2897 réponses à ce sujet

[mindtwist]

 albarkhane, le 09 November 2015 - 00:12 , dit :

Bon OK les arabian ça commence à se faire rare mais ça l'était tout autant l'an dernier. Bref, c'est de la pure spéculation liée au développement du old school (c'est encore plus évident quand on regarde les cartes les plus impactées ces derniers temps). Je sais bien que c'est un format qui ne concerne pas grand monde mais il a le grand interet (si on met de coté les gros spoilers) de jouer avec des cartes tres improbables (trad. : completement injouables dans n'importe quel autre format) et qui donc ne vallent vallaient pas une blinde . Un des plaisirs de ce format pas vraiment compétitif c'est quand même de "pimper old school" (trad. : bords noirs) les paquets et on pouvait le faire sur ces "petites" cartes. C'est devenu juste impossible maintenant. Donc, oui cela nuit au jeu puisque cela tue dans l'oeuf un format qui émergeait tout juste en le rendant encore plus elitiste qu'il n'est deja. Je peux tout à fait comprendre mais personnellement je trouve ça juste gerbant.

ce qui est pénible c'est qu'en théorie (c-a-d hors P9, big spoiler), y en a largement assez pour tout le monde, mais bon, on subit un peu dans magic ce que les gens subissent dans la life en général (job, immobilier, cout de la vie ... bref la tune, quoi   ), du coup, le bol d'air offert par notre jeu préféré n'est plus aussi décontractant qu'avant, sachant que les portes se ferment une à une ..

[Yoan42]

Sinon question gros sous...

Vous pensez que c'est une bulle sur les Arabian et que ça va redescendre, ou que les prix vont faire comme pour le P9 et les bilands, c'est à dire monter doucement avec 0 chance que ça se dévalue?

Par ce que j'ai dans mon Cube pas mal d'Arabian chères depuis la montée des prix (Juzam, City of Brass, Serendib Efreet... et dans des états très bons), je pense pas jouer Old Shcool et la plupart de ces cartes existent à moins de 5€...

Modifié par Yoan42, 09 November 2015 - 12:14 .

[mindtwist]

Arabian = Alpha, ça redescendra jamais ..

[L'homme à la cigarette]

je pense que même en arabian y aura toujours moyen de choper les "bonnes" rares à pas des prix indécents (disons ceux de début d'année). après, pour city of brass (so pimp) et bazaar & library (qui rejoignent ce que j'appelle le "sous P9" -genre tabernacle, workshop...-) je pense que c'est mort.
ce que je veux dire, c'est que de toute façon, officiellement ça dévaluera pas, mais d'ici quelques temps (6mois? 1 an?) ce sera difficile à mon sens de vendre facilement le playable hors sous-P9 à ces prix délirants. s'il y a un moment pour vendre ce genre de stuff, je pense que c'est en ce moment...

(tiens d'ailleurs, ça me fait réaliser une possible analogie avec le vinyle: des prix pétés quand c'était revenu de mode il y a 2ans, mais avec les rééditions, et surtout beaucoup de gens qui se sont souvenus qu'ils avaient des trucs sympas qui dormaient dans leurs caves, le marché a été inondé, les prix se sont stabilisés, et ont même redescendu).

[mindtwist]

Pour les vinyles, la cote reste soutenue selon le nom de l'artiste sur la pochette, si c'est de l'original en bon état (Mint comme ils disent ) t'arrive vite à des bonnes sommes, pas pour rien que des boutiques peuvent tourner exclusivement sur de l'achat/revente.

Pour Arabian, je vais surement pas me faire des potes, mais les prix actuels sont des prix "réalistes" pour des cartes hors-circuit depuis trop longtemps, mythiques qui plus est, pas énormément éditées et vraiment galère à trouver en bon état, car faut pas se leurrer, Arabian a été une extension jouable et très jouée. Je vois pas comment les prix pourraient retomber.

Ok, 100 balles l'erhnam vaut mieux vendre maintenant, mais un prix à 70-80€ pour du Nm me semble pas déconnant.

Et surtout, ce qu'on a tendance à oublier, c'est que les futurs clients de ce genre de cartes n'auront jamais connu l'époque des juzam à 200F, des bazaar ou des library à 80€ sur eBay.
Ils n'auront pas l'impression d'avoir un énième TDC en achetant un juzam à 400€, et ça ça n'a pas de prix

Modifié par mindtwist, 09 November 2015 - 14:03 .

[argas]

Modulo que le nouveau joueur s'en branle de ces vieilleries sous optimales. A moins que la collectionnite le gagne bien sûr...
(Je vois pas un nouveau joueur se mettre au old school. Les joueurs de ce format le jouent plus par nostalgie que par réel interêt ludique. Attention hein, je dis pas que c'est pas amusant. Je dis que sans la nostalgie, on met pas 100 ou 200 boules dans un djinn)

[mindtwist]

je vois pas comment on peut dormir tranquille sans avoir un juzam dans son classeur

[L'homme à la cigarette]

 mindtwist, le 09 November 2015 - 14:02 , dit :

Pour les vinyles, la cote reste soutenue selon le nom de l'artiste sur la pochette, si c'est de l'original en bon état (Mint comme ils disent ) t'arrive vite à des bonnes sommes, pas pour rien que des boutiques peuvent tourner exclusivement sur de l'achat/revente.

vraiment, c'est de moins en moins vrai. les choses se tassent pas mal en ce moment. faut vraiment avoir du très rare ET très mint, et les boutiques elles-mêmes ont refait leurs stocks, fini le temps où tu te pointais avec ton bac de vinyles et qu'elles te le reprennait cash...

 mindtwist, le 09 November 2015 - 14:02 , dit :

Pour Arabian, je vais surement pas me faire des potes, mais les prix actuels sont des prix "réalistes" pour des cartes hors-circuit depuis trop longtemps, mythiques qui plus est, pas énormément éditées et vraiment galère à trouver en bon état, car faut pas se leurrer, Arabian a été une extension jouable et très jouée. Je vois pas comment les prix pourraient retomber.

+1. MAIS, comme dit plus bas:

 argas, le 09 November 2015 - 15:10 , dit :

Modulo que le nouveau joueur s'en branle de ces vieilleries sous optimales. A moins que la collectionnite le gagne bien sûr...
(Je vois pas un nouveau joueur se mettre au old school.

je suis effectivement curieux de comment les choses évolueront quand nous les vieux on sera définitivement lassés de faire joujou et de voir la génération de jeunes joueurs qui sera en place à ce moment. faire du old school pour se faire plaisir ET avoir dans un coin de sa tête le fait qu'on se fait un PEL, je sais pas si c'est un bon calcul. mais je le dis de façon très candide, vraiment d'ici 5 ans, fichetrement aucune idée/opinion de ce que ça donnera le marché du vintage/OS...

[Wycliff]

Je pense plutot que si vous voulez en tirer quelque chose, il vaut mieux vendre tout de suite.
Si vous vous en moquez parce que vous comptez les garder; le prix n'a donc pas d'importance.
Mais d'ici quelques années, leurs valeurs les rendra paradoxalement invendables; d'autant que je ne vois pas des "ptits jeunes" justement venir claque 10 000 euros (les auront ils?) pour se faire un deck OS alors qu'ils ont accès à des formats:
- eternal
- compétitifs
- avec plus de joueurs
- avec plus de tournois

pour 10 fois moins cher (cf le modern)

En plus, je ne sais pas si vous l'avez également remarqué, mais les decks legacy "qui perfent"; à part certaines cartes incontournables et emblématiques comme les biland, FoW, Daze, stifle, brainstorm, wasteland... une grosse partie des cartes du legacy proviennent désormais d'édition récentes (SFM, Jace 2, DRS) ou sont légales en modern (les fetchs, young pyro, delver, abrupt decay, thoughtseize, Bob, liliana, Tarmo, snapcaster, monastery mentor, foudre, ...).
Je ne vois pas le phénomène se réduire au contraire; avec le temps; la "superposition" des formats devrait être encore plus prononcée au niveau des cartes utilisables.

Donc on a plus de chances d'avoir des rééditions de ces cartes et d'avoir un pool de joueurs qui se mettront au modern et se constitueront petit à petit un pool de cartes leur permettant de passer au legacy.
Quand tu te rends compte que tu n'as "que" des FoW et 4 ou 5 biland à acheter pour pouvoir utiliser tes cartes modern dans un autre format, le pas est plus simple à franchir.

S'il s'agit d'investissement spéculatif, je pense qu'il vaut donc, actuellement, mieux acheter 2 playset de FoW qu'1 Juzam.

Modifié par Wycliff, 09 November 2015 - 19:27 .

[albarkhane]

 mindtwist, le 09 November 2015 - 15:20 , dit :

je vois pas comment on peut dormir tranquille sans avoir un juzam dans son classeur

Si t'a pas de Juzam à 50 ans t'a raté ta vie !

 L, le 09 November 2015 - 12:46 , dit :

je pense que même en arabian y aura toujours moyen de choper les "bonnes" rares à pas des prix indécents (disons ceux de début d'année). après, pour city of brass (so pimp) et bazaar & library (qui rejoignent ce que j'appelle le "sous P9" -genre tabernacle, workshop...-) je pense que c'est mort.

Il y a quand même une grosse différence entre city of brass et bazaar, library, tabernacle ou workshop. City a été ré-éditée et surtout il existe une alternative qui est strictement supérieure (mana confluence). Le seul interet à récuperer des city c'est soit pour le old school (anecdotique) soit pour la collection soit pour spéculer en rendant artificiellement la carte plus rare qu'elle ne l'est.

Modifié par albarkhane, 09 November 2015 - 20:20 .

[Ender241]

Si Ju va bien C'est Juzam Djinn

[mindtwist]

 albarkhane, le 09 November 2015 - 20:06 , dit :

Si t'a pas de Juzam à 50 ans t'a raté ta vie !

c'est ça, à 25 ans tu commence à tafer, à 50 tu t'en paie un si ça a pas trop augmenté !

[Caribou]

Arrêtez d'en parler autant comme ca! C'est vous qui faites monter sa cote!

[Pef]

Hocus pocus, Thunder Spirit vo est dans les étoiles...

[misterjuzam]

 Pef, le 14 November 2015 - 19:24 , dit :

Hocus pocus, Thunder Spirit vo est dans les étoiles...

Le soucis c'est qu'il n'y a pas beaucoup d'exemplaires en vente. Quand  t'achètes un playset pour ton plaisir ça se voit rapidement et du coup les spéculateurs se jettent sur ce qui reste

Modifié par misterjuzam, 14 November 2015 - 20:30 .