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Question à l'équipe modératrice


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214 réponses à ce sujet

#151 swayjisse

swayjisse
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Posté 02 May 2016 - 16:33

Citation

Pour ce qui est de mon avis, je pense que ce que vous avez reussi à faire est très bien (haut niveau de contenu, article, primer, analyses..). Mais (peut-être) en chemin vous avez perdu quelques utilisateurs potentiel. Le forum est bien aseptisé mais manque un peu de vie en quelques sortes.

Ol-iv pour rebondir également sur ta remarque de manque de contenu sur le site, je pense également que les raisons sont vraiment multiples (autres sites anglophones, vidéo des tournois en ligne, manque d'intérêt au Modern par notre communauté, ...).
Juste pour mon cas personnel, je regarde de plus en plus les SCG et GP en ligne. Il y a tellement de choses à apprendre via ces nouveaux moyens.
Je ne me vois pas par exemple ouvrir un topic sur les plays découverts par ce moyen. Pourtant il y aurait du contenu à partager.
Il y a également la baisse des SCG Legacy (Main Event) en nombre pour cette année.
Tout ça contribue. C'est sur.

Non LF est très bien mais je pense qu'on attends une période plus propice pour échanger un peu plus (BOM Annecy par exemple / Eternal Masters ?!)

Modifié par swayjisse, 02 May 2016 - 16:39 .


#152 OL-iv

OL-iv
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Posté 02 May 2016 - 16:58

Citation

Je ne me vois pas par exemple ouvrir un topic sur les plays découverts par ce moyen. Pourtant il y aurait du contenu à partager.

@Swayjisse:

Puis je te poser la question pourquoi ne le fais tu pas ? (En etant sincère)

Si oui, est ce plus:
- parce que tu appréhendes la reaction de la communauté de LF  (topic avec un sujet trop nébuleux, peur d'être le seul que ça intéresse, peur des réactions etc..)
- ou bien c'est parce que finalement y'aurait pas grand choses à  dire ? (Pourtant tu le dis toi même, ce serait un sujet de discussion très interressant)

Je pense que cette difficulté dont on parle (dûs à de multiples facteurs en effet) est assez taboo, voir même invisible aux yeux des regular de LF. Pourtant je sais que ce phénomène existe puisque je le vois dans certains post et le ressens moi même.

--

Après comme j'ai dis précédemment, je ne jette la pierre à personnes et je donne pas de leçons. Je suis bien consient que la balance entre rigueur et convivialité est très difficile à atteindre.



(@ Surfait,je pense que tu n'as pas bien lu mon post. Je faisais une mise en situation. Je ne parlais pas en mon nom ni ne demandais la peau d'Adibou ^^)

#153 Surfait

Surfait

    Grand vainqueur BDC#1

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Posté 02 May 2016 - 17:12

T'inquiètes c'était pour grossir le trait que je parlais de ban d'adibou =)

LF c'est un site de casu convivial faut pas l'oublier, et on apprend quand même plein de trucs dessus.
D'ailleurs je vais vous ouvrir un topo ce soir, la je suis en terrasse avec  ma bière et un œil sur le petit dans le bac à sable, promis les copaings je fais ça après manger quand il sera couché ;)

Modifié par Surfait, 02 May 2016 - 19:37 .

Voir le messageOrGy, le Dimanche 25 Septembre 2011 à 13:18, dit :

Après l'amour, le geek dit plutôt : "Alors GG ?"

#154 swayjisse

swayjisse
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Posté 02 May 2016 - 17:26

Citation

Puis je te poser la question pourquoi ne le fais tu pas ? (En etant sincère)

Mais avec plaisir

Citation

Si oui, est ce plus:
- parce que tu appréhendes la reaction de la communauté de LF  (topic avec un sujet trop nébuleux, peur d'être le seul que ça intéresse, peur des réactions etc..)
- ou bien c'est parce que finalement y'aurait pas grand choses à  dire ? (Pourtant tu le dis toi même, ce serait un sujet de discussion très interressant)

Non je pense sincérement qu'il y a des choses à dire. On peut le voir parfois sur le topic dédié au SCG live.
Maintenant pour ma part, c'est clairement par manque de temps (entre vie pro et perso).
Le modern de ce week-end, j'ai vu des bouts par exemple. Mais bon c'est Modern quoi (on veut du Legacy !!!).
Par exemple, l'autre jour après un MB, j'avais une question à poser sur une main de départ ou il fallait analyser la façon de jouer ces premiers tours.
Et finalement en rentrant, la question m'est sortie de la tête et la communauté n'en a pas profité.
Je pense que ça doit arriver à pleins de personnes ici.
(Je tacherai de me rattraper ce soir pour vous en faire profiter (si j'y arrive). )

Modifié par swayjisse, 02 May 2016 - 17:26 .


#155 gobelinator

gobelinator
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Posté 02 May 2016 - 17:45

En speed, d'accord avec Oliv, tout est bon à prendre donc Swayjisse, hésite pas à partager les plays que tu " découvres ", les mains que tu hésites à garder selon tel ou tel match up...  Sur le topic approprié bien sur (death taxe ? ;)

C'est vrai qu'on aborde pas trop ces sujets là, très concrets pour le coup... Une idée à creuser


Pour en revenir au sujet initial, on a tous eu nos petites remarques des modos. Moi le premier, j'ai également eu un point d'avertissement, et il faut les enchaîner les conneries avant d'en avoir.

Contrairement au membre en question (que je ne blâme pas), j'ai pris un peu de recul, pris en compte ce qu'il y avait à prendre en compte, laisser de côter ce qui me paraissait pas justifié (et maintenant je suis 1er d'ile de france) ;) et voilà il n'y a pas de mal.

Enfin, je pense qu'Adibou s'est plus qu'expliqué/justifié/excusé quant au contenu, à la forme de CETTE intervention.

Le débat fait avancer, on entend vos remarques en tout cas

#156 Malhorn

Malhorn

    Modérateur

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Posté 02 May 2016 - 18:05

Je crois qu'au sujet de cette histoire il y a surtout un gros problème de communication.

A. La remarque d'Adibou

Adibou est modérateur, certes, mais il a posté en tant qu'utilisateur. Il a donné un avis, je dirais même un conseil. Il n'a pas fait de modération. Pour rappel la modération est toujours faite en couleur, et très généralement (genre dans 99% des cas) la procédure est de cacher un post et d'envoyer un message à l'intéressé pour qu'il reformule sa participation. C'est long et fastidieux comme vous l'imaginez, surtout qu'en général on a droit comme réponse à "oue tu ma soulé", et quand on prend un quart d'heure de son temps à écrire un beau message ça faut les castagnettes à l'envers :)

Donc l'intervention d'Adibou n'est pas une modération mais un avis. Là on a déjà le premier point d'incompréhension. Pour ma part j'ai lu le report en question et le post d'Adibou me semble cohérent.

B. Adibou critique un report de 0/3.

Là on met le doigt sur le point noir de son post. Pour en avoir parlé avec lui ce n'est pas ce qu'il pense mais, parfois, il peut arriver qu'on s'exprime mal. Ce qu'il tenait à dire (à ce que j'ai compris) c'est que faire un report sur une performance médiocre (0/3), dans un tournoi sans importance (9joueurs), avec une liste classique pas innovante, sans analyse ne servait presque à rien. Et c'est le dernier point, qu'il a dit mais pas suffisamment mis en avant notamment à cause de sa mauvaise ponctuation.

Ce qu'a surtout critiqué Adibou c'est la pauvreté générale du report, parce qu'il n'apportait pas grand chose au niveau de l'analyse et de l'expérience, ce avec quoi je suis d'accord.

C. Mon avis personnel.

Je vais peut être choquer des gens mais d'un point de vue personnel je dirais que la grande majorité des reports à Magic ne servent à rien, mais genre complètement inutiles. J'ai même arrêté de les lire en général et vous devriez faire pareil si vous ne voulez pas perdre un quart d'heure de votre vie. Pourtant les reports peuvent être très bon pour le forum et pour chaque utilisateurs, mais il faut faire cela intelligemment. Voilà ce qui fait d'un report un truc totalement inutile:

-Les good stories et les private joke: on s'en tape les gars. Faites ça par sms entre potes et laissez-nous tranquilles. C'est abrupt mais c'est vrai. Si j'ai envie de lire un truc sympa ou drôle je lirai Terry Pratchett parce que c'est bon, mais si je viens sur un report c'est pour lire du Magic.

-Les masturbations sur vos victoires ça n'excite que vous. Sérieusement quand je lis des reports à base de bim t1 delver grosse chatte tout du long je me demande pourquoi le joueur c'est dit que ça allait intéresser quelqu'un. Idem dans le sens inverse avec les baba déchatte j'ai pioché les 20lands de mon deck sur 20 tours. Statistiquement à Magic il y a de bons et mauvais tournois, mais ce n'est pas à prendre compte parce que ni pertinent ni valable en terme de considération stratégique.

Ce que je veux voir sur les reports c'est des situations de jeu intéressantes où l'on ne sait pas quel est le meilleur play, où on se questionne. Des choix de side et de liste avec de l'argumentation (j'avais bet sur ça ou ça, et ça m'a réussi/ça m'a plombé), des retours sur des slots de lists, des analyses sur le build, le méta etc. Là j'ai envie de lire, là la personne qui poste aura des retours constructifs.

Soyons honnêtes, tout le monde s'en fout si vous nous racontez votre tournoi par écrit, on préfère regarder un vrai match sur youtube, twitch etc. L'intérêt d'un report écrit c'est toute le réflexion et l'analyse qu'il peut y avoir autour. Les parties sans intérêt n'en parlez pas (cf je gagne la une sur bonne sortie point, rien à faire de l'ordre et du séquençage si ça ne sert pas un but).

Un report c'est un récit qui doit avoir un sens, un but, une finalité. Vous devez intéressez votre auditoire. La modération est méchante? Vraiment? Pour ma part je vais retourner le problème: les mauvais posters sont méchants parce qu'ils font perdre du temps aux lecteurs (parce qu'on s'en fout) et aux modérateurs qui passent du temps à leur expliquer les choses, tout ça pour se faire flamer en plus.

LF a toujours été honnête: on veut du contenu de qualité parce qu'on veut que la participation respecte le lecteur. Quand je vais sur magicville certes la communauté est gigantesque, mais mon Dieu il n'y a pas le moindre contenu, genre le zéro absolu. Et côté fréquentation sur les forums stratégiques vous m'excuserez mais c'est le néant le plus total, on a rien à leur envier. Et d'ailleurs si je n'y ai plus mis les pieds depuis longtemps c'est parce qu'au final chaque passage c'était un quart d'heure de perdu, et je n'ai plus de temps à perdre.

Après je ne critique pas leur site, il faut une offre pour chaque personne. LF offre quelque chose qui a toujours été clair et honnête. On perd certes des membres qui se vexent, qui le prennent mal. On perd la contribution de beaucoup de personnes qui n'osent pas poster certes. Mais j'ai envie de dire que parfois, si on est pas sûr, c'est effectivement intelligent de la fermer. la majorité de nos membres agissent avec intelligence et je les félicite. Après n'ayez pas peur, on ne mord pas non plus. SI vous avez des choses intéressantes dites-les, votre contribution est la bienvenue.

Enfin pour ce qui est des gens qui prennent la mouche je vais être assez direct: tant pis pour eux. QUand on essuie une remarque il y a deux façons de faire: le gamin qui ne supporte pas la frustration et qui boude (pas une grande perte amha), la personne réfléchie qui va se remettre en cause et s'améliorer. Donc non, je n'ai aucun remord à voir des membres foutre le camp parce qu'ils n'ont pas compris ce qu'on attendait d'eux et qu'on ne veut pas se comporter avec eux comme leur nourrice.

Enfin tout ce pavé n'engage que moi et seulement moi. Je ne vise pas particulièrement cet utilisateur mais cette façon généralisée de penser que le système de LF a tendance à refréner les échanges. Je ne crois pas, c'est justement par notre haut contenu que les échanges et la fréquentation ont augmenté sur le forum. Pour répondre à Pipo sur le sujet ton constat est une opinion, nous nous sommes basés sur les chiffres de fréquentations du site et effectivement par rapport aux années précédentes LF est beaucoup plus actif. Donc non on ne meurt pas, au contraire, on grandit.

Bisous tout doux :)

Modifié par Malhorn, 02 May 2016 - 18:12 .

Un con qui marche va plus loin qu'un penseur assis.

#157 necro

necro
  • Bannis
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Posté 02 May 2016 - 18:48

Oui, enfin le fait que LF c'est depuis longtemps tenu par dix mecs qui connaissent tout et démontent toutes les tentatives de débats non approuvés c'est pas une news. Pas forcément les modo d'ailleurs.

Si encore ils étaient pertinents sur tous les sujets...

Je sais pas si j'ai apaisé le débat là...
"Soyez vous même, les autres sont déjà pris". O.W.

#158 edk

edk

    Administrateur

  • Administrateurs
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Posté 02 May 2016 - 19:17

@necro: ben pas vraiment, mais si c'est vraiment ce que tu penses hésite pas à approfondir et à balancer, parfois c'est important de crever l'abcès et de ne pas nourrir de rancune...

#159 necro

necro
  • Bannis
  • 474 messages

Posté 02 May 2016 - 19:28

Discussion théoriques ou encore autres decks du méta n'ont pas à cette heure de posts depuis des jours et c'est devenu courant. Vous pouvez passer dix pages à vous défendre mais ça saute aux yeux depuis très très longtemps ce que dit Ol Iv.

Malhorn et mes autres copains habituels n'y sont évidemment pas pour rien. Ils seront les derniers à discuter tous seuls. C'est déjà le cas en fait. Y'a qu'à voir les deux dernières pages...
"Soyez vous même, les autres sont déjà pris". O.W.

#160 Cocotte

Cocotte
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Posté 02 May 2016 - 23:12

Juste pour rebondir sur ce qui vient d'être écrit :
en effet, le forum est devenu plus actif, mais pas dans la section compétitive, elle est alimentée principalement par les posts des modos qui sont très impliqués dans le format et parce qu'ils maîtrisent chacun un des decks du gauntlet, ce sont donc vous les modos qui rendez le forum actif car il y a peu de posts de membres qui soient autres que modos ou administrateurs au final sur ce qui concerne le compétitif.
Pour le reste le forum se porte bien surtout la partie communauté en fait avec pleins de nouveaux sujets (topics) fort sympathiques, mais on aimerait quand même un peu plus de contenu Legacy.
Pour ce qui concerne le report de Sablandriel, je l'ai lu et il ne m'a pas semblé inaproprié, d'ailleurs je n'ai remarqué qu'à la fin de son report qu'il avait fait 3 défaites et un bye.
On lit parfois des reports qui ont beaucoup moins de contenu "jeu" car plus de good story que ce qui nous intéresse. En plus, si ce n'est que pour raconter sa victoire et voir les GG de ses potes qui n'étaient pas là!
Ensuite il faut faire attention à la taille des tournois, car ces derniers diminuent en nombre et en affluence mis à part sur Pontoise qui est devenu une exception, mais le constat est là et mis à part sur Paris, faire des tournois Legacy avec plus de 8 joueurs devient de plus en plus rare donc il faut être ouvert à ce type de report car à long terme cela pourrait devenir la norme.
Sinon je ne comprends pas bien pourquoi Sablandriel s'est fait sacqué alors qu'il postait dans la section report qui devrait être faite pour ça, surtout quand je vois les interventions de Bucheron49 qui fout sa patte partout ici avec des interventions monolignes souvent dénuées d'intérêt et à le lire, il a l'air de maitriser tous les decks vu qu'il donne son avis partout, mais bon, c'est un organisateur CdF Legacy, ce qui doit lui donner ce privilège (là où je rejoins necro).
Pour le reste de la modération, vous suivez la ligne de conduite du règlement, il n'y a donc rien à redire et c'est même très réactif et là je vous dit respect car c'est un gros boulot bien réalisé.
Tout ce qui ne nous tue pas, nous rend plus forts (ou diminués parfois).

#161 dte

dte
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Posté 02 May 2016 - 23:26

Voir le messageCocotte, le 02 May 2016 - 23:12 , dit :

Sinon je ne comprends pas bien pourquoi Sablandriel s'est fait sacqué alors qu'il postait dans la section report qui devrait être faite pour ça, surtout quand je vois les interventions de Bucheron49 qui fout sa patte partout ici avec des interventions monolignes souvent dénuées d'intérêt et à le lire, il a l'air de maitriser tous les decks vu qu'il donne son avis partout, mais bon, c'est un organisateur CdF Legacy, ce qui doit lui donner ce privilège (là où je rejoins necro).

Sablandriel ne s'est pas fait "sacquer". En réponse à un de ses posts, un lecteur lui a demandé, de manière peut être un peu sèche mais pas discourtoise, pourquoi il avait posté.
Soit, en gros, quel type de retour attend-il, ou qu'est-ce qu'il apporte (on poste pour l'une ou l'autre raison, idéalement les deux).
Sablandriel aurait pu répondre, il ne l'a pas fait. D'autres ont répondu, et dit qu'ils étaient intéressés ou non par ce type de posts. C'est tout.
Il est important quand même de voir qu'il n'y a pas de "traitement de faveur" par la modération, il n'y a simplement pas de traitement sauf cas vraiment nécessaire.

Une discussion sur ce qu'on peut attendre d'un report, ou de n'importe quel post en partie stratégique, ça peut être intéressant.

Modifié par dte, 02 May 2016 - 23:27 .


#162 Wycliff

Wycliff
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Posté 03 May 2016 - 02:17

parallèlement au sujet, vous avez vraiment l impression que le legacy est en perte de vitesse?
parce que ce n est vraiment pas l impression que j en ai.
on parle de paris, mais sur toulouse, sur lyon, ... les tournois ont l'air d etre plus que correctement frequentés. le dernier tournoi que j ai fait etait a clermont ferrand. il y avait bien une trentaine de joueurs aussi.

je veux dire, je ne pense pas qu il y ait une correlation entre la frequentation des tournois legacy et la "vie" du forum dans sa partie legacy competitif. D'autant plus que la stabilité du format entraine forcément des listes relativement stables.
Pour autant, la communauté est particulièrement réactive. J'en veux pour preuve la rapidité avec laquelle le thread sur les decks eldrazi s'est étoffé et le brainstorming sur les thread des autres decks pour jouer contre

Modifié par Wycliff, 03 May 2016 - 04:37 .


#163 Tafit

Tafit

    Modérateur

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Posté 03 May 2016 - 06:02

J'ajoute que le recrutement des modos se dirige aussi vers des joueurs "doués" avec tel ou tel deck.

Normal de les voir actif sur ces topics.
Twitter : Mtgtafit08

#164 blind

blind

    Le Magnifique !

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Posté 03 May 2016 - 07:58

Et donc t'as recruté Malhorn et Adibou? :moustache:

un certain Mr. S a dit :

vu que je suis modo et que j'ai une grosse bite il ne supprimera pas.

#165 Locus_Pocus

Locus_Pocus
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Posté 03 May 2016 - 08:15

mon avis en quelques mots : je ne crois pas que LF soit destiné à devenir le hanouna de mtg. Accroitre le volume d'audience à tout prix, ça a clairement ses limites.

Est ce que la qualité doit passer au second plan ? Je ne crois pas que ce soit rendre service à qui que ce soit, sauf peut être au contributeur en recherche éternelle de gloire communautaire, et encore. Moi ce que je vois dans beaucoup de posts, c'est avant tout de l'égo, et c'est bien dommage. Qu'il y ait des écartades, des optimisations à réaliser, j'en doute pas.
Par contre, reprocher à LF d'essayer de tenir une charte éditoriale sur la partie stratégique me parait être une erreur de fond et de long terme. C'est peut être justement ce qui fait que, malgré l'existence d'autres plateformes, LF existe toujours. Après ouvrir des espaces plus contributifs, moins sélectif en terme de contenu, why not honetement, ça se réfléchit.

@ Necro : je vais juste réagir à ton poste, parce que je pense qu'il faut quand meme un peu rappeler des choses. Donc tu as des doléances etc ... et on les écoute. Mais c'est quoi la raison qui t'a poussé un nombre improbable de fois à troller allègrement à base de monoligne, avec une intelligence de réthorique proche de 0, sur de nombreux posts ?  
Parce que c'est bien gentil de parler d'une modération qui se défend, d'avoir de faire des constatations (aussi légitime soit elle) etc ... mais tu fous le feux et tu conspue les pyromanes ? Tu utilises le moyen qui apparait clairement comme le plus stupide et usant depuis plusieurs mois, et ensuite tu viens parler modération ? Il serait temps d'être un minimum honnete et réfléchi, voir adulte peut être de ton côté. Si on avait que des contributions comme les tiennes, ça fait bien longtemps que LF serait fermé comme tu dis si bien. C'est très bien d'être exigeant, d'avoir des désidératas, mais encore faut il, pour avoir un minimum de légitimité, regarder les trainées de boues que tu génères derrière toi, pour le simple fait de chercher à exister. Alors oui, on est tout ouïe, sur tes suggestions et tes remarques. Mais juste pour une petite remise en contexte : tu fais partie de ceux qui rendent le travail de la modération pénible par un clair manque de maturité, et ça, je pense que tu devrais en tenir compte au moins autant que les remarques que les contributeurs formulent ici à l'égard du site.
La seule bonne raison qui peut pousser un joueur de Legacy à ne pas jouer brainstorm, c'est qu'il ne joue pas bleu. Et ça ne reste pas une bonne raison pour autant.