December 20 2011 DCI Banned & Restricted List Anno
#16
Posté 20 December 2011 - 13:48
"tout carte joué par plus de 30% des decks sera ban"
#17
Posté 20 December 2011 - 14:02
Une chose est sure, faut pas investir dedant, ça pue le risque à plein nez. Et +1 Apo.
#18
Posté 20 December 2011 - 15:10
Oh ? rlly ?
#19
Posté 20 December 2011 - 15:13
Merk, le 20 December 2011 - 15:10 , dit :
et ils ont même unban Lion's eye diamonden Commander !!
En même temps qu'ils ont ban Bitterblossom Mana drain the Tabernacle at pendrell vale et back to basics
http://duelcommander...anlist-changes/
Modifié par ced_visno, 20 December 2011 - 15:16 .
OrGy, le Lundi 23 Mai 2011 à 12:02, dit :
#20
Posté 20 December 2011 - 15:39
Oh ? rlly ?
#21
Posté 20 December 2011 - 15:44
édit : test balise card
Modifié par BaZou, 20 December 2011 - 15:53 .
#22
Posté 20 December 2011 - 16:05
BaZou, le 20 December 2011 - 15:44 , dit :
[...]
Si on s'intéresse à se format on s'aperçoit que ces ban rendent juste le format plus intéressant. Et c'est pas parce que nacatl est ban que Zoo et aggro deviennent injouable.
Je te crois volontiers, je n'ai plus une aussi bonne vision du modern qu'il y a quelques semaines. Ceci dit, j'ai du mal à avaler le fait que ban nacatl diversifie un format eternal... Je dis pas que c'est faux, je dis juste que ça parait totalement absurde sur le principe. Ban une creature sans aucune capacité active, sans aucune capacité de controle, c'est quand même un fait ultra-rarissime quelque soit les formats...
BaZou, le 20 December 2011 - 15:44 , dit :
Sur punishing, c'était très fort, donc je m'imagine un peu mieux les raisons de son ban. Grove etait aussi très synergique avec kavu predator au passage, double effet kisscool. Mais c'est quand même bizare comme approche, de sortir le marteau à chaque fois qu'une association de carte puissante se généralise dans le format ...
Modifié par Locus_Pocus, 20 December 2011 - 16:06 .
#23
Posté 20 December 2011 - 16:13
Modifié par BaZou, 20 December 2011 - 16:16 .
#24
Posté 20 December 2011 - 16:15
Apocalypse666, le 20 December 2011 - 10:53 , dit :
J'ai l'impression que l'engouement initial du Modern a totalement disparu...
et c'est tant mieux si nous récupérons les déçus de ce format
PiK : pas de piegepont s'il te plaît
...
Citation
#25
Posté 20 December 2011 - 16:51
RBS, le 20 December 2011 - 16:15 , dit :
J'ai l'impression que l'engouement initial du Modern a totalement disparu...
et c'est tant mieux si nous récupérons les déçus de ce format
Récupérer des whinner, qui cherchent pas à comprendre les implications et les pourquoi des bans, ça va être une super plus value pour le légacy français, enfin surtout pour le méne à rien de légacy france en période de ban / news de wizard surtout.
#26
Posté 20 December 2011 - 17:50
Mon avis perso, c'est que les promesses autour du modern n'ont pour le moment jamais été tenues. Et, me concernant, c'est pas faute d'avoir plongé dans le format pourtant. Cela ne veut pas dire que le format ne sera jamais à la hauteur à l'avenir, mais qu'il ne l'est pas ni ne l'a été pour le moment. En même temps, c'est sur que c'est compliqué de créer un nouveau format. Mais la politique en vigueur au niveau des bans et l'estimation de la santé du format ne me semblent quand même franchement pas optimales ... et j'en prends pour preuve le ban de nacatl, dans un format où EE est pourtant légal. Mais pour ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit : non, je ne crache pas sur le format en tant que tel. Mais par contre, je critique vivement la manière dont il est géré et dont son lancement est accompagné. Pour le moment.
Modifié par Locus_Pocus, 20 December 2011 - 17:51 .
#27
Posté 20 December 2011 - 18:11
En faite la frustration de se ban, peut venir du faite que le modern était à peut prêt équilibré et du coup incompris, cependant maintenant il cherche à diversifier le méta. Aujourd'hui c'est les aggros et le moyen de faire du CA que l'on diversifie.
Citation
Je ne me permet nullement de juger les deux communautées, par contre ceux qui arrêtent un format après une annonce sans test serons probablement des whinners oui. J'ai jamais dit qu'une communauté est meilleur que l'autre...
Modifié par BaZou, 20 December 2011 - 18:41 .
#28
Posté 20 December 2011 - 21:13
sinon moi j'attend la saison de QT avec impatience.
#29
Posté 21 December 2011 - 01:46
On peut très bien jouer aggro en modern sans jouer de Nactal et pouvoir la gérer. Ça se prends Foudre et tous les anti bête, faut pas déconner. Que les deck jouant vert l'auto include c'est normal, au même titre que Tarmo.
Les auto includes ne me choquent pas personnellement, mais ban une créature qui fait rien oui.
J'ai l'impression qu'ils ont tellement taper sur le bleu qu'ils se rassure avec un ban anti aggro assez douteux.
Bref, c'est vraiment dommage pour la crédibilité du format que je trouvais au départ très prometteur.
OrGy, le Dimanche 25 Septembre 2011 à 13:18, dit :
#30
Posté 21 December 2011 - 11:36
Citation
On peut très bien jouer aggro en modern sans jouer de Nactal et pouvoir la gérer. Ça se prends Foudre et tous les anti bête, faut pas déconner. Que les deck jouant vert l'auto include c'est normal, au même titre que Tarmo.
Les auto includes ne me choquent pas personnellement, mais ban une créature qui fait rien oui.
Le but c'est que le legacy et le modern soit différent dans un premier temps. Donc on peut pas attendre les même attente dans les deux format.
Ensuite si je poursuit ton raisonnement, nacalt est auto include, donc le blanc ET le rouge aussi, c'est la le probléme. Du coup comme tous le monde joue ces couleurs on se retrouve avec la même base de deck.
De plus pour les aggros qu'on a vue au worlds, voici le % de win de zoo sur ces aggros:
Opponent Win Rate Matche
Kavu Predator Aggro 100.00% 2
Junk 100.00% 1
Bant Aggro 66.67% 6
Doran 60.00% 5
Barely Boros 60.00% 5
Affinity 56.86% 51
Elves 50.00% 2
2 decks avec des bêtes ont étaient positif, un deck blanche neige et un melira combo (zoo aime pas combo, et les deck anti zoo pas vraiment une news) ... Je reconnais ces chiffre des worlds ne font pas vraiment fois, le méta n'étant pas encore fixé / breake. Cependant on voit bien que zoo est trop largement positif contre les decks aggro (et puis c'est les seul chiffre que l'on a). Il y a en tous 8 Zoo différent (archétype) qui étaient présent au worlds il jouer tous le même tron de carte, sa veus dire que selon toi 50 auto include c'est bien?
Maintenant sans nacatl, le blanc n'est plus auto include, on pourra voire le jour de nouveau aggro sur la base de tarmo mais avec d'autre couleur autour ou sans tarmo.
Citation
Bref, c'est vraiment dommage pour la crédibilité du format que je trouvais au départ très prometteur.
Je suis pas du tous d'accord, tous les jeux jouant du gain de life de base les 1 - 2 points de différences sont moins important pour un contrôle, personnellement c'est plus le game breaker pas géré qui me mettra des grosses patates qui me fait chier, et peut me tuer. Que sa soit un nacatl ou un kird ape sa se prend toujours EE, mass removal, ou au pire des cas la combo qui fait juste gain contre aggro : path to exile + snapcaster mage.
Le bleu en modern est vraiment trés fort, snapcaster mage et criptique commande dans un deck c'est vraiment puissant, je joue contrôle en modern et je demande aucunement un up ou des ban, le format me suffisait.
Par contre si se ban remet au goût du jour des aggro all-in, des aggro plus anti contrôle comme des DaT, certains tribaux en faite le métagame peut devenir plus hostile aux deck contrôles. Beaucoup de bêtes redeviennent fortes sans wild nacatl et surtout punishing fire. De plus le principal ennemie de contrôle c'est un métagame varié, parce que contrôler un métagame varier est impossible. Si on doit contrôler des enchantement / artefact / arpenteur / créature / des cout de mana varié / des tempo divers, dans un format, je peux te dire que le joueur de contrôle aura du mal à gagner ses parties de base et de se suffire de 15 carte de side. (en modern on a pas pernicious dead, ni contresort pour tous gérer ou presque, il y a beaucoup moins de sort générique il faut faire des choix).
Pour l'instant on ne sait rien de l'évolution du méta, le mieux c'est d'attendre, et de test mais dire une 3/3 est ban aggro est mort, le bleu est up. C'est prendre des sacrés raccourcis. Et puis paradoxalement si le seul aggro du legacy était zoo je jouerai un gro contrôle qui tache tous les jours .
Edit : d'ailleurs au worlds zoo était négatif contre tous les contrôles hors les grixis, il sera juste un peut plus négatif contre control. En faite c'est vraiment une aberration un aggro qui bat juste les aggro dans le format qui domine...
Modifié par BaZou, 21 December 2011 - 12:38 .