C'est plus que moustachu quand même ton post. Tu payes 4 mana pour une 3/2 haste + une carte
jouée gratuitement et tu trouves que ça mobilise plus de ressources et que c'est moins tempo que de payer 2 pour piocher deux, puis payer 2 pour récupérer les dits-land? Donc 4mana aussi certes sans aucun impact sur le board... Désolé je préfère occuper le terrain avec une menace immédiate et avoir mes deux cartes jouées qu'en main.
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Le late game est bien supérieur à celui de jund, qui est pénalisé par ses discards inutiles à ce stade.
On parle des mox ou pas? Et les défausses sont rarement inutiles en legacy peu importe le stade de la game, on est pas en modern où les decks crachent leur mains le plus vite possible.
Loam s'achète un meilleur late game? Si le cimetière n'est pas disrupt, si le deck ne s'est pas fait kill dans les premiers tours où il est vulnérable (pas de mox, pas de chalice, daze en face etc), si l'adversaire ne joue pas de cartes anti-chalice ou pire, si le deck n'est pas insensible aux dits chalice. Ca fait beaucoup de si.
C'est en cela que je considère Jund plus stable. Toutes tes cartes sont bonnes et ce à tous les stades de la game. Tôt dans la partie tu as de l'accélération et du tempo à travers Drs/défausse/bolt. Le fait de jouer drs en carré et d'avoir un deck à la base de mana rabaissée permet aussi des séquençages de sorts plus efficaces et plus menaçants que ne le fera loam.
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Le late game c'est là où loam veux aller, et pour l'adversaire c'est :
je suis au topdeck et j'ai que mes basics qui survivent
/ face à /
wasteland, cycleland, PF recursifs +/- calice +/- liliana à 6 +/- une menace qui bourre.
Encore une fois dans le meilleur des mondes loam est imbattable comme tous les decks. Sauf que tu sais aussi bien que moi que les choses ne se passent pas toujours aussi bien: lorsque tu es sur la draw et que tu prends decay sur mox, quand tu te prends daze sur chalice/sylvan, quand tu n'as simplement rien à faire t1 (ça arrive sur beaucoup de mains très correctes malheureusement), quand tu rencontres des decks qui nient ta disrupt (mirror, eldrazi). Et si t'as le temps d'arriver à un stade de la partie ou tu payes 2 mana pour cycler tes lands, deux mana pour les récupérer sans avoir impacter en rien la game et que ton adversaire n'interagissent en gros tu joues seul et a déjà gagné. Tu aurais payé un arpenteur type Chandra/garruk ç'aurait eu le même résultat ou presque.
Jund a un plan de jeu plus régulier et plus simple: t1 Drs/saisie, t2 hymn/bob/tarmo/sylvan c'est simple mais tellement efficace.
En tant que joueur des deux packs la seule véritable différence que je lis entre les deux decks c'est:
A. chalice mérite de me mettre hors tempo certaines games (pas de t1, mauvais séquençage) même si je ne toucherai cette carte que dans 40% des games et que daze ou fow dans une moindre mesure me font pleurer. Cette disrupt permanente permet de mettre en place des plans lents en achetant 1/2tours de répit au minimum (cycle, loam, knight).
B. Je veux un deck sans pochettes vides, qui impose un tempo et se montre menaçant en early game. Jund a les atouts pour avancer en early (DRS/saisie/tarmo/bob) tout en ayant un bon midgame (lili/sylvan) et un late game correct avec un MU bon contre miracle (elfe, Lili, pf).
Plus loam, lands et Eldrazi sont populaires, moins loam a l'edge sur Jund parce que les chalice récompensent moins le deck que Drs. Je préfère avoir des Drs contre ces decks qui passeront dans les games où ils ne touchent pas leur chalice/où je decay ou suis sur le play, sans pour autant perdre trop de pourcents face au reste du méta. J'ai d'ailleurs peu joué les mirror (d'un côté comme de l'autre) mais je mets Jund devant loam à cause decay et drs/ooze pour Jund sur loam. Centaur est d'ailleurs la meilleure carte du match avec le plan DD pour loam, mais ces deux plans sont délaissés généralement.
Quant à la représentation de loam par rapport à Jund dans les résultats il ne faut pas oublier que l'un est à la mode et très joué, l'autre quasiment pas (surtout sur modo où il n'est étonnamment pas du tout populaire).
Modifié par Malhorn, 20 May 2016 - 17:26 .
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. Plus sérieusement il faut bien peser les avantages que procure chalice et les inconvénients de build qu'il impose.
