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Triches et roucoulades à MTG

Italien ou simplement malin?

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223 réponses à ce sujet

#16 Rudy77300

Rudy77300
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Posté 22 April 2013 - 20:42

Rappel toi dans l'état que tu t'étais mis alors que 3 minutes auparavant je te laisse revenir en arrière alors que tu jouais ton pack depuis des lustres.
Et que moi je débarquais dans le legacy compétitif c'était mon 6 ou 7 ème tournois. Après c'était à titre d'exemple une partie pas super agréable à jouer pour un "débutant" C'était à titre d'exemple je savais que çà allait piquer pour moi.

#17 blind

blind

    Le Magnifique !

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Posté 22 April 2013 - 20:54

On était à 3-0, j'étais pas qualif et je te connaissais pas. J'avais effectivement oublié d'untap une Nettle et tu m'avais permis de le faire mais ça changeais pas grand chose (j'avais encore des bêtes à jouer). Dans ton cas par contre ça changeais bcp de chose dans la mesure ou tu gérais ta clique qui faisait la course mine de rien.

Après je t'ai laissé revenir car effectivement tu m'avais laissé revenir et je m'en voulais plus à moi même qu'autre chose. Je t'ai offert bêtement "un joker".

Donc si j'avais été vraiment infâme, je t'aurais demandé de mettre tes 2 cliques au cimetière et je t'aurais bourré à coup de 1/1. Là tu as gardé ta clique mais je t'ai bourré à coup de 1/1. ;)

Bref c'est pas écrit sur votre tête que vous débutez, et ça ne change strictement rien.

un certain Mr. S a dit :

vu que je suis modo et que j'ai une grosse bite il ne supprimera pas.

#18 Rudy77300

Rudy77300
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Posté 22 April 2013 - 21:06

Oui en même temps j'étais un bye sur patte surtout que je jouais pas en mode tournois comme toi avec le couteau entre les dents.

Enfin tu nous manque sur les tournois on a plus que Samman et maintenant Donash pour chambrer les mecs en collants vert qui se prennent pour Hulk :moustache:

#19 Sakimmd

Sakimmd

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Posté 22 April 2013 - 21:33

Voir le messageOversniper, le 22 April 2013 - 20:02 , dit :



Non non j'ai pas confondu, j ai bien parler de roucoulade... genre le mec qui joue elfe qui prend sa fow sur natural order et qui demande au mec naivement si il doit mettre la bete sacrifié au cimetos du coup, ou bien le mec qui joue reanimator qui prend sa surgical sur griselbrand (qui en joue 4) et qui fait mine de continuer son play comme si tu ne devais pas aller retirer les autre grisel etc etc...



Ben si tu confonds apparemment :D

Ne pas mettre son elfe au grave sciemment c'est de la triche.
Gwen le génie:

"On pourrait m'expliquer l'interaction magique entre ponder/toupie et les miracles ? tout le monde ne parle que de ça sur le forum et doit y avoir un truc qui m’échappe car je vois pas l’intérêt entre savoir que tu vas piocher un miracle et en piocher un. "

#20 Yoan42

Yoan42
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Posté 22 April 2013 - 22:18

Je suivais ta partie Corto quand Terence t'a fait le retour en arrière de 45 sconde de jeu. On pourra pas savoir si Terence avait vraiment anticipé qu'il allait mourrir sur Standstill. Il m'a dit après coup qu'il avait tout fleré et que of course il allait contrer, et c'est difficile d'être dans la tête de Terence...
En tout cas à ta place j'aurais pas laissé pas ça. Tu fais un play très fin, l'aversaire peut très bien ne rien voir venir. Tu dis "Standstill", ton adversaire dit "oui", pause. Tu joue une créature, ton adversaire bronche pas, tu pointes standstill, il s'exclame...

Pour moi la réponse à "Standstill" quand on veut la contrer, c'est "non", "je contre" ou "je réfléchie", voir rien, mais pas "oui". L'arbitre n'a pas eu tord en donnant raison à Terence : on peut toujours dire qu'on a dit "oui" comme ça, que l'adversaire n'a pas été explicite, et c'est dailleurs ce qu'à dit Terence, dans le doute l'arbitre va revenir en arrière. Sauf que là en revenant en arrière, il peut éviter de perdre la partie. Peut être que Terence était de bonne foi, mais bon...

Il a dit "oui", il a pas réagi ensuite, et pour avoir vu la scène, il s'en serait pas tiré comme ça. Je connais un peu Terence, il est très sympa en dehors d'une table de magic et c'est un joueur avec qui j'apprécie discuter entre deux parties, mais quand il a des cartes dans les mains, c'est un sacré filou. Il m'a d'ailleurs tout de suite au pris à partie: "t'es d'accord avec moi?". Et je lui ai dit que non Terence, c'était un peu fumé son truc et que je pouvais pas lui donner raison là. Ensuite vous avez appelé l'arbitre.

A quand le prix McEnroe pour la CdF?
Notre site sur le Cube: http://cubedraft.weebly.com/
Ma chaine Youtube Legacy: https://www.youtube....7ByAE4_RmXWCICw

#21 Rudy77300

Rudy77300
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Posté 22 April 2013 - 22:41

Voir le messageYoan42, le 22 April 2013 - 22:18 , dit :

A quand le prix McEnroe pour la CdF?

Je vote pour B)

"You can't be serious ? It's on the (ley)line"

#22 Sea R Hill

Sea R Hill

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Posté 22 April 2013 - 23:35

Franchement le seul truc que je regrette c'est de pas être venu pour Cuber. Je pensais que tout le monde allait faire le tournoi et j'étais vraiment pas motivé pour du legacy, alors que pour du Cube... je suis toujours chaud! Pierre t'as misplay de pas me prévenir!

Sinon vous savez pas ce que c'est de la vraie triche, vous avez jamais joué contre Jérémy Liger.
In a game of Magic, all opponents are equal. Any single person can beat anyone else. But if you play enough, you know some opponents are more equal than others.

#23 Malhorn

Malhorn

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Posté 23 April 2013 - 01:28

@Oversniper: Apo a résumé mon ressenti. Rien ne justifie la triche, et là c'en est selon le report. Roucouler c'est autre chose. J'aime trop ce jeu pour qu'on me dise que ces comportements sont normaux.

@Corto: Y a un truc simple c'est de demander toujours tout à ton adversaire. S'il acquiesce t'y vas, il pourra pas revenir en arrière. Perso c'est ce que je fais. Je ne pioche jamais sans avoir demander etc. Ca agace parfois l'adversaire mais au final avec l'habitude ça va vite (combo glimpse ça en fait des questions...).
Un con qui marche va plus loin qu'un penseur assis.

#24 Apocalypse666

Apocalypse666

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Posté 23 April 2013 - 07:42

Voir le messageSakimmd, le 22 April 2013 - 21:33 , dit :


Ben si tu confonds apparemment :D/>
[size=4]Ne pas mettre son elfe au grave sciemment c'est de la triche.


La confusion va encore plus loin car l'exemple de la surgical est également mauvais...

Bref, quand on relève un truc les gars c'est pas forcément pour flame, je suis la depuis ton arrivée oversniper, je t ai repris car je sais que tu n'as pas l expérience pour avoir assisté à des roucoulades de haut vol en les captant et ça n a pas loupé malgré mes exemples tu confonds roucoulade et triche alors que l'un est esthétique là ou l autre est interdit :D
On a quand même quelques stars sur le forum pr ca :). J'ai moi mm passé quelques quenelles sympa =)

@ Rudy : je n ai pas dit que j avais pu tricher ^^ ça je ne touche pas...
Dsle pr le côté hardcore player que tu as ressenti, après de là à te prendre de haut y a un grand pas je pense ms je ne me souviens mm pas t avoir joué dc je veux bien admettre ^^

On fait peut être un re pop au BoM ac blind dc peut être à bientôt =)

@ Corto : encore une fois, tu ne retiens pas la bonne leçon amha... Tu as géré parfaitement la situation au moment du jeu. La partie que tu dois modifier c est ton entretien avec l arbitre. D'ailleurs typiquement lors de l entretien ou tu retraces la situation tu dois dire que ton adversaire tente de prendre à partie quelqu'un d extérieur à la game car c est part intégrante du cas et ça influe le ruling en ta faveur.
On a bien compris que c était pas du tt l esprit de la journée pr toi ms ça me révolte que les gens se fassent voler comme ça car trop gentil... Limite si t étais débile j aurai mm pas relevé ms tu postes toujours dans une forme très correcte ici dc fallait que je le note ^^.

Mike Flores dit :

[...]there is only one right play on every priority of every stack... more than just winning a game, gunning for the tightest possible plays is a goal that every Magic player can strive for.


#25 norritt

norritt
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Posté 23 April 2013 - 08:31

Voir le messageOversniper, le 22 April 2013 - 20:02 , dit :

Non non j'ai pas confondu, j ai bien parler de roucoulade... genre le mec qui joue elfe qui prend sa fow sur natural order et qui demande au mec naivement si il doit mettre la bete sacrifié au cimetos du coup, ou bien le mec qui joue reanimator qui prend sa surgical sur griselbrand (qui en joue 4) et qui fait mine de continuer son play comme si tu ne devais pas aller retirer les autre grisel etc etc...

Quant a la triche, j'en ai deja vu certains ici faire des trucs pas regulier et pas se dénoncer pour autant, j'ai souvenir d'avoir deja vu un mec piocher 4 sur bs alors que c'était un gros tournois. Enfin bref c'est pas la question.

Je ne melange pas roucoulade et triche, de plus pour prouver qu'un mec stall c'est vraiment hard et plutot courant quand les mecs ont win la game 1 et joue des packs controle très lent comme Miracle (le mec est lent du debut de la game a la fin de la game).

Certain ont partiellement relevé. Et tous sont d'accord tu confonds triche et roucoulade.
Je vais reprendre tes exemples.

Ne pas sacrifier une créature sous NO, c'est de la TRICHE.
Proposer à son adversaire de continuer sans qu'il fouille la bibal sur surgical, c'est une ROUCOULADE. Là où c'est dur c'est que tu dois quand même la mélanger.
4 sur BS oui c'est de la TRICHE.

En gros parler d'un play pour faire concéder, c'est une ROUCOULADE(une que j'ai faite au GP scapshift alors que je n'ai plus 6 montagnes en bibal), proposer un choix de play alors que c'est ton adversaire qui doit faire ce choix, c'est une ROUCOULADE (le classique Misdi sur TS ou sur SE).
Par contre exécuter sciemment un play illégale ça c'est de la TRICHE.

Pour le stalling, la difficulté ce situe sur est ce que mon adversaire a franchie la ligne ? Dans tous les cas si tu trouves que ton adversaire joue trop lentement demande à l'arbitre de surveiller la game (chose pas toujours évidente en boutique).

Voir le messageLocus_Pocus, le 08 March 2013 - 17:17 , dit :

edit : merci "mac lesggy" norritt ;)

#26 swayjisse

swayjisse
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Posté 23 April 2013 - 08:52



Triche : Action de Tricher (Enfreindre les règles d'un jeu, agir d'une manière déloyale pour gagner ou réussir)
Roucoulade : Bruit que font les pigeons et les tourterelles en roucoulant.

J'ai toujours pas compris ce que vous essayez de démontrer. Que vous n'êtes pas des tricheurs avec vos "ROUCOULADE" ?

Modifié par swayjisse, 23 April 2013 - 09:01 .


#27 Merk

Merk
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Posté 23 April 2013 - 09:01

Citation

Sinon vous savez pas ce que c'est de la vraie triche
"Quoi il vole Grieselbrand ?"
"Liliana arrive alors qu'il n'a pas de bête, du coup elle gère complètement le board"

Oh ? rlly ?

#28 Apocalypse666

Apocalypse666

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Posté 23 April 2013 - 09:07

J'espère pour toi, swayjisse, que ce n'est qu'encore un troll de mauvais goût.

On ne cherche rien à démontrer à personne. Les "roucoulades" font part intégrante du jeu, la triche est interdite, c'est un fait, il peut te déplaire ceci dit mais ca ne doit pas te faire dire des choses dramatiques =).
On tente d'expliquer à des joueurs peu expérimentés comment ne pas laisser s'échapper un tricheur. En gros on cherche à aider les gens d'une part, et à porter la lumière sur des gens au comportement pas top sur les lieux de tournoi afin de ne pas les laisser agir de la sorte impunément.

Mike Flores dit :

[...]there is only one right play on every priority of every stack... more than just winning a game, gunning for the tightest possible plays is a goal that every Magic player can strive for.


#29 swayjisse

swayjisse
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Posté 23 April 2013 - 09:36

Voir le messageApocalypse666, le 23 April 2013 - 09:07 , dit :

On ne cherche rien à démontrer à personne. Les "roucoulades" font part intégrante du jeu, la triche est interdite, c'est un fait

OK. On ne m'a pas appris les mêmes notions du jeu. Mais si c'est un fait...je m'incline...

#30 Malhorn

Malhorn

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Posté 23 April 2013 - 10:03

Ce qu'on appelle roucoulade à MAgic est plus communément connu sous le terme bluff. Le bluff est légal, il fait partie intégrante du jeu, la triche ne l'est pas et doit être sanctionnée.
Un con qui marche va plus loin qu'un penseur assis.