POX
#31
Posté 27 August 2015 - 23:54
Pour plus de visibilité, ton post a désormais l'honneur d'ouvrir ce nouveau topic allégé (l'ancien sujet pox a été archivé ici).
Nous faisions taire en nous ce cri : ’"ni Dieu ni maître !"
Dont ils rient aujourd’hui puisqu’ils se sont fait dieu
Et qu’une fois de plus nous nous sommes fait mettre
#32
Posté 30 August 2015 - 21:04
#33
Posté 30 August 2015 - 22:17
#34
Posté 30 August 2015 - 22:38
Pareil pour Damnation fausse bonne carte, après oui ces 2 cartes sont stylés et très jolie mais perso c'est pas ce que je demande, enfin pas uniquement.
Modifié par Izno, 30 August 2015 - 23:28 .
#35
Posté 31 August 2015 - 17:11
Buter une (grosse) crasse gratos, ca n'a pas de prix (à part celui de Abyss).
Damnation aussi reste une bonne carte selon moi, un chouïa en dessous de Deluge même si parfois, on aimerait avoir une bonne vieille damnation en main au lieu de Toxic
#36
Posté 31 August 2015 - 20:37
(mais je suis pas objectif, j'adore le noir alors un deck mono-noir qui remplacera mon vieux deck hymn+spectre hypno... )
Modifié par argas, 31 August 2015 - 20:38 .
#37
Posté 01 September 2015 - 15:18
_Budd, le 31 August 2015 - 17:11 , dit :
Buter une (grosse) crasse gratos, ca n'a pas de prix (à part celui de Abyss).
Damnation aussi reste une bonne carte selon moi, un chouïa en dessous de Deluge même si parfois, on aimerait avoir une bonne vieille damnation en main au lieu de Toxic
Ta peu etre la place pour mettre des cartes moins bonne que le spoiler dans ton Pox mais pas moi, :/ un chouia moins bien ca reste moins bien et c'est pas les rares cas ou la carte serait mieux qui change la donne. On joue les stats à MTG et les stats c'est Déluge qui les gagnes.
Modifié par Izno, 01 September 2015 - 15:24 .
#38
Posté 01 September 2015 - 20:14
Ca parait peut etre fou pour un deck mono couleur, mais il est parfois compliqué d'aligner 2 manas noir compte tenu de nos casse-terrains symétrique et nos terrains ne produisant que de l'incolore (même si les versions jouant un carré d'urborg et toupie + fetch permettent de palier un peu à ce problème).
Pour revenir au débat mirri's guile/ toupie / library; je ne sais pas combien de fois faire "toupie - fetch - toupie" m'a permis de revenir en trouvant parmi les 3 cartes ce que je cherchais.
Le gros plus de toupie, ce n'est pas qu'elle soit incolore, c'est qu'on peut filtrer à n'importe quel moment pour préparer sa pioche (et piocher si besoin) ; l'ensemble (fetch + toupie) est synergique avec urborg puisqu'on n'est plus obligé de fetcher pour avoir du mana noir: on peut donc conserver le fetch uniquement dans une optique de shuffle.
#39
Posté 01 September 2015 - 20:32
Izno me fait dire ce que je n'ai pas dit.
Néanmoins j'ai dit que Abyss n'était pas une mauvaise carte (de side en tout cas) pour le deck.
Concernant fetch et toupie, ça semble sexy mais je ne suis pas fan pour les versions mono noir...
Wycliff, Dis moi ce que ça donne après tests (des vrais), ok?
Évidemment, pour les listes Bx c'est une autre histoire puisqu'on veut aller chercher une couleur. Revient alors le débat toupie ou Sylvan
#40
Posté 01 September 2015 - 22:21
_Budd, le 01 September 2015 - 20:32 , dit :
Wycliff, Dis moi ce que ça donne après tests (des vrais), ok?
Évidemment, pour les listes Bx c'est une autre histoire puisqu'on veut aller chercher une couleur. Revient alors le débat toupie ou Sylvan
Après test?
J'ai joué ce deck dans cette version (MBC avec fetch + toupie) pendant presqu'un an en 2012 donc oui je peux te dire ce que ça donne après de "vrais tests"... (et puis tu peux te bouger un peu aussi: moi j'ai expliqué pourquoi c'était une bonne synergie)
Toupie + fetch ne "semble" pas sexy. C'est sexy. Je te propose également de tester (en vrai) pour le coup plutôt que d'employer des termes nuancés (comme le verbe "sembler") qui montrent que tu n'as en fait pas de réelle idée de l'impact de cette synergie.
Tout ne se déroule pas toujours selon le plan que tu veux dans Pox et permettre au deck d'obtenir de la flexibilité dans le choix des cartes que l'on pioche; c'est ce que l'on veut.
Pour résumer, on veut du QA parce qu'on a besoin de QA. Le CA, on l'a déjà car le deck en crée du fait de la dissymétrie réelle de l'effet des cartes qu'on joue.
Sur les versions BG et BW:
Ce ne sont pas réellement des pox: Immanquablement tu affaiblis le plan denial basé sur la dissymétrie de l'effet des cartes jouées dans Pox; en jouant, soit des créatures (l'effet des cartes de pox devient alors symétrique => ça affaiblit le deck) ou d'autres cartes de gestion au détriment d'autres cartes de gestion (Abrupt decay contre Innocent Blood?)
Si on joue Nether spirit et mishra's factory; et si les anciennes versions jouaient totem phyrexian, ce n'est pas par hasard.
Edit: Quand à The Abyss, tout dépend de ce que tu attends dans ton méta. Mais s'il est bourré de miracle et de grixis pyromancer, elle n'a pas réellement d'utilité (surtout si tu en as 1 seul en side et que tu manques de ... flexibilité pour aller le chercher puisque tu ne joues pas de toupie + fetch).
Modifié par Wycliff, 01 September 2015 - 22:25 .
#41
Posté 01 September 2015 - 22:52
Quand je joue B, BW, c'est toujours avec :
3 Toupie
2-4 Mishra's factory
3-4 Wasteland
1-2 Ghost quarter
2-3 Urborg
7-8 Fetch
6-8 Basic/Biland
Après j'ai tendance à ne pas aller au delà de 22 lands dans une liste, surement un traumatisme remontant à l'enfance.
Ghost quarter est vraiment une bonne carte qui se marie bien à waste (crucible?^^) et qui peut se recycler en late game pour faire un fetch>basic>toupie des familles.
ps : sans compter les grosses sorties OTP/OTD sur messe noire > saisie > toupie > activate.
Modifié par valiak, 01 September 2015 - 23:47 .
#42
Posté 02 September 2015 - 06:27
..... BREF
Pour le débat toupie/sylvan dans un méta avec du BURN je suis sur toupie, d'ailleurs je joue aussi POX (la vraie) qui est moins combo avec la sylvan
Je suis absolument pas fan de ghost quarter dans le pack. Enfin je te remercie de le tester.
Sinon pour les kills j'envisage de remplacer mes 3 stalker par 3 gurmag ( toxic deluge>tokens)
#43
Posté 02 September 2015 - 10:40
Tu es encore en test ou c est ta conclusion que gurmag > tombatalker?
#44
Posté 02 September 2015 - 11:06
#45
Posté 02 September 2015 - 11:10
argas, le 02 September 2015 - 11:06 , dit :
à priori ça restera toujours du fantasme
Tous les magiciens noirs l'on tenté et tous on remarqués que chains tout seul c'est mieux ..