Selon toi, est-ce que c'est utile de jouer 64 cartes avec 4 Probes ce qui "ramène" à 60 cartes alors que c'est légal de tout simplement jouer 60 cartes...?

Counter Top dans Ondins me paraît très contre-productif même en n'étant pas un pro du pack, tu vas perdre du temps sans poser tes poissons dans un jeu ou on veut foutre la pression relativement tôt. Les contres gratuits sont bien plus dans l'optique du jeu et devraient suffire.

Joli premier post en tout cas, digne d'une quote

Je m'intéresse un peu au jeu et après avoir lu pas mal de pages du topic, je me pose la question suivante :

Dans quel cas/métas faut-il privilégier la version full combo (sans plan Fauna Shaman + Vengevine si j'ai bien compris ? ) ou la version moins explosive mais plus polyvalente ?

Autrement tournée contre quels decks chaque version est plus forte/faible ?

Non mais attendez même si l'argument d'avoir qu'une seule carte en bannière pour plus de simplicité est carrément recevable, y'a quand même des cartes beaucoup plus belles et plus représentatives du legacy...Je pense que la représention du format sur la bannière est importante.

Faut arrêter avec Jace quoi l'illustration est dégueu (même si la bannière de soon est réussie), il est sorti y'a à peine un an, le legacy c'est pas Jace quand même !

Puis utiliser une carte dont le skin n'est même pas l'ancien-old school-legacy skin c'est un sacrilège ^^

Moi j'ai voté ttcc, parce que représenter le legacy avec une carte sortie y'a 1 an/encore T2 beurk ^^ Où est l'héritage ?

Quittte à mettre une grosse carte bleue en bannière autant mettre FoW !

Alors AngelOne ça a donné quoi le tournoi ?

Moi je vois vraiment pas ce que l'ajout de Wish apporte. Ok c'est cool d'avoir plus de chances de chopper une Enchanteresse, mais à part ça ? Améliorer le MU aggro avec Chasm/Keeper ? Je pense qu'on a déjà un bon MU contre aggro. Peut-être qu'il joue aussi l'accélération et Emrakul...

Je vois que si le plan Wish est entravé (contre, défausse) ça nous fait juste perdre.
Et je comprends pas comment un mec qui joue que 1 Replenish et seulement 3 Grove dans Enchantress peut finir 2ème d'un tournoi...Y'avait que des gobs ou quoi ?

Vraiment je suis perplexe. Il faut que je teste, il doit y avoir un secret parce que là sur le papier franchement c'est horrible ! Vous en pensez quoi ?

On est d'accord, 3-4 Shushers en SB ça fait vraiment ch***, même si la carte est concluante contre les aggro-contrôle qui contrent et qui bourrent vite.

tomjulioo est-ce que tu aurais des pistes de build pour les versions avec Wish, qui me paraissent vraiment dégueulasses sur le papier. Wish c'est atrocement lent déjà que le deck tourne au diesel, ça te pourrit ton SB aussi, et ça fait du 2 pour 1 si c'est contré. Donc je suis vraiment curieux.

Moi pour une version de ce genre je trouve que le nouveau tutor vert de Mirrodin Besegied a pas mal de potentiel comme l'a souligné Maëlig.

Ça coute 1 de plus mais la créa arrive direct en jeu ie pas de risque de 2 pour 1...

haykel, le Mercredi 19 Janvier 2011 à 22:00, dit :

Justement Vexing Shusher permet de déborder plus rapidement en protégeant l'argothian ou la présence clé qui va te permettre de te développer... Tu déborderas beaucoup plus vite avec un Shusher t2 incontrable qui rendra tes sorts incontrables qu'avec une cité t2-t3 qui peut se prendre son contre, qui te fait perdre un tour et qui laisse les éventuels contres efficaces pour tes autres cartes... Je comprends pas ton argument là.

J'ai juste remarqué que même avec tous nos must counter (dont karmic ne fait partie) le bon contreur qui connaît ton jeu va te contrer ce qu'il faut et te foutre dans la m****. Contre contrôle vraiment lourd sans clock c'est vrai que Cité suffit, car on a le temps de se relever même si elle est contrée, mais contre tous les aggro-contrôle bien joués je trouve le Shusher bien supérieur. Et puis il fait son boulot pour laisser passer un enchantress effect et après osef qu'il se fasse éventuellement gérer, le moteur sera en marche.
En tous les cas il m'a bien rendu service pour l'instant, même s'il ne s'intègre pas du tout au plan du deck ce qui me fait douter encore.

Par contre Gaddock en SB pas combo avec les Replenish/Moat/Sigil...

AngelOne, le Mercredi 19 Janvier 2011 à 08:49, dit :

1/ Sigille *2 ou Sigil + Words of War sont les meilleurs kills je pense. Tourterelles peut trouver sa place en SB contre contrôle lourd mais MD mieux vaut jouer des kills moins conditionnels car contre aggro Tourterelles c'est moche.

3/ Canopy je vois pas pourquoi le jouer dans Enchantress, un land non-basic qui pique pour te faire piocher alors que les enchantress sont sensés le faire non merci,et puis on peut pas se permettre de sacrifier ses terrains dans ce deck, on a besoin du max de mana possible rapidement

4/Blood Moon oui c'est fort. Mais attention ça arrive souvent un peu tard si t'en joues qu'1...

5/ Ground Seal est fort contre réanimator, dredge, les jeux avec loam, EE récursif.

6/ Suppression Field est beaucoup moins fort depuis le ban de survie. Les seules cartes pour lesquelles on a envie de les rentrer sont qasali, EE, Pernicious Deed, toupie/fetchs dans une moindre mesure mais pour les autres ça n'apporte rien. Faut peser le pour et le contre car ça te gène pour tes Groves / Words of War si tu le joue.

7/ Là je suis pas du tout d'accord avec haykel. Ok Replenish reste la meilleur carte contre contrôle mais ça reste insuffisant. Rajouter des cités de solitude/choke en SB est bien mais après de nombreux tests Shusher et un ajout vraiment, vraiment supérieur, parce qu'il est incontrable et que c'est une bête justement, souvent les antibêtes seront desidés. Les mauvais cotés sont que tu peux pas les tuto donc faut en jouer 3-4 et que ça te réduit ton nombre d'enchantements. Mais contre contrôle c'est juste 100* supérieur à cité de solitude. Et garder un mana open pour jouer des spells à 2-3 cc c'est pas un problème...

8/ Aussi utile contre la défausse, Intuition, Tormod's Crypt, Jace 2.0...

Pour gagner en efficacité contre U je te conseille fortement de caler des Vexing Shusher à la place des Cité de solitude SB. Cité de solitude c'est bien, c'est un enchant mais ça se prend son contre et ça coute 3...Avec les Shushers tu t'assures de passer tes sorts clés, il est incontrable, et en général l'adversaire à viré ses removal de créa donc c'est tout bénéf...

Pour le reste je suis a peu près d'accord avec haykel sauf pour les Mitard, c'est quand une des cartes qu'on veut voir régulièrement, 3 est le bon nombre je pense.

Salut,
Je m'intéresse un peu au deck en ce moment et une question me taraude, pourquoi vous jouez seulement 2 Tarmo ? Problème de place ? Moins puissante que les autres créa dans le build ?

Est-ce que les personnes ayant une bonne expérience avec le deck peuvent me détaille les pires MU de la version UG ? J'ai vu que par exemple combo pouvait être tendu, mais je n'arrive pas à voir quel deck pose vraiment trop de problème à UG Madness ?