96 réponses à ce sujet

[le ch'ti lorrain]

Flutiau, le Samedi 03 Septembre 2011 à 10:33, dit :

ancestral vision n'a pas de coût de mana: impossible de la flashback.

tu es sur? parce qu'il me semble que ca se cascade sous bloodbraid par exemple...

EDIT : sinon c'est broken, dommage que le bleu soit si présent parce que ca pourrait faire des merveilles dans... high tide!!!!!!

Modifié par le ch'ti lorrain, 03 September 2011 - 10:32 .

[Barbarian]

Oui, car on parle alors de cout convertit de mana qui est égal à 0, alors qu'ici il s'agit de coût de mana. Pas de coût de mana, pas de flashback

[le ch'ti lorrain]

ok c'est vrai. J'te remercie (jviens de me lever, tete dans l'cul, toussa toussa)

[Neonico]

L'originale qu'il a designée était quand même bien bien meilleure....
Mais j'avoue que c'est bien nice quand même dans un UW blade oui.

[isamu]

Énorme !

J'adore cette carte ^^

[Neonico]

C'est moi ou on peut pas jouer FoW autrement que pour ( manas avec cette carte ?

[Eveil du Fou]

OMG OMG, il m'en faut.


Et bim, la cote de Spell Snare !

[La Loutre]

Neonico, le Samedi 03 Septembre 2011 à 12:52, dit :

L'originale qu'il a designée était quand même bien bien meilleure....
Mais j'avoue que c'est bien nice quand même dans un UW blade oui.

?

c'était quoi l'originale?

[Bloodlotus]

Citation

C'est moi ou on peut pas jouer FoW autrement que pour ( manas avec cette carte ?

Exact, parce que le flashback est considéré comme un coût alternatif et que l'on ne peut pas appliquer 2 coût alternatifs en même temps.

Citation

702.31a Le flashback apparaît sur certains éphémères et rituels. Il représente deux capacités statiques : une qui ne fonctionne que pendant que la carte est dans le cimetière d'un joueur et une autre qui fonctionne pendant que la carte est sur la pile. « Flashback [coût] » signifie « Vous pouvez lancer cette carte depuis votre cimetière pour son coût de flashback plutôt qu'en payant son coût de mana » et « Si le coût de flashback a été payé, exilez cette carte à la place de la mettre dans toute autre zone quand elle devrait quitter la pile. » Lancer un sort en utilisant sa capacité de flashback suit les règles de paiement des coûts alternatifs, décrites dans les règles 601.2b et 601.2e-g.

Citation

601.2b Si le sort est modal, le joueur annonce le choix du mode (cf. règle 700.2). Si le joueur souhaite imprégner des cartes sur le sort (cf. règle 702.44), il révèle ces cartes depuis sa main. Si le sort ou la capacité a un coût alternatif ou supplémentaire, comme les coûts de rappel, de kick, ou de convocation (cf. règles 117.8 et 117.9), le joueur annonce son intention de payer ou non chacun de ces coûts (cf. règle 601.2e). Un joueur ne peut pas appliquer deux coût alternatifs ni deux méthodes alternatives pour lancer un même sort. Si le sort a un coût variable qui sera payé au lancement de ce sort (comme un dans son coût de mana, cf. règle 107.3), le joueur annonce la valeur de cette variable. Si un coût qui va être payé au lancement de ce sort inclut des symboles de mana hybrides, le joueur annonce le coût non-hybride équivalent qu'il a l'intention de payer. Des choix faits précédemment (comme choisir de lancer un sort avec le flashback depuis son cimetière ou choisir de lancer une créature avec la mue face cachée) peuvent restreindre les options du joueur quand il fait ces choix.

EDIT : les cartes comme Mental Misstep ne marchent pas non plus puisque payer 2 points de vie est aussi un coût alternatif, en gros flashback du Mage = tu payes le vrai coût de mana quoiqu'il arrive.

EDIT2 : bon c'est un Wizard et ça devient encore plus intéressant avec Riptide Laboratory...

Modifié par Bloodlotus, 03 September 2011 - 17:39 .

[lolosoon]

Perso j'ai quelques doutes sur le côté "Ub3r Br0|<€N" de la carte, mais clairement, si aggro demeure sur le reculoir (merci SFM/Batterskull), un UWb ProbeFish avec SnapCaster, Bob, SFM avec un moteur Probe/Therapy et le blinde de petits sorts tels que Duress/Saisie, Sword, Brainstorm, Stifle, Misstep etc... ça me semble bien sympa à monter.

Mais bon, gaffe quand même, RiddleSmith était très impressionant sur papier également...

[Neonico]

Bloodlotus, le Samedi 03 Septembre 2011 à 18:21, dit :

EDIT : les cartes comme Mental Misstep ne marchent pas non plus puisque payer 2 points de vie est aussi un coût alternatif, en gros flashback du Mage = tu payes le vrai coût de mana quoiqu'il arrive.

Heu là je pense que tu as tort.... (JE susi pas sur mais je pense).
Si je lis la carte correctement, le cout de flashback est un phyrexian mana bleu, puisque c'est le cout de la carte. Jpense que la carte se lit avec la capacité : Flashback : et tu photocopies le cout de mana de la carte.

L'extrait que tu as  copié parle des manas hybrides, mais pas des manas phyrexians. Et de mémoire, les manas phyrexians sont des manas hybrides (qui se liereaient U/2 life au lieu de par exemple U/R ou U/2 ou whatever), pas des moyens alternatifs de payer un cout.

Modifié par Neonico, 03 September 2011 - 17:47 .

[La Loutre]

et en plus c'est un wizzard Oo!


- y a du potentiel pour SFM.deck
- du potentiel pour fish
- ca fait du porno avec le ninjutsu du ninja (OMG porno Gay wizz' )
- ca fait peut etre une bete pour réanim' non?

bref faut acheter son carré tout de suite

[Neonico]

la loutre, le Samedi 03 Septembre 2011 à 18:00, dit :

?

c'était quoi l'originale?

Land
Come into play tapped
T : Add U

Channel 2UU : Counter target spell

[Bloodlotus]

Citation

Heu là je pense que tu as tort.... (JE susi pas sur mais je pense).
Si je lis la carte correctement, le cout de flashback est un phyrexian mana bleu, puisque c'est le cout de la carte. Jpense que la carte se lit avec la capacité : Flashback : et tu photocopies le cout de mana de la carte.

L'extrait que tu as copié parle des manas hybrides, mais pas des manas phyrexians. Et de mémoire, les manas phyrexians sont des manas hybrides (qui se liereaient U/2 life au lieu de par exemple U/R ou U/2 ou whatever), pas des moyens alternatifs de payer un cout.

A partir du moment où tu payes autre chose que le coût de mana pour lancer un sort, c'est un coût alternatif (c'est repris dans certains articles comme ici).

De mon point de vue c'est simple : on ne peut cumuler 2 coût alternatifs on ne peut donc payer 2 points de vie pour payer une Misstep flashbackée. J'attendrai cependant la FAQ etc car il se peut effectivement que les manas phyrexians soient des "coûts alternatifs mais en fait non ça marche quand même". Je vais demander l'avis d'autres arbitres.

[Neonico]

Ben un ma na phyrexian CEST un mana, comme un mana hybride....
T'as juste plusieurs façon de le payer....

A priori, les judges confirment sur MTGFrance.