578 réponses à ce sujet

[Ralf]

_Budd, le 23 September 2016 - 13:33 , dit :

Beau boulot.

Néanmoins je vais contester le plan AggroLoam

Saisie reste ton meilleur tour 1 malgré Calice (pour virer calice par exemple)

Sylvan prendra decay et spinning ne sert à rien (ne tuera que dryad arbor...)

Rentrer 3 extraction au lieu de countersquall reste la (seule) solution selon moi.

Alors de ce que nous avons pu en voir:

1) ça pionce beaucoup ce genre de match car les deux decks se rendent coup pour coup. Jmf avait énormément testé le match avec la version golgari et en était arrivé à la conclusion que nous étions correctement devant.

La faute? Aggro loam ne met pas une grande pression en général. Le premier draw 4 le met dans l'espace. Empty the Pit pour x>5 est une free win.

2) Je veux bien croire que la version BUG soit plus sensible à Aggro loam que la version golgari. La base de mana est plus sujette à wasteland que la précédente et il y a moins de CA brut de décoffrage.

3) Dans les matchs serrés, les deux decks se retrouvent généralement au top deck. On n'aime souvent pas piocher une saisie en mid ou lategame. C'est souvent une bataille de board et je préfère de loin avoir des permanents. Je peux me tromper.

4) J'ai l'impression que aggro loam joue thalia, kotr, gaddock, ooze. Tu ne feras pas toujours un kill avec spinning darkness mais des fois gagner 3 PV de nul part, ça permet de passer un énième draw 4.

5) Toutes les sides n'ont pas été dûment testées avec cette version. Ce n'est évidemment pas le cas pour la version golgari qui a beaucoup plus de bouteille (et qui fait partie du primer d'ailleurs). J'ai fais avec les moyens du bord et il se peut tout à fait qu'il faille garder les saisies pour la raison que tu mentionnes.

Bref, je t'ai donné les raisons de mon approche.

Modifié par Ralf, 23 September 2016 - 23:18 .

[_Budd]

1) faux

AggroLoam met bien la pression, surtout quand tu as une grosse reliquaire (5/5 et plus) et que tu en tuto une autre.

En outre un draw4 ne le met pas dans l'espace puisqu'on joue Bob, Sylvan et Loam/cycle lands.

2) c'est sur qu'une waste ou un waste lock envoie la version Bug dans les choux.

3) il arrive à Loam d'être au top deck mais c'est rare comparé à suicide puisqu'on a toujours quelque chose à faire pour faire du CA. Ne serait ce que jouer un PF.

4) déjà Gaddock t'empêche de jouer soûl spike et spinning.

Ooze ne sera pas souvent < 3 tout comme reliquaire.

Mais il est vrai que l'effet 3 PV pour un draw ou survivre un extra turn peut faire le boulot.

Néanmoins je ne suis pas convaincu par la carte sans le MU.

5) je comprends et on apprécie le boulot.

Simplement je fais un retour sur cette table de side puisque je connais bien Loam et que je joue monoB suicide dont la meilleure carte est...oblitérateur phyrexian contre lequel je ne peux rien sauf rentrer des stp.

Par ailleurs je laisse le soin aux autres de commenter les match qu'ils connaissent (Yoann a soulevé un point sur chirurgical).

[Ralf]

@ Budd: Merci pour ces interventions ! Malheureusement je ne peux pas confirmer/infirmer nos/tes dires sans pouvoir tester le MU.


@ All:

Malgré mes pérégrinations en territoire BUG, je n'ai pas cessé d'essayer d'améliorer et de faire évoluer la liste Golgari initiale.

Voici où j'en suis actuellement du haut de mes petits tests à moi.
Arrêtez de saliver !

La liste est juste là:


7 Swamp
3 Bloodstained mire
3 Polluted Delta
3 Marsh Flat
2 Bayou
1 Overgrown Tomb
2 Dark ritual

4 Deathrite shaman
4 Death's shadow
2 Gatekeeper of Malakir
1 Empty the Pits

4 Abrupt decay
4 Soul Spike
2 Dismember
2 Geth's Verdict
1 Maelstrom Pulse
1 Toxic Deluge
1 Collective Brutality

4 Thoughtseize
3 Hymn to Tourach

4 Infernal Contract
2 Cruel Bargain

Sideboard

3 Faerie Macabre
1 Golgari charm
2 Pithing needle
2 Lost Legacy
1 Spinning darkness
1 Sylvan Library
2 Engineered plague
1 Null Rod
1 Grafdigger's cage
1 Reanimate

Voici quelques explications sur les changements apportés:

1) La suite de "removal"

Cette dernière a été quelque peu ajustée.
J'ai décidé de couper un peu dans les CMC 3 afin d'alléger la courbe de mana et de rendre le deck légèrement plus fluide.
Le résultat souhaité était de pouvoir couper une messe noire sans "pourrir" de trop nos matchs contre tempo.
Je ne vais pas vous cacher que le setup de la version BUG m'a énormément plu et je voulais m'assurer que cela pouvait marcher dans la version golgari

Bilan: 2 Gatekeeper et 1 dismember se sont fait la malle !

A la place j'ai mis 2 verdict de geth et 1 toxic deluge.

Je ne ferai pas plus de commentaires sur ces cartes car elles ont déjà été plus qu'évoquées tout au long de ce thread.


2) Les kills

La perte des Gatekeepers a réduit quelque peu la force de frappe du paquet. Alors effectivement 2 "bears" qui ne tapent qu'à 2 ce n'est pas ce que l'on pourrait appeler une clock "folle" mais c'était mieux que rien.
De plus, les keepers avaient aussi ce côté "avantage de carte" que nous ne retrouvons plus avec les verdicts.

Mais finalement ce ne sont pas ces deux aspects qui m'ont le plus manqué durant mes tests mais plutôt le côté "chump block" des keepers.
Nous avions mécaniquement perdu quelques points vs tempo et je souhaitais remédier à ce point.
Et comme j'ai décidé de couper dans un accélérateur de mana, il me fallait une menace pas chère et efficace !

J'ai donc rajouté une 4 ème ombre.

Je ne suis pas encore totalement convaincu par ce choix, car l'ombre a une fâcheuse tendance à coller à la paluche mais dans les matchs tempo, elle fait un boulot monstre. La "reanimate" de side pourrait aussi bien occuper ce poste. Bref, cela reste encore à tester.


3) La sideboard

Cette dernière a également été ajustée:

1) Remplacement des surgical par faerie macabre:

L'idée, ici, est d'avoir un meilleur MU contre les decks centrés sur le cimetière. Surgical est bonne mais Faerie est meilleure:
- Quasi incontrable
- Sert de "bear" volant. Dans certains matchup, elle peut se jouer comme une créature supplémentaire et peut même apporter un plus non négligeable dans certains cas particuliers (ex: infect avec nexus)
- Un effet double par rapport à Surgical -> on choisit 2 cartes au lieu d'une.

Alors effectivement l'ajout de Faerie a malheureusement quelques inconvénients:
- On se prive du mana phyrexian, qui dans certains cas, pouvait se révéler être important afin de poser une ombre plus tôt dans la partie.
- On se prive également de l'effet d'extraction.

Je pense avoir gommer le deuxième point en remplaçant les lilianas par des Lost Legacy afin de réintroduire cet effet d'extraction.
En revanche, il faudra déterminer en test si la perte du mana phyrexian doit être compensée, à terme ou non, par autre chose.

En toute honnêteté, je ne pense pas que les faeries pallieront d'elles-mêmes au manque de pression, mais sait-on jamais...


2) Remplacement des Lilianas par Lost Legacy:

Comme indiqué précédemment, je souhaitais conserver l'effet d'extraction sous quelque forme que ce soit.
La perte de "pression" globale sur combo et consœur m'ont fait chercher une carte qui permettait de compenser ce différentiel:
Si je tue "plus" lentement alors je dois d'autant ralentir les decks combos.

Voili-voilou !

Si certains veulent prêter "main forte" afin de tester ces quelques petits changements et nous en rendre compte, je les remercie bien évidemment par avance.

Bons tests !

Ralf

Modifié par Ralf, 27 September 2016 - 09:26 .

[Voidmoth]

Avec l'arrivée récente de Thalia2, Recruiter of the Guard, Sanctum Prelate, Thalia's Lieutenant, et Palace Jailer, je pense que l'on peut escompter une recrudescence de listes blanches genre D&T, Thalia Stompy et Soldiers Stompy.
(Moi-même je suis actuellement sur une liste weenie white originale, pour le fun.)
Si le meta bouge dans ce sens, un retour vers Infernal Shadow est assez tentant.

Lost Legacy en side semble jouable. J'avais pas mal essayé Cranial Extraction / Memoricide mais 4 mana c'était trop lent. 1 mana de moins c'est différence non négligeable.

J'ai beaucoup pratiqué Faerie Macabre ces derniers mois dans ma version d'Eldrazi. La carte n'a qu'un seul défaut mais si il est exploité il est radical: Elle se prend Pithing Needle.
Ceci dit je n'ai jamais regretté ce choix de Grave Hate comparé aux autres possibilités, il m'a fait gagner presque toutes mes rondes contre Réanimator (y compris au dernier BOM contre un Dindon deck).
Ici comme Ralf l'a expliqué la possibilité de rajouter un bloqueur volant est assez bonne, en particulier contre Lands où la carte devient polyvalente, chump Marit Lage c'est donner la possibilité de jouer Malakir derrière.
Contre Dredge elle fait tout ou rien, retirer le premier Dredgeur peut être énorme, mais en général la carte est trop faible pour faire une vrai différence.

Je ne pense pas revenir un jour à une version avec 4 Death's Shadow même si j'admire ce retour vers l'essence originelle du deck.
Une nouvelle carte jouable permettant de perdre de la vie pourrait changer la donne, mais Dismember et Toxic Deluge en plus de la pioche ça reste à mon avis insuffisant.
Même si, par exemple, 4 Decay MD rendent Chalice beaucoup moins gênant que dans la version MB, si DS n'est pas jouable pour une raison quelconque, on devient ultra-légers en kill (et en bloqueurs).

Ceci dit la liste de Ralf me paraît assez aboutie.
Vraiment très forte contre les jeux créatures, un peu moins contre combo.
Je reste sur mes 4 Gatekeeper of Malakir, 4 Tourach et 1-2 Liliana mais c'est peut-être parce que j'ai arrêté de playtester des variantes de cette liste à longueur de temps.
Pour l'instant du moins...

Modifié par Voidmoth, 26 September 2016 - 17:18 .

[_Budd]

Merci Ralf.

Comme le dit Void, la liste proposée semble être optimale dans la version Bg.

Perso je suis toujours en mode monoB et Lost Legacy envoie du lourd je trouve !

J'avais jamais testé Memoricide & co car CC de 4 mais là, faire messe noire + Lost Legacy c'est l'assurance d'améliorer un (mauvais) match up.

Honnêtement Death Suicide semble bien positionné en ce moment (même Yoann le pense cf son dernier post).

[Ralf]

Voidmoth, le 26 September 2016 - 17:14 , dit :

Je ne pense pas revenir un jour à une version avec 4 Death's Shadow même si j'admire ce retour vers l'essence originelle du deck.
Une nouvelle carte jouable permettant de perdre de la vie pourrait changer la donne, mais Dismember et Toxic Deluge en plus de la pioche ça reste à mon avis insuffisant.
Même si, par exemple, 4 Decay MD rendent Chalice beaucoup moins gênant que dans la version MB, si DS n'est pas jouable pour une raison quelconque, on devient ultra-légers en kill (et en bloqueurs).

Le retour à la 4 ème DS n'est qu'une proposition en soi. On peut également remplacer ce slot par une reanimate, car comme je l'ai précisé (suite à une remarque de Yoan), la réanimate rentre quasiment autant que la sylvan library. Elle mérite donc peut être une place MD.

Nous avons fait le tour de la version mono B. Elle est bien; mais je considère que ne pas jouer d'out à CB ou à Chalice est un véritable suicide ou sens "propre" du terme.
Je ne suis pas un grand fan d'Abrupt Decay mais c'est un mal plus que nécessaire; sans parler du fait, qu'à elle seule, cette carte augmente sacrément nos chances contre les sorties Tempo parfaites (1 land 1 delver qui flippe direct, 1 stifle, 1 daze, 1pierce/1snare, 1 FOW et 1 antibête).
Tresh n'est peut être plus en odeur de sainteté en ce moment mais cela reste (et restera) mon deck d'étalonnage.

Je digresse, ici:

Et non je ne pense pas que l'on puisse jouer Abrupt Decay en side (comme la liste de Yoan). Pourquoi ?
Tout simplement car nous jouons un deck contrôle et non un tempo.
Là où, Death's Proof pourra faire 3 parties vs Miracle en 50 min, nous aurons beaucoup plus de mal.

Et je fais partie de ceux qui préfèrent avoir une chance de gagner la G1 contre Miracle (ou alors concéder très très rapidement). Cela oblige votre adversaire à jouer vite les 2 suivantes.
La situation inverse devient extrêmement plus délicate pour nous.
Au BOM, avec la version BUG, je concède la G1 contre Miracle au bout de 4 minutes; car je sais/suis persuadé qu'elle est perdue d'avance.
Je veux gagner ce match et "post side" je suis normalement devant.

Bref, faites vos choix en connaissance de cause. Mais sachez que jouer sans Decay va vous forcer à avoir une "discipline" extrêmement stricte en matière de G1 sans laquelle vous ne finirez peut être pas la G3.

Je reviens à notre DS et je vais essayer de décortiquer mon raisonnement:

1) Nous sommes un jeu contrôle, par essence. Tuer vite arrivera mais c'est plus l'exception que la règle.

2) Je ne ressens pas le besoin de mettre la pression avec ce deck, en dehors des jeux combos. Il n'y a qu'assez peu de decks avec un meilleur "lategame" que le notre: miracle et turbo eldrazi; et là encore, je ne vais pas chercher à mettre une pression continue. Je vais "outdraw" mon adversaire et lui éclater la main pour lui présenter une menace qui va le forcer à "avoir/trouver" une réponse TOUT DE SUITE. DS est parfaite dans ce rôle:

- Nous n'avons pas besoin de la poser avant T4 ou T5+ dans la plupart des matchs. Par exemple, contre un deck qui nous tue par à coups, garder une main avec 2 DS est fort. Car à un moment donné vous allez lui poser 2 menaces quasi ingérables (exemple avec trait grossi du "delver deck" qui sauce depuis le T2 et vous posez 2 DS dans le même tour quand vos PV passent sous la barre des 9 PV). Pourquoi se presser quand votre adversaire va faire le "boulot" à votre place ?

- L'aspect défensif de DS est pour moi le principal. Comme expliqué dans le primer, je m'adapte énormément au jeu présumé de mon adversaire. Vous ne me verrez pas "jouer" en règle général de draw 4 avant d'être en dessous des 9 PV sauf matchup où ce play n'est pas "dangereux" ou bien que j'estime avoir une fenêtre de tir. Donc dans une optique "quasi- attentiste", je la trouve très convaincante.

- Si vous passez un draw 4, TOUTES LES DS, que vous allez piocher/avez, deviennent "jouable" (99% du temps).
Pour 1 mana, voyez vous quelque chose de mieux ? Pour moi ça s'appelle une combo à 2 cartes...(je grossis le trait but I think you get the idea...)

Je digresse ici encore:

Je vais essayer de décrire au mieux ma vision de comment bien jouer un DRAW 4.
Cet outil, vous procurant un avantage indéniable dans une partie, doit être jouer pour une raison.
Comme "brainstorm", si vous n'avez pas de motif pour jouer un draw 4; ne le jouez pas.

2 cas de figure se présentent:
- Vous "savez" que la partie n'est pas une course fair-play et que votre adversaire cherchera à vous tuer d'un coup et d'un seul. Vous cherchez logiquement à créer un avantage de cartes "rapidement"; soit pour ralentir votre adversaire, soit pour trouver des menaces. Jouez un draw 4 le plus vite possible, ici, est une excellente raison et ce toute chose égale par ailleurs.
- Vous "savez" que la partie est une course serrée et que le moindre mauvais coup de volant vous enverra dans le décor. Là, il faudra jouer le draw 4 en prenant en compte le timing et l'investissement en PV par cartes piochées.

La différence entre ces 2 cas de figures EST MAJEURE.
Dans le premier cas, la notion de "card quality" est généralement plus faible que dans le deuxième cas.
Dans le deuxième cas, en revanche, vous "creusez" pour votre vie (et on serre les fesses pour toucher une Soul Spike) et la notion de "card advantage" est plus relative que dans la première.

Ainsi plus vous attendrez pour jouer le draw 4, dans le deuxième cas, meilleure sera votre probabilité de toucher la Soul Spike salvatrice.

Bref, j'espère avoir été "clair". Sinon, tant pis !



Pour résumer (et pour les plus feignants):

- Je ne cherche pas à perdre mes PV le plus vite possible pour pouvoir jouer mes DS.
- Je ne vois donc pas l’intérêt d'avoir plus de cartes pour activer DS plus rapidement main deck. Je préfère essayer de battre combo post side.

Et oui je confirme que DS est bien positionnée. Toutefois, pour moi, cela ne date pas d'aujourd'hui (ni d'hier) mais bien depuis l'apparition d'Eldrazi.

[Voidmoth]

Il existe une autre excellente source de perte de vie contrôlée dans la liste BG, c'est Overgrown Tomb.
On a presque toujours la possibilité de garder un fetch pour perdre 3 points de vie en instant.
Je pense qu'une liste avec 4 DS MD devrait en jouer 2 ou 3.

[Ralf]

@ Void:

C'est une excellente idée !
La liste initiale ne contient qu'une seule Overgrown Tomb car à l'époque c'était le "maximum" (afin de ne pas trop chambouler les matchs vs tempo) auquel nous étions parvenus.
Maintenant il se peut tout à fait, qu'avec la nouvelle suite d'anti-bête proposée, un plus grand nombre d'Overgrown Tomb soit possible.

Il est toujours bon d'avoir une nouvelle paire d'yeux car à force de travailler "tout seul", on finit par tourner en rond avec nos propres idées et cul-de-sac...

Modifié par Ralf, 27 September 2016 - 16:57 .

[_Budd]

Avec la recrudescence de BUG, je pense qu'il serait temps de réactiver le topic.

Sans parler de la hype autour de DS en Modern.

Vous allez me dire que Leovold casse le plan de jeu mais on est paré MD.

Voici ma liste actuelle :

4 death shadow
4 gatekeeper of malakir
4 oblitérateur phyrexian

2 Fatal Push 2 extraction chirurgicale
4 saisie des pensées
4 messe noire
4 hymn to tourach
4 soul spike
4 infernal pact
2 cruel bargain
1 nefarious lich
1 tendrills of agony
1 zuran orb

8 fetch
11 marais

// side
4 Leyline du vide
4 trinisphere
2 Lost legacy
2 extraction chirurgicale
2 needle
1 helm of obediance

Franchement ça m'a fait plaisir d'exhumer le deck !

Édit: même si je me fait fumer par Miracle :-/

Modifié par _Budd, 24 February 2017 - 22:10 .

[Ralf]

Salut Budd,

Le deck est loin d'être en état d'exhumation.

Je n'ai rien à changer par rapport à la dernière liste et je suis plutôt confiant sur sa capacité à tenir tête aux decks forts du méta.

Je reste malheureusement persuadé que de ne pas jouer de vert t'handicape réellement.

Amuse toi bien car c'est là le principal.

Modifié par Ralf, 25 February 2017 - 10:27 .

[_Budd]

Il est clair que l'absence de DRS, decay voire Sylvan se fait ressentir...

C'est assurément funcky comme jeu.

[Voidmoth]

Je joue pas beaucoup mon pack mais j'ai fait quelques parties ce soir et mon slot moustache, Custodi Lich est vraiment pas mal avec le plan creat denial.
Je suis tellement le monarque entre ça et Palace Jailer que je joue dans human stompy qu'on m'avait préparé une couronne de galette des rois (que j'ai porté avec fierté).

[_Budd]

Avec tous les TNN du coins avoir un 5-6e GoM, avec un tel effet, n'est pas du luxe.

Surtout qu'on joue messe noire.

Ton post me fait penser que je n'ai pas vu un Thread de ton deck Humain (Clerc?) Stompy, l'éternal weekend approche...

[eAlphax]

Hello,
Voici un retour sur le trial EWE à Magic Bazar, pour lequel j’ai emmené Black Suicide. 8e à l’issue de l’avant-dernière ronde, je perds le win-and-in pour le top 8 et finis à un on ne peut plus moyen 2-2-1..

J’ai joué la liste suivante :

Spoiler

// 60 Maindeck
// 9 Creature
4 Deathrite Shaman
4 Death's Shadow
1 Gurmag Angler

// 16 Instant
2 Dark Ritual
1 Empty the Pits
4 Soul Spike
2 Dismember
3 Geth's Verdict
4 Abrupt Decay

// 19 Land
7 Swamp
3 Bloodstained Mire
3 Polluted Delta
3 Marsh Flats
2 Bayou
1 Overgrown Tomb

// 16 Sorcery
1 Maelstrom Pulse
1 Toxic Deluge
1 Collective Brutality
4 Thoughtseize
3 Hymn to Tourach
4 Infernal Contract
2 Cruel Bargain


// 15 Sideboard
// 3 Artifact
SB: 1 Pithing Needle
SB: 1 Null Rod
SB: 1 Grafdigger's Cage

// 1 Creature
SB: 1 Faerie Macabre

// 2 Enchantment
SB: 1 Sylvan Library
SB: 1 Engineered Plague

// 6 Instant
SB: 1 Golgari Charm
SB: 2 Spinning Darkness
SB: 2 Surgical Extraction
SB: 1 Funeral Charm

// 3 Sorcery
SB: 1 Lost Legacy
SB: 1 Reanimate
SB: 1 Marsh Casualties

R1 vs. BR Réanimator (Adri) : 2-1
Je prends la game 1 sur un mulligan à 5 de son côté et un DRS T1 de mon côté de la table, je garde une main un peu trop légère contre Réa à la 2 et me fais crucifier, et je gagne la 3 sur un lock assez lourd (DRS + Cage + extraction en main). Rien à signaler.
R2 vs. BUG Delver : 0-2
Je me suis fait ouvrir. Franchement, je n’ai que (trop) rarement vu la lumière, la faute à Leovold qui m’empile sur les deux games, et le mix tempo Delver/Daze, couplé à des Wasteland qui m’empêchent d’aller chercher du vert. Je pense que le MU est vraiment difficile.
Sur la 2, j’ai quand même un DRS qui lui colle 12 pions, un Marsh Casualties qui emporte Mongoose et TNN, et je me fais quand même exploser en bout de course.
R3 vs. Shardless-TNN (Philo4079) : 1-1
Je pense qu’on a redéfini le terme grindy, en achevant la game 1 au bout de 30 minutes en jouant pourtant à un rythme très raisonnable. J’emporte la une avec un EoT Empty the Pits pour X=10, alors que je face létal par TNN au prochain tour. Je perds la 2 sur une séquence un timely topdeck Liliana de Rémi. Pas le temps de faire la 3, mais je pense que le MU est bon.
R4 vs. Abzan Rock : 2-0
Pas grand-chose à dire, le deck trade très bien les ressources en 1-pour-1 et je génère plus de CA, donc je gagne facilement la G1. Il manadeath sa G2.
R5 vs. Grixis Delver (Nicolas) : 0-2
Je perds le toss, prends une sortie triple Delver sur les deux games, je me fais Daze un HTT sur la G1 et je topdeck trois lands et un Dark Ritual sur la 2 au moment où n’importe quelle carte me permettrait de stabiliser. Voilà. Emballez, c’est pesé.

Bon, en bout de course, voici mes retours sur le deck, que je n’avais pas dépoussiéré depuis un moment :
· Leovold est une énorme plaie. On ne manque pas de cartes pour le gérer, mais il force le 2-pour-1 et lock nos draw 4.
· Delver.dec m’a semblé difficile à affronter. Bon, surtout si la variance est de son côté de la table.
· J’ai été extrêmement satisfait du splash vert. DRS a over-perform toute la journée, Decay a été très bon également.
· J'ai parfois souhaité que mes Geth's Verdict soient des Gatekeeper (en particulier contre Shardless), mais ai plus souvent été satisfait de l'instant speed et du mana cost de Verdict. Je continue à mettre Verdict légèrement au-dessus.
· La carte que j’ai le moins apprécié était Dark Ritual (et je n’en jouais pourtant que 2), mais je pense toujours qu’elle est nécessaire, a fortiori contre les MU rapides.
· Le deck est toujours absolument génial à jouer. J’hésite à faire rebelote pour le Pontoise de samedi, on verra !

Modifié par eAlphax, 12 March 2017 - 22:00 .

[Voidmoth]

C'est cool de lire un report, merci eAlphax.

Je note que tu ne joues qu’une seule Overgrown Tomb dans une version à 4 Death’s Shadow.
On avait convenu avec Ralf que c’est une bonne carte dans l’arsenal potentiel de perte de vie contrôlée.

9 créats + EtP...
On a souvent un manque de menaces et la liste est en perpétuelle demande de bonnes créatures.
L’équilibre n’est pas évident à atteindre, mais je reste sur l’idée qu’une douzaine est le meilleur ratio (avec le contrôle).
Dans cette perspective, GoM reste pour moi un compromis indépassable.
C’est un bon deck pour jouer quelques créatures un peu originales ; et à la limite c’est sans doute mieux que de tenter d’en faire un Death’s proof like en misant trop sur DS.

Toxic Deluge demeure en ce qui me concerne une carte de side.
Et Dismember est vraiment fun et plus polyvalente avec 4 DS mais je ne la joue qu’en side aussi.

Bonne chance pour Pontoise, quoi que tu décides de jouer !

Modifié par Voidmoth, 13 March 2017 - 09:46 .