223 réponses à ce sujet

[Flutiau]

Non, mais je n'y tiens pas. J'ai trop de spells à 1, et la porte produit automatiquement 2 manas.

Impossible de faire Snare Main Phase 1 puis Pierce Main Phase 2, par exemple. Le risque d'embourbement est grand, alors que je me demande à quand remonte la dernière fois que la forteresse est arrivée engagée.

Pour ReB, je conçois que la carte est extrêmement forte dans le métagame, mais l'idée de splasher une couleur juste pour un plan de side me répugne.

[Eternal]

Le splash rouge se résumé pas qu'aux ReB. (bien que ça justifie 70% le splash rouge)

Mais faut pas oublier sulfur elemental que je trouve vraiment obligatoire tellement le match up D&T est pas évident du tout. Il a vraiment une place fondamental dans le side actuel.

ça te permet aussi de monter l'EE à 3 si tu le joues, et ça démonte le nouveau merfolk (quoi que ?)

Puis tu peux accessoirement enlever tes disenchant pour des Wear//Tear, mais ça c'est que de l'extra.

Je conçois pas de jouer sans R dans un build miracle actuel. Si c'est les waste adverses qui te font peur tu peux ajouter des crucible qui ont l'air vraiment efficace au vu des dernieres listes qui ont perfé. Pour ma part j'ai pas test.

Modifié par Eternal, 21 October 2013 - 09:05 .

[Stockholmes]

Bonjour à tous,

Voilà je suis un petit nouveau sur le forum et en Legacy. Je souhaiterai me montrer un deck UW Miracle. J'ai bien lu les 15 pages de posts, et oui je suis motivé!

J'ai cependant quelques questions liées au métagame actuel et aux nouvelles régles M14.

1. Concernant Counter Balance, pensez-vous qu'il n'est actuellement plus necessaire de l'inclure dans les 75, si pas conseillez vous de le mettre MD ou SD? (en X4?)

2. Concernant le splatch rouge, il me semble également que c'est ce qu'il y a de mieux à faire avec 2X Creuset des Mondes.

3. Pensez-vous donc qu'actuellement cette liste soit la plus aboutie? UW Miracles - Riccardo Biava

Merci d'avance pour vos réponses.

[Oversniper]

Le 3) répond à ton 1), mais avoir cb ça permet tout de même de faciliter tes matchs up contre de nombreux combo et comme le deck est lent ça t évite de mourir pke tu as plus de contres quand tu n as Tjr pas trouve ton kill (le deck à une clock hypra lente genre kill au Jace ou mage)...Mais c'est clairement possible de faire l'impasse dessus

Le Splash rouge tu le fais surtout pke en mirroir tu veux une solution à une Jace adverse pose avant le tien, et avec le changement de règle c'est clairement la meilleur solution de plus actuellement la carte est très polyvalente dans de nombreux match up .
Reb en mirroir c'est le meilleur contre possible pour 1 c'est tout ^^

La liste de riccardo semble être l une des plus aboutie dans le meta actuel
puisqu il semble avoir un match up très correct vs decay decks donc oui elle est bien, après c'est pas la seule il y en a d'autres qui marche pas mal aussi avec des cb, simplement celle ci est à la mode ^^.

Via iPhone

Modifié par Oversniper, 21 October 2013 - 14:37 .

[jer21]

QUID de miracles maintenant avec l'arrivée de TNN (true name nemesis) qui va sans doute sonner le retour des jeux combos ?

Le build UW ou UWr va t-il devoir être revu légèrement avec ce probable changement de méta ?

Qu'en pensez vous ?

[Flutiau]

Sulfur Elemental et Explosifs, je n'irai pas jusqu'à dire que ce sont des mauvaises cartes, mais on a bien plus intéressant à jouer.

Wear/Tear, j'ai pas envie d'avoir une pochette vide parce qu'on m'a coupé mon R, et surtout, pour pêter une CB quand Top est là, faut se lever de bonne heure.

Les crucibles, oui, mais avec des waste et des mishra. Landstill quoi. Pas Miracle.

[La Loutre]

Si on fear un méta storm + némésis c'est pas mieux de splash et noir plutôt que rouge?
Pour de la discard en SB et des trucs genre plague ,zealous, surtout si elfe et death and taxes profite aussi de l'évolution du méta , ça permet de jouer notion thief qui gagne les mirror

[Angelinou]

le Némesis n'est pas un réel problème en soit.
De base, miracle a des moyens de le gérer :
1 - par du contre pour ne pas le laisser toucher le field : fow/contresort/reb en post side et selon les versions blood moon pour couper la mana bleu adverse ou retour au notion de base
2 - par de la wrath : terminus/supreme verdict/explosifs artificiels post side ou selon les versions
3 - par de la gestion du tour adverse : clique pour le mettre sous la bibi/venser pour le boucer quand il est encore en pile

[Upsilon]

Pour TNN le post d'avant a bien résumé. Pour un field combo storm, y'a pas de miracle (mouhahahaaha). Comme le disait Timo pour battre storm il faut 2/3 de:
- disrupt
- contre
- clock
Soit miracle augmente sa clock soit il durcit ses contres. De ce que je peux en voir, la seule chose que je crains sur miracle (vue sa clock d'asmathique), c'est combo cb/top.

[Rodriguez]

@la loutre:
La carte qui permet de gagner les mirors n'est pas notion thief (je le vois plutôt contre bug shardless moi) mais counterbalance et la carte qui permet de poser counrterbalance safe c'est pyroblast et/ou 4 cb après side.
Enlever sulfur elemental pour zealot persecution n'aura que des conséquences contre elf où de toute façon il faut beaucoup (à cause des trois decay) de counterbalance et ethersworn canonist pour gagner régulierement.
Dans ce match up gaddock casse les noix alors 2 pyroclasm en + des 3/4 terminus ou EE c'est vraiment pas mal.

La vraie question c'est combien d'entreat the angel main deck pour finir dans le temps quand les adveraires jouent lentement et que les arbitres sont fébriles à sanctionner les slow players. La mode a l'air de tendre vers 3.

Beaucoup de builds sont valables, ensuite c'est plus une question de méta, decays et de capacité à jouer vite et/ou appeller l'arbitre que de savoir si on va jouer zealous persecution ou sulfur elemental (ce qui importe c'est le nombre de slots ciblés).

Contre ANT, flusterstorm + toupie, c'est assez magic.

Contre show and tell, venser est mignon tout plein

[jer21]

J'ai observé certaines listes jouer portent en lieu et place de ponder.

Quel est l'avantage ?

Se prémunir de la discard adverse ?

Car piocher une carte au début du prochain tour, au lieu de la piocher tout de suite sa parait un poil moins puissant, non ?

[Rodriguez]

Ponder permets aussi de se prémunir de la discard. C'est peut être pour essayer de miracler pendant le tour adverse quand tu n'as pas toupie. Dans tous les cas , je vois pas l'intérêt. Le gars n'avait peut être pas de ponder ^^.

[Bens]

Portent peut être joué sur l'adversaire aussi.

[shervin]

Pour avoir beaucoup testé la version de Biava je trouve le jeu magique, armé contre tout, on peut même gérer un jace adverse avec un explo à 4 grace à la canopy. Ce deck à un potentiel de réponses et de plans de jeux hallucinants et tout et tout. Mais j'ai tout de même arreté de jouer ce paquet: il est beaucoup trop instable. Les mains de départs avec lesquels tu perds sur wasteland, ou encore les mains avec 2 lands incolores pourrissent le deck et fait qu'on va perdre plus de parties à cause de ça plutôt que de les gagner grâce à notre nombre de réponses élevé. Je trouve qu'actuellement la version de Dudognon au bom avec un très léger splash rouge pour lequel on sacrifie un slot en side (la montagne pour assurer la stabilité) est une bonne version bien armé contre les jeux combos qui pullulent et contre nemesis avec le verdict maindeck.