22 réponses à ce sujet

[necro]

Comment je ferais moi. Bon ok j'ai changé une couleur

3 Scab Clan
3 Sin Prodder
3 Snapcaster
3 True Name

3 Blood Moon
4 Brainstorm
4 Ponder
4 Bolt
4 Swords
2 Pierce
2 Snare
2 Jace, TMS

2 Arid Mesa
4 Flooded
4 Island
1 Mountain
2 Plain
3 Scalding
2 Tundra
2 Volcanic


Side

3 Island Sanctuary
3 Rest in Peace
3 Flu
3 Pyroclasm
3 Pyroblast


Et Eldrazi là tu gagnes sans changer l'esprit du deck. Island Sanctuary, mon nouveau jouet Cocka "Draw, ur deck. I do none", ma nouvelle phrase

[Malhorn]

Toxic deluge est douloureux contre drazi mais ne vaut-il pas te mettre 5 dans la tête plutôt que de prendre 15 à sa phase d'attack? Le slot a l'avantage d'être polyvalent et puissant. Damnation sera probablement trop coloré et trop lent (surtout avec une améthyste en jeu).

Je vois d'autres solutions comme un carré de trix post side ou des brigde, mais ça m'a l'air d'être un peut trop pauvre pour gâcher des slots de side.

[Pluchman]

Salut.

Je teste ta liste tof51 sur MTGO depuis que tu l'as mise en ligne dans tes reports
Après quelques parties amicales je commence une ligue (5 rondes).

Ronde 1 : 4c Loam
G1 : il sort Calice à 1 tour 2 et Calice à 0 et Bob tour 3. Pas de bol j'ai Kolaghan's Command en main.
Il reste bloqué à 2 lands et Jace le fera concéder.
G2 : Il pose Bibli contrée par Snare, Snap qui flashback Snare pour contrer Calice à 1. Le tour d'après il sort de nouveau Calice à 1. Fin de tour je pose Clique qui montre une main avec 2 lands et Decay que je vire -> car tour d'après Blood Moon et Tasigur finissent la game.

Ronde 2 : Elves
G1 : je touche 3 Foudre, 1 Terminaison, 1 Explosifs et 2 Snap
Il ne restera plus qu'à contrer 1 Natural Order et Tasigur fera game.
G2 : c'est une boucherie avec Pyroclasm, Perish et Blood Moon. Même pas eu à jouer mon Explo

À partir de là je me sens invincible, ce deck est une bombe !!!!! Mais...

Ronde 3 : DTB brainless Burn...
G1 : je cherche Tasigur poir finir tôt la game mais je ne verrais que des Blood Moon :/
G2 : Tasigur en jeu avec Pierce et Fluster en main donc je suis confiant malgré mes 4 pv, je le tue le tour d'après. Ah bin non il joue Exquisite Firecraft...

Ronde 4 : Goblins
G1 : je n'ai pas de mana rouge et ma main est pleine de Foudre et Terminaison.
G2 : je n'ai pas de mana noir alors que ma main est Plague, Tasigur, Kolaghan's Command..!

Ronde 5 : Réa
G1 : Grisel T2 avec back up
G2 : il se suicide en fetchant alors qu'il est à 1 (??!!)
G3 : Grisel T2 avec back up

Bon c'est moche car 2-3 au final mais surtout des soucis déjà rencontrés auparavant :
- la base de mana, même si c'est le prix à payer pour jouer nos Blood Moon. Remplacer 1 basic par un fetch ? 1 Ponder ?
- les decks combo. J'ai rencontré quelques ANT que je n'ai jamais battus, là c'était Réa... Je pense que des Thoughtseize en réserve ne feraient pas de mal.

À noter que le deck est excellent contre Miracle, un vrai plaisir surtout sur MTGO

[Tof51]

Merci pour ton retour c'est cool !
Burn faut pas tomber dessus,  hors miracle du siècle je ne vois pas comment on peut le battre.
Storm c'est chaud oui mais réa ça passe.
Pourquoi pas de la discard en side oui mais à la place de quoi ?
Tu passerais à 3 îles pour un fetch en plus ?
Ponder numéro 4 va rentrer à la place de la clique. D'ailleurs quel est ton ressenti sur cette clique ?

[Pluchman]

Je testerais bien 3 Thouhtseize (Duress ?) en remplacement de Engineered Plague, Rakdos Charm et Perish.
Et je pense changer Sulfur Elemental par Izzet Staticaster.

Au niveau des lands je passerais à 19 avec -1 Ile +1 Ponder.
Clique est importante surtout contre Miracle donc à mettre plutôt en side mais à la place de quoi ? Du coup je la laisse MD

[Pluchman]

Nouvelle ligue sur MTGO aujourd'hui avec comme changement -1 Ile -1 Fire/Ice +1 Ponder +1 Foudre, la réserve restant telle quelle.

Ronde 1 : Dredge
G1 : euh... On peut la gagner ?
G2 : je touche Rakdos Charm, Surgical et Snap
G3 : j'ai 2 Surgical en main de départ après mulligan, suivi d'un Snap

Ronde 2 : Grixis Delver
G1 : je pose Blood Moon alors que son board et sa main sont vides, moi je n'ai rien en jeu mais 1 Ponder en main. Il topdeckera Pyro, Bolt, Bolt moi des lands !
G2 : je gère toutes ses bêtes, lui ne pourra pas faire face à Tasigur
G3 : game épique où je suis à 4 avec Gurmag de son côté que je renverrais en main 3 fois avec Jace. Il le joue une 4ème fois (!), je suis mort MAIS je topdeck Jace ! Il ne pourra plus le sortir, joue Painful le passant à 3 alors que j'ai Bolt en main

Ronde 3 : Infect
G1 : Blood Moon avec back up sans Hierarch de son côté, il concède.
G2 : je needle Inkmoth et gère ses agents, il ne reste plus que Glistener que je vais essayer de tuer par tous les moyens mais il aura toujours la réponse à ce que je joue à la fin de son tour (Vines ou Invigorate sur Bolt)!
G3 : le même genre de partie mais 1 Brainstorm me donne Bolt et Pyroblast, il a Agent et Glistener en jeu et 2 cartes en main après sa draw. Il bounce l'elfe avec Invigorate que je suis obligé de foudroyer mais sa dernière carte en main était Vines ! Dommage car je jouais Jace le tour suivant.

Ronde 4 : Shardless
G1 : je ne pourrai pas gérer une Lili posée très tôt, lui parvient à résoudre 3 Vision...
G2 : Lili T2 de son côté mais j'ai ma Needle en main. Il va ensuite jouer 2 DRS et 1 Tarmo, il lui reste 2 cartes en main. Je topdeck un land, je joue Perish avec R ouvert et Pyro en main. Pas manqué il FoW ! Pyro me donne la game, sachant que j'ai Kolaghan's Command et Moon en main lui 0 basic...... Bin non il pioche Shardless qui cascade dans HTT !!! Il écrira "Not the worst", tu m'étonnes (John) ! J'arrive enfin à gérer Shardless mais il pioche Tarmo et moi un fetch. Quand ça veut pas

Ronde 5 : ANT (aïe)
G1 : il défausse ma FoW, me laissant Brainstorm. Il joue Dark Ritual le tour d'après, je brainstorm et trouve Snare ! Il commence par jouer Duress, j'ai perdu ^^'. Son plan de jeu était bien le Tutor.
G2 : il ne fait pas grand chose, je vois une Tundra donc ça sent le Mentor... Il bounce Tasigur avec Karakas (WTF ???) et part à l'aveuglette avec PiF en craquant ses 2 LED mais j'ai Rakdos Charm en main ! Snap + Bolt le finiront.
G3 : j'ai Moon en main de départ avec Pierce, Fow, Ponder et les 3 fetchs ! Je ne pose pas Moon tout de suite car il ne craque pas 2 fetchs. Il décide de fetcher des bilands (il n'avait pas encore vu 1 seule Moon) et joue Mentor qui se prendra sa FoW. Moon le tour suivant puis Clique et c'est la win !!!!

3-2 au final mais avec ça ne se joue pas à grand chose pour au minimum 4-1.
L'île en moins ne m'a jamais manquée, Fire/Ice non plus. Clique est à sortir du maindeck, pour rentrer quoi ? Pyroblast ? Un autre kill ?

Modifié par Pluchman, 30 May 2016 - 15:50 .

[Tof51]

Merci pour ton report, vraiment pas de bol sur shardless qui est un très bon MU normalement.
Bon, ça équilibre avec ta victoire contre ANT on va dire...
Etonnant que tu gardes les moon contre ANT, même s'il ne les as pas vu avant, la carte est plutôt mauvaise contre lui.


Tu as joué avec 19 lands donc? Cela t'as semblé optimisé?
J'ai l'impression que l'équilibre est bon à 20, des death des full normal quoi.

Sinon je vais essayer avec Go for the throat à la place de terminate, plus facile à caster T2 quand tu as jouée une ile au Tour 1.
Du coup elles ne toucheront plus les shardless, revoket et baleful strix, tantpis mais j'ai vraiment l'impression que pouvoir jouer ce removal au T2 en ayant joué une ile au T1 est plus important que les bêtes qu'on ne tuera plus avec.
Pour compenser, je vais mettre un 2 ème kolaghan command à la place de Fire/Ice

J'ai du mal avec cette clique, qui est certes correcte contre miracle, bonne contre storm, mais contre delver et eldrazi elle est plutôt faible, sa fragilité et son double U me chagrinent également.

Mes changements MD :
- 1 bloodstained mire + 1 scalding tarn
- 1 Clique + 1 Ponder
- 1 Fire / Ice + 1 Kolaghan's command
- 2 Terminate + 2 Go for the throat

Mes changements de side :

- 1 nature's ruin + 1 perish
- 1 null rod + 1 duress

Null rod est bien forte notamment contre ANT, mais je lui préfère duress (snapcastable) par sa polyvalence.
Avec 2 kolaghan et rakdos charm + EE, les artefacts sont bien gérés.
Null rod rentrait contre Miracle mais elle gênait mon plan EE au risque de ne pas gérer les anges.

J'aimerais vraiment une autre duress mais là comme ça je ne vois pas quoi retirer.

[Pluchman]

J'avais remis 2 Blood Moon G3 voyant qu'il ne fetchait plus ses basics

Par rapport aux lands, je me tâte encore : j'avais l'impression de faire souvent des fulls avec 20 terrains !
En rajoutant 1 Ponder on devrait pouvoir passer à 19 lands mais il m'arrive de perdre sur des manadeaths en restant bloquer à 3 lands...

J'avais tester des Go for the Throat mais je n'avais pas été convaincu, surement parce que j'étais tombé sur Affinity ce jour là !!!

Que penses-tu de TITI ? J'ai joué contre et mon adversaire était bien embêté de devoir retourner en main mon Snap (avec Terminate au cimetière) et mon Baleful

Sinon niveau side j'ai définitivement adopté Izzet Staticaster à la place de Sulfur Elemental. On peut le rentrer plus souvent en plus de D&T et Monastery Mentor : Grixis Delver, Infect, Elves...

Modifié par Pluchman, 04 June 2016 - 14:43 .