars en combo très rapidement malgré le trashmaster dans la main de mon adversaire qui allait arriver!
G3: Je fais une sortie karn, pleins de tokens + saga

R2: Artomus avec cloudpost eldrazi

G1: mon adversaire fait T1 Chalice, t2 TKS, je kill à mon t3
G2: Je fais t1 cachet, t2 ma main est cachet saga intuition led glimmervoid karn. Je décide de jouer t2 un cachet pour pouvoir faire saga/karn. J'aurai probablement du faire intuition vu que je me prendrai un ulamog T4.
G3: mon adversaire fait une sortie très molle, Saga en profite pour me faire gagner

R3: Purprel avec dredge

G1: j'ai un kill T4 operationnel et une balliste à 1 ready à virer des ponts. Mon adversaire va se mull jusqu'a ce qui lui reste 5 cartes en bibal, il joue ashen MD et l'ashen est dans les 5 restantes!
G2: Je leyline, lui aussi. Derrière son deck ne lui donnera rien pour partir.

R4: Flutiau avec Grixis control

G1: Mon adversaire survit à une sauce de SAGA en jouant 3 anti-bêtes dans le tour, je tue malgré tout
G2: Je tente un all-in il est fulltap si il a la fow il gagne. Il l'a pas je gagne.

R5: Urza99 avec Maverick

G1: J'ai du karn, de la saga, très bonne sortie
G2: Il s'installe à un gros board dont gaddock (et comme un noob je pense que ça gère balliste du coup mon intuition va prendre de mauvaises cibles)
G3: Je fais un all-in qui perd sur surgical, ça passe.

5/0 Premier du classement!! Avec bomberman!!

TOP8:

Contre Gobelinator avec ???

Hey là je crois que je confond avec Flutiau... 2/0

TOP4

Contre Yoan42 avec Deathshadow.

G1: mull6 je fais chalice à 1. Le chalice est là mais mon adversaire avait 2 gurmag avec lui.
G2: J'ai 3 anciennes tombes sur le board. Mauvaise idée vs son deck.


Merci à eAlphax d'avoir pris le temps d'orga le tournoi.