AfroSmile

GG pour tes finish et merci pour ton report!
J’ai bien retenu la leçon pour le council. ;-)

Hello,

Je veux juste donner des informations pour potentiellement vous donner des points de repère.

Tomas Mar, le créateur de la pile Tchèque aka 4c contrôle a créé le deck en tentant de faire une version de 4c Delver, Delverless. Il était extrêmement gros joueur de 4c Delver, j’avais beaucoup échangé avec lui.
Donc si vous voulez faire une version Delverless du 4c Delver, la suite logique serait que vous arrivez à la fin à du 4c contrôle qui est l’aboutissement de sa recherche.
Loin de vous découragez à explorer votre propre voie, c’est juste pour vous informez que le chemin a été très testé et qu’il existe déjà un aboutissement à celui-là.

Sinon une petite parenthèse de BUG Control, les dernières versions ont été développé par Marius Hausammann (un joueur allemand) et Pascal Richter (un joueur suisse et un ami très proche), le deck est bon. A mon avis, il mérite quelques petites optimisations. Par exemple, je préfère enlever un fetch et ajouter un Ponder. Cela évite des flooded parfois et le deck n’est pas autant mana-intensive, je trouve. Et dans la peur du mana-screwed, fetcher une île est rarement une erreur.
Après j’ai aussi trouvé que le rouge manquait et si on veut ajouter du rouge, on se retrouve directement dans le spectre de la pile tchèque. Ce qui prouve en somme que le 4c control est bien ficelé et mérite sa part du metagame.

Est-ce que tu peux mettre à jour les cartes que tu possèdes encore? La liste ne semble pas à jour.

Bonjour à toutes et à tous,

Nous avons l'honneur de pouvoir vous inviter à la grande finale de la coupe de Suisse MtG Legacy. Le tournoi désignera le meilleur joueur suisse comme champion suisse Legacy. Les joueurs d'une autre nationalité sont autorisés à participer, mais ne pourront pas obtenir le titre de champion suisse.

L'événement se déroulera à l'aula de l'école alémanique de Madretsch à Bienne:
OSZ Madretsch, Chemin de la Paix 24, 2503 Bienne

Le lieu ouvrira ses portes à 09h00, le dimanche 4 décembre 2016. Le prix d'entrée est de 25.- CHF ou de 25€. Les inscriptions se termineront à 09:30 et le tournoi débutera à 10:00! Il y aura au maximum 150 places disponibles.
Il est possible de se préinscrire en ligne jusqu'au samedi 3 décembre 2016 à 22:00 à l'adresse suivante: https://goo.gl/forms/3pQLxmREAvYe2s8j1

Les lots seront les suivants:

--- Pour 80-100 joueurs ---
1er: Underground Sea + 2x Vendilion Clique
2ème: 4x Force of Will
3-4ème: Tropical Island + Jace the Mindsculptor
5-8ème: Tarmogoyf
9-12ème: Wasteland
13-16ème: Flooded Strand
Évidemment, le premier joueur suisse recevra une coupe qui récompensera son titre. D'autres surprises et récompenses vous attendront lors de l'événement.
Des boissons ainsi que de quoi s'alimenter seront disponibles pour les personnes présentes. Prochainement, la liste des produits disponible et leurs prix seront publiés.
À midi, une pause de 15 - 20 minutes sera effectuée afin de vous laisser le temps de vous ressourcer.
Le format du tournoi est Legacy (information disponible ici: https://magic.wizards.com/fr/game-info/gameplay/formats/legacy) et le niveau d'application des règles du tournoi sera compétitif et nous avons l'honneur d'avoir les juges Théo Cheng et Marcel Arndt pour le bon déroulement du tournoi.
Alain Balzer sera votre score keeper.

Le tournoi sera diffusé en direct sur la chaîne Twitch de MtGSwissEternal et sera par la suite disponible sur YouTube.
https://www.facebook.com/MTGSwissEternal
https://www.twitch.tv/mtgswisseternal
https://www.youtube.com/user/MTGSwissEternal


La liste des joueurs possédant des byes est disponible sur le groupe Facebook Swiss Legacy Cup.

Si vous avez des questions ou si vous souhaitez d'autres renseignements, contactez-nous par mail à l'adresse suivante: mtgswisseternal@gmail.com.


Cordialement

Une decklist très intéressante:
http://mtgtop8.com/e...5&d=268384&f=LE

yann45, le 15 December 2015 - 08:05 , dit :

C'est assez complexe à définir, car cela dépend des synergies que la carte peut apporter. => Dépend de la decklist.
Sinon il faut analyser tous les mods possibles et intéressants (pas trop le temps de le faire) et voir ce qui va arriver le plus souvent dans les matchups clés pour savoir si la carte est vraiment bonne ou pas.

Sans vraiment essayer et au premier abord, je dirais que pour 3, je souhaiterais faire "plus" en Legacy dans un deck tempo jouant 4 couleurs. Je lui préfère library, car à mon avis la carte prend la place dans les options slots.
Sinon je rappelle qu'on n'aime pas les spells à 3 et plus dans tempo.

AfroSmile, le 07 December 2015 - 22:21 , dit :

AfroSmile, le 07 December 2015 - 22:21 , dit :

Je suis sincèrement désolé, mais je ne peux vraiment pas écrire de report. Le temps ne s'y prête pas et malheureusement ma mémoire est très occupé par d'autres choses bien plus importantes. :-(

Je peux vous écrire rapidement cela qui vient principalement d'un forum américain très connu sur lequel je suis un poil plus actif (je ne sais pas si j'ose le cité.):

Citation

Une chose que je dois dire, c'est que la partie 1 du quart du final était magnifique et incroyable!
Et que la 3, il a vraiment déchatte sur ses draws.

Casquette, le 08 December 2015 - 16:07 , dit :

Concernant les 3 Abrupt Decay main deck:
2 est le standard quand on est sur 4 couleurs delver. Sans les Dig through Time, je trouve qu'il est important de pouvoir les trouver rapidement surtout contre miracle et les matchups midrange. De plus, c'est rarement une carte morte. Par conséquent, je trouve que 3 est le bon nombre. Avec 2, je trouve que je suis parfois à poil dans certaines games qui durent.

Sylvan Library est génial à mon gout. Quand il arrive en jeu, soit l'adversaire la gère, soit il est dans de beaux draps, car il doit s'attendre à piocher les cartes qu'il doit craindre. Et au pire des cas, c'est une decay qui tombe sur lui et pas sur l'une de nos bêtes.

Concernant Stifle:
Moi, il y a quelques choses de plus qui me poussent à les jouer. J'aime jouer de manière réactive. Ce que tu ne peux pas trop faire avec des Thoughseize.
C'est une question de gout.

J'étais également présent sur les événements de la CDF de ce weekend. Je me suis déplacé avec Portal et d'autres amis.
J'ai vraiment apprécié l'ambiance de ce weekend. Vu que je suis rentré très tard, je n'écrirai pas de report maintenant.

Samedi
Cela ne s'est pas très bien passé. J'ai terminé à 4-1-3, ce que je trouve assez nul.
J'ai gagné contre: bUrg Control, Patriot Stoneblade, Enchantress, UR Delver
J'ai draw contre: UWr Miracle
J'ai perdu contre: Shardless BUG, Loam, Merfolk

Modif: Cela fait plaisir de pouvoir mettre des visages aux différents joueurs du forum! ^^

Dimanche
Je ne pouvais pas participer au tournoi principal, car je ne suis pas français.
Du coup, je me suis rabattu sur le petit side event où j'ai remporté la première place (5-0) avec mon bUrg que j'ai fini de pimper ce weekend.
J'ai affronté Oops all my spell, Aggro Loam, Reanimator et Storm.

bUrg Delver by AfroSmile
4x Delver of Secrets
4x Deathrite Shaman
3x Gurmag Angler
1x Snapcaster Mage

1x Sylvan Library
4x Force of Will
4x Daze
3x Stifle
2x Spell Pierce
4x Brainstorm
4x Ponder
4x Lightning Bolt
3x Abrupt Decay

4x Polluted Delta
4x Scalding Tarn
4x Wasteland
2x Tropical Island
2x Volcanic Island
2x Underground Sea
1x Badlands

Sideboard
2x Pyroblast
2x Golgari Charm
2x Submerge
2x Flusterstorm
1x Nihil Spellbomb
1x Surgical Extraction
1x Ancient Grudge
1x Ventilion Clique
1x Pithing Needle
1x Forked Bolt
1x Maelstrom Pulse

Alors je vais tenter de clarifier les différences entre tous ces types de decks malgré l'heure et ma fatigue. Je tiens à souligner que ce post reflète mon avis personnel et qu'il est possible qu'il ne reflète pas l'opinion de la majorité. Autrement dit, c'est ma façon d'expliquer ma nomenclature des différents delver.deck.
Quand je parle de nomenclature de deck, cela me fait penser aux appellations sur mtgtop8 qui sont fausses la plupart du temps. Surtout lorsqu'il s'agit d'UR Delver ou Grixis Delver. Rien que de penser à cela, ça me fout la rogne!
Je veux bien admettre que la nomenclature des delver.deck n'est vraiment pas simple, car il n'y a pas de règles strictes qui ont été définies. Mais des indices permettent d'établir certains critères pour essayer de les distinguer des uns des autres. L'histoire et l'origine des différents decks ainsi que leurs variations aident énormément à clarifier cette nomenclature.

Tout d'abord, il faut définir ce qu'est un delver.deck. Le core de ces decks contient presque toujours 4 exemplaires (parfois 3 dans certains cas, mais cela est rare) des cartes suivantes:
Delver of Secrets, Daze, Force of Will, Brainstorm et Ponder.
On retrouve régulièrement des wasteland dans le main deck et des cartes comme flusterstorm ou submerge dans le sideboard.
Toutes ces cartes offrent le plan Tempo des decks delver ou des cartes qui permettent de les chercher. Le plan Tempo donne également son nom à l'archétype: tempo.deck/delver.deck.
Il n'y a pas d'exception à cette règle concernant la définition des decks tempo!

Ensuite, les points qui sont déterminants à la nomenclature d'un delver.deck sont principalement sa mana base ainsi que la couleur des sorts joués dans le deck.
Quand un deck possède un seul producteur de mana d'une couleur spécifique avec moins de 2-3 sorts dans les 75, on a tendance à parler de splash plutôt que de couleur à part entière.
Ce serait comme dire que le Shardless BUG de LeJay serait Shardless BUGW alors que c'est un splash en side. Après, il existe de nombreuses opinions sur le sujet, mais je pense que cette base n'est pas mauvaise.

Maintenant, je vais décrire sommairement les différents decks en fonction de leur couleur avec quelques points sur les différences notables entre les stratégies.
J'ajouterai également quelques core cards qui les distinguent, mais je ne les citerai pas toutes. Je rappelle que les points décrits sont approximatifs. Je n'ai pas le courage d'écrire quelque chose de complet en ce moment. Je veux juste partager les grandes lignes et mes idées sur le sujet en espérant que cela aide à la compréhension de ce thème.

• UR Delver
  Core additionnel: Monastery Swiftspear/Goblin Guide, Young Pyromancer, Lightning Bolt, (sideboard: Pyroblast)
  Le deck est la version la plus agressive des delver.deck. Parfois, on l'appelle même UR Burn pour les versions qui jouent des quantités de blasts importants. Le deck est très agressif avec Monastery Swiftspear/Goblin Guide et les delvers et veut terminer la partie le plus vite possible en temporisant avec des cartes à faible cout de mana ou gratuit.
  Un exemple de UR Delver: http://mtgtop8.com/e...e=9528&d=254707
  
• Grixis Delver
  Il existe deux versions de Grixis Delver!
  Une version qui vient d'UR Delver avec un spash noir pour jouer Gurmag Angler ou Tasigur ainsi que des Cabal Therapy (main ou en side).
  Core additionnel: Monastery Swiftspear, Young Pyromancer, Lightning Bolt, Gurmag Angler/Tasigur, Cabal Therapy (main ou side)
  Le deck est toujours aussi agressif, mais attaque l'adversaire sur d'autres facettes. Le deck a un gros beater sous la forme de Angler/Tasigur et possède de la discard améliorant son matchup contre les combos en général. Un exemple de cette version de Grixis Delver: http://mtgtop8.com/e...4&d=254795&f=LE
  
  Une version qui est l'évolution des précédentes versions de Grixis Delver.
  Core additionnel: Deathrite Shaman, Young Pyromancer, Lightning Bolt, etc.
  Cette version joue Deathrite Shaman et actuellement ces versions y ajoute 1 Tropical Island afin de pouvoir utiliser tous les pouvoirs de deathrite shaman. Les versions récentes ajoutent Abrupt Decay en sideboard pour compléter les lacunes du deck à ne pas pouvoir répondre à certaines cartes problématiques notamment les enchantements comme counterbalance. Le deck ne peut pas les gérer une fois sur table sans decay. On appelle ces versions également Grixis Green à cause de l'ajout du vert. Cette version de Grixis est beaucoup moins agressive et offre des plans de jeu beaucoup plus divers que la version basée sur UR Delver. Merci deathrite shaman!
  Un exemple de Grixis Green: http://mtgtop8.com/e...7&d=256472&f=LE
  
• RUG Delver
  Core additionnel: Nimble Mangoose, Tarmogoyf, Lightning Bolt, Stifle, etc.
  Pour être franc, le deck est clairement défini à mon avis et je n'ai pas besoin de donner d'explication supplémentaire sur le deck. Les couleurs sont clairement définies!
  De plus, il n'existe pas tellement de variante comme les grixis-delver.deck à part le duel entre Nimble Mangoose et Dig through Time.
  Le deck possède des flex slots, mais reste basiquement le même avec les mêmes plans de jeu. Ce deck joue tout sur le tempo et l'échange de ressource.
  Un exemple de RUG Delver: http://mtgtop8.com/e...2&d=259107&f=LE
  
• BUG Delver
  Core additionnel: Deathrite Shaman, Tarmogoyf, Abrupt Decay, Thoughseize, Liliana, etc.
  Il en va de même pour BUG Delver. Les 3 couleurs sont clairement définies et il ne me vient pas d'exemple en tête de variante spéciale.
  Le deck possède des flex slots et il offre les mêmes plans de jeu quelque soit sa version. Le deck a des options en mid/late game grâce à des cartes comme Liliana of the Veil.
  Un exemple de BUG Delver: http://mtgtop8.com/e...2&d=257793&f=LE
  
• BURG Delver
  Core additionnel: Deathrite Shaman, Lightning Bolt, Abrupt Decay, (souvent Tarmogoyf), (Sideboard: Pyroblast, Golgari Charm, etc.)
  Cette version est à mon avis, le deck plus difficile à jouer, car elle a le plus grand nombre de variations et sa mana base est parfois compliqué à jouer. Le deck perd tout seul sur de mauvaises décisions. Elle possède tous les avantages des autres delver.deck au détriment d'une mana base instable. C'est principalement grâce à deathrite shaman que le deck est viable.
  La différence principale entre Grixis Green et BURG Delver, c'est que BURG Delver joue des sorts de toutes les couleurs du deck et cela affecte directement sa mana base où l'on peut voir clairement un nombre plus ou moins équilibré entre les producteurs de chaque couleur. De plus, si on étudie bien la répartition des couleurs, on peut facilement constater qu'en réalité le deck est en général un UG splash rb (r pour bolt et b pour decay). De plus, les couleurs des sorts du sideboard sont également équilibrer. On y retrouve des sorts de toutes les couleurs jouées.
  Un exemple de BURG Delver: http://mtgtop8.com/e...2&d=257795&f=LE
  
• Les autres delver
  Il existe une multitude de variantes avec le blanc comme UWR, UWG ou BUWG, mais je ne vais pas les aborder ici.
  Le blanc apporte: Sword to plowshare, stoneforge mystic, (Sideboard: Rest in peace, containment priest, etc.)

Voilà, je sais que je n'ai pas été très précis et que c'est très sommaire, mais je pense que dans les grandes lignes, c'est assez clair pour faire la différence entre les decks.
Comme je l'ai dit, je ne reflète peut-être pas l'opinion de la majorité, mais au moins, il y a une base de réflexion pour déterminer les différents types de deck.
Ce post n'est pas fait pour rappeler comment ces decks fonctionnent, mais juste souligner quelques points qui permettent de les différencier.

Day_Walker, le 24 August 2015 - 15:14 , dit :

J'avais déjà demandé pour bUrg Delver ici, mais personne ne m'a répondu. Savez-vous qui s'occupe de cela, histoire de le contacter. Car les deux decks méritent leur place en "Established".